לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 22-04-2007, 15:14
  יחידת דובדבן יחידת דובדבן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 136
צליחת תעלת סואץ- ניסיון לדיון(למען עבודה..)

צליחת התעלה נחשבת כנקודת מפנה חשובה בתהליך המכריע של המלחמה, אבל יש שטוענים כי היה עדיף לא להעביר כוחות לצד המצרי מעבר לאגם המר אלא להשמיד כוחות אויב מצריים אשר בצד הישראלי כדי להראות למצרים שהם לא הצליחו לעבור לצד הישראלי בשלום.
דעה אחרת אומרת שההצלחה המצרית הושגה ברגע שהצליחה הצליחה וכל הפעולות של צה:"ל לא היו אלא לצמצום ומזעור נזקים.

עד כמה וכיצד השפיעה הצליחה על תוצאות המלחמה, והאם, במבט לאחור, היא אכן זכאית לתואר של נקודת מפנה או שמא הייתה מהלך מועיל אך לא מכריע במלחמה. ??
תחשבו גם על הצלחה צבאית מול מחיר, והשפעה מוראלית בלי לחשוב כרגע על השפעות מדיניות.
ותחשבו גם על ההשפעה על כושר הפעולה המצרי אחרי המבצע, השפעה מוראלית, ומצב סיום המלחמה.
תודה חבר'ה!

_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 22-04-2007, 20:02
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,196
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יחידת דובדבן שמתחילה ב "צליחת תעלת סואץ- ניסיון לדיון(למען עבודה..)"

שאלת המחקר שלך אינה ברורה- אין כאן טענה שניתן לאשש/ להפריך בדיון.

שאלות אפשריות:
א. האם הצליחה היתה הדרך הטובה ביותר להכריע את הצבא המצרי? כניראה שכן- קרבות ההבקעה בתפר בין הארמיות המצריות (מה שנקרא "החווה הסינית") היו קשים אך הלחימה בצד המערבי היתה קלה יחסית להישג הצבאי. מנגד, בקרבות לפני מערכת הצליחה דווקא צה"ל נשחק ולא הצבא המצרי.
שאלה טובה יותר היא האם היה עדיף לכתר את הארמיות השניה והשלישית או להתקדם ישר לכיוון קהיר..

ב. האם הצבא המצרי הוכרע במלחמת יום הכיפורים? מבחינתנו כן- שהרי הארמיה השלשית כותרה ואת השניה יכולנו לכתר במספר ימי לחימה נוספים. כמובן שארה"ב ובריה"מ "דאגו" שהמלחמה תסתיים בתיקו יחסי- המצרים טוענים כי הם שיחררו יותר שטח בסיני משאנו בגדה המערבית- ולכן הם ניצחו צבאית.. ברמה המדינית מצרים שאפה להניע מהלך מדיני שיביא להשבת סיני למצריים ואנו שאפנו לשמר המצב הקיים- ברור מי ניצח..
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 22-04-2007, 22:46
  Pshahar Pshahar אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.12.04
הודעות: 1,428
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "שאלת המחקר שלך אינה ברורה-..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קרן-אור
שאלת המחקר שלך אינה ברורה- אין כאן טענה שניתן לאשש/ להפריך בדיון.

שאלות אפשריות:
א. האם הצליחה היתה הדרך הטובה ביותר להכריע את הצבא המצרי? כניראה שכן- קרבות ההבקעה בתפר בין הארמיות המצריות (מה שנקרא "החווה הסינית") היו קשים אך הלחימה בצד המערבי היתה קלה יחסית להישג הצבאי. מנגד, בקרבות לפני מערכת הצליחה דווקא צה"ל נשחק ולא הצבא המצרי.
שאלה טובה יותר היא האם היה עדיף לכתר את הארמיות השניה והשלישית או להתקדם ישר לכיוון קהיר..

ב. האם הצבא המצרי הוכרע במלחמת יום הכיפורים? מבחינתנו כן- שהרי הארמיה השלשית כותרה ואת השניה יכולנו לכתר במספר ימי לחימה נוספים. כמובן שארה"ב ובריה"מ "דאגו" שהמלחמה תסתיים בתיקו יחסי- המצרים טוענים כי הם שיחררו יותר שטח בסיני משאנו בגדה המערבית- ולכן הם ניצחו צבאית.. ברמה המדינית מצרים שאפה להניע מהלך מדיני שיביא להשבת סיני למצריים ואנו שאפנו לשמר המצב הקיים- ברור מי ניצח..


א. קרבות ההבקעה לתעלה נקראים "אבירי לב" או בשמם הלא רשמי קרב הפריצה לקו המים, החווה הסינית נקרא קרב 890 על טרטור מתג 41 .צה"ל נשחק בקרבות הבלימה, ולא בקרבות שלפני הצליחה. דווקא בקרב הגדול שלפני הצליחה- ב 14 לחודש צה"ל שחק את המצרים.

ב. כיתור הארמיה השניה היה כמעט בלתי אפשרי בסדרי הכוחות אז, ולא עניין של כמה ימים. יכול מאוד להיות שלשם כך היו נדרשים העברת כוחות נוספים מהרמה. כמו כן, הארמיה השלישית כותרה במאמץ האחרון שלפני הפסקת האש.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 22-04-2007, 22:52
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
הערה או שתיים...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יחידת דובדבן שמתחילה ב "צליחת תעלת סואץ- ניסיון לדיון(למען עבודה..)"

אינני מאלה כאן שממהרים ושולחים אנשים ל"גוגל" או לדיונים קודמים בנושאים כאלו בפורום הזה. אינני רואה בתגובות "לוחמניות-מחנכות" אלה שום הצדקה ושום תועלת.... אבל....

הנושא שאתה מעלה הינו רחב מאד, נדון ונחקר כבר פעמים רבות בעבר, וקיימת סביבו ספרות עניפה שאני ממליץ לך מאד לינבור בה בשלב הראשון לעבודתך.

זרקת לחלל הוירטואלי נושא מהסוג הכוללני כגון: "האם טוב עשו צבאות הברית כשתקפו את הגרמנים בנורמנדיה...?" או לחילופין - "האם כיבוש הארץ בזמן המקרא היה כדאי או שאפשר היה אחרת.... "

יפה שאישרו לך את העבודה. ביצועה יצריך ממך העמקה בנושא הזה ולוא דווקא בפורומים כגון זה. מציע שלאחר שתעיין ותקרא את הספרות והמאמרים - תחזור לכאן ותשאל אולי שאלות יותר נקודתיות וקלות להתייחסות שלא בשליפה מהמותן.

ברוח טובה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 08:06

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר