שלום לכולם.

כרגע קיבלתי טלפון ממדור סיירות לגבי טעות שהייתה ואני בעצם זכאי לגיבוש המשך. החייל ממדור סיירות הציע לי 3 גיבושונים - שלדג, צוללות וחובלים, אך רק חובלים הוא הגיבושון היחיד שלא יוצא לי על בגרות (שאני לא רוצה להשלים אחרי צבא) אז בחרתי ללכת לחובלים, למרות שזה לא כל כך מושך אותי.
מה שמאוד, אבל מאוד מושך אותי זה אגוז... זו יחידה שהייתה לי בראש כבר המון זמן... אני כרגע עדיין בערעור לגיבוש חוזר לשייטת שיכול להיות יתקבל לי אבל גם אגוז זה מקום שאני מאוד מאוד רוצה להגיע אליו...

רציתי לשאול משהו הבעיה שלי היא שאני נפלתי עקב סיבה רפואית ביום השלישי בגיבוש שייטת.. מה שנתן לי ת'זכאות לגיבושי ההמשך אבל זה מוציא אותי כאחד שנפל, כאילו לא הצלחתי לסיים את גיבוש שייטת למרות שזה בכלל לא באשמתי... זה יכול להשפיע עליי בראיון אגוז? היחידה נותנת חשיבות לתוצאות הגיבושים הקודמים כדי לבחור מי נכנס ליחידה ומי לא? אני מאמין בלב שלם שאני מתאים 100% ליחידה הזו.. אני מודע ליכולות שלי ואני מאמין שהם גבוהות מאוד.. אבל אני לא בטוח שהם יראו את זה עקב הנפילה המצערת בגיבוש שייטת עקב התייבשות... זה באמת ישפיע בהחלטה שלהם?
תודה לעונים...

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

בביוטכנולוגיה?

לא.. פסיכולוגיה על גיבושון שלדג ו- חיבור ומעבדה ביולוגיה על גיבושון צוללות..

ואפשר בקשה לענות לעניין מי שיכול לעזור כי זה באמת חשוב לי .. =]

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

ציטוט:

היחידה נותנת חשיבות לתוצאות הגיבושים הקודמים כדי לבחור מי נכנס ליחידה ומי לא?

חד משמעית לא. אני אופתע אם אפילו ישאלו אותך על זה יותר משלוש מילים בראיון. המראיינים לא מעוניינים לבדוק מדוע לא התאמת לשייטת אלא האם אתה מתאים לאגוז. אם תוכל להסביר שאכן הפסקת את הגיבוש בשל התייבשות והוראת רופא (האם קיבלת איזה אישור או מסמך לכך אגב?) אני מניח שזה יספיק.

אבל מדוע אתה רוצה לוותר מראש וללכת לאגוז ולא לאחד הגיבושים שהוצעו לך? אין אפשרות לדחות את מועד הבגרות (מועד ב')? אני מניח שאתה לא היחיד מבין המועמדים שיש לו בגרות באותו יום.

אין מקום רחוק מידי.

זהו שבדקתי את זה וזה בלתי אפשרי אין שום מועד ב' לבגרויות הללו...
שמע היחיד שבאמת מושך אותי מבין שלושתם זה שלדג.. חובלים וצוללות בשבילי זה אותו דבר..
עכשיו שלדג זה מחר חח.. כאילו היום אמרו לי אם אני רוצה לעשות מחר גיבוש.. והבגרות בפסיכולוגיה ביום חמישי שהיא בגרות נורא חשובה ולא יהיה ניתן להשלים אותה רק בקיץ הבא שאני כבר יתגייס... מה שאומר שרק אחרי צבא ובאמת אין לי כח להתעסק עם בגרויות אחרי צבא.. וגם הסיכוי להתקבל לשלדג דרך הגיבושון הוא קלוש מה שיותר גורם לזה להיראות לא שווה למרות שאני מאמין שיש לי סיכוי מעולה להתבלט בגיבוש..

עכשיו, אפשר לשאול מאיפה אתה בידיוק יודע שהם לא מתחשבים? ואיך הם אמורים לקבוע אם מישהו מתאים לאגוז על פי ראיון בלבד? תודה רבה על התשובה =]]

וד"א לא קיבלתי מסמך זה למה אמרתי שאני עדיין בערעור לגיבוש חוזר לשייטת.. חח היה להם שמה בלאגן שלהם לא היה רופא שיביא לי אישור אני הייתי במרפאה 3 שעות עם אינפוזיה ויצאתי משם כחותם ויתור היית מאמין?

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

ציטוט:

וגם הסיכוי להתקבל לשלדג דרך הגיבושון הוא קלוש מה שיותר גורם לזה להיראות לא שווה למרות שאני מאמין שיש לי סיכוי מעולה להתבלט בגיבוש..

עם גישה כזאת עלול להיות לך יותר קשה. אם אתה טוב אתה טוב, נקודה. וזה לא משנה אם לוקחים שם אחד ממאה או אחד מאלפיים - מי שטוב נבחר, כך שקושי הגיבוש או מספר העוברים לא צריכים להטריד אותך.

אבל הבעיה עם הבגרויות היא בעיה רצינית, וחבל.

ציטוט:

עכשיו, אפשר לשאול מאיפה אתה בידיוק יודע שהם לא מתחשבים? ואיך הם אמורים לקבוע אם מישהו מתאים לאגוז על פי ראיון בלבד?

אז לגבי השאלה הראשונה- אני מכיר את מטודת המיון ליחידות האלה. האם יש סיכוי שאני טועה? כמובן. אבל הוא קטן ביותר ואתה תיווכח בזה בעצמך כשתגיע לראיון. ישאלו אותך הרבה יותר על עצמך ועל החיים שלך מאשר על הגיבוש.
לגבי השאלה הראשונה- אני מסכים איתך - זה די ליצני בעיני, אבל עובדה שזה מה שהם עושים.

אה, ושלחתי לך הודעה פרטית עם טיפ קטן.

אין מקום רחוק מידי.

תודה רבה על התשובות...

בקשר לגישה לא באמת התכוונתי שאני לא חושב שיש לי סיכוי להתקבל בגלל מספר העוברים.. אני רק אומר שאני מודע לזה וזאת האמת שיש בגיבושון הזה (שלדג ספציפית) מכסה מסויימת, זה לא כמו גיבושים אחרים זה גיבוש השלמה, יש להם מספר מקומות מוגבל וגם אם מישהו יהיה מצויין בשבילהם אבל הם ימלאו כבר ת'מקומות הוא לא יתקבל כי זה גיבושון השלמה ואין מה לעשות ביחידות מובחרות כאלו זה המצב.

עכשיו אם אתה יכול גם לענות על השאלות ששאלתי את ducklock למטה אני ישמח אם לא אז לא נורא עזרת לי כבר נורא=]] באמת תודה...

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

נותנים חשיבות גבוהה להשגים בגיבוש כי זה הרי מה שיש להם על התיפקוד שלך על הכושר ועל כל מה שלא יכולים לבדוק בראיון ... ויש הרבה דברים כאלה ככה שנאי חושב שהם אולי לא מדברים על העיניין הרבה אבל זה לא מוריד מהחשיבות הגבוהה שלו הרי כדי לקבל תרעיון הזה חובה לסיים שתי גיבושים וזה לא סתם ...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי J-R עם גישה כזאת עלול להיות לך יותר קשה. אם אתה טוב אתה טוב, נקודה. וזה לא משנה אם לוקחים שם אחד ממאה או אחד מאלפיים - מי שטוב נבחר, כך שקושי הגיבוש או מספר העוברים לא צריכים להטריד אותך. אבל הבעיה עם הבגרויות היא בעיה רצינית, וחבל. אז לגבי השאלה הראשונה- אני מכיר את מטודת המיון ליחידות האלה. האם יש סיכוי שאני טועה? כמובן. אבל הוא קטן ביותר ואתה תיווכח בזה בעצמך כשתגיע לראיון. ישאלו אותך הרבה יותר על עצמך ועל החיים שלך מאשר על הגיבוש. לגבי השאלה הראשונה- אני מסכים איתך - זה די ליצני בעיני, אבל עובדה שזה מה שהם עושים. אה, ושלחתי לך הודעה פרטית עם טיפ קטן.

סליחה שאני מתערב בדיון המרתק , מי יכול להסביר איך עושים את ה"ציטוט המרובה" ? הכוונה לסוגי הציטוטים שעשה JR בהודעה הקודמת.

תודה , סליחה ובהצלחה לכולם

אגב , עומר - ברכות לקבלת דרגת המומחה.

מצטרף לשאלה+

J-R באמת מזל"ט, רק עכשיו שמתי לב לכוכב... למה אין איזה שירשור עדכון או משהו כזה, שגם יסביר קצת על הסיבות לקבלת המומחה.
(אני לא מזלזל, אז מי שמחפש לריב שימשיך...)

מנשמע?

תקשיב בראיונות גם של צנחנים וגם של אגוז שמקבלים אלו שסיימו גיבושים הנתונים היחידים שמסתכלים עליהם זה ההישגים ביום הסיירות עצמו...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אמממ... לפי מה הולך הציון ביום סיירות? הייתי בלי כושר אז סיימתי רק עם הראש חח מקווה שהמדריכים קלטו את זה..

ותגיד אם המפקד שלי בגיבוש שייטת אמר לי שהוא יתן עליי חוות דעת טובה כי הוא חשב שאני יכול להגיע כמעט לאן שאני ירצה (אולי הוא אמר את זה בשביל לעודד אבל באמת הייתי טוב) אז אתה חושב שהמראיינים באגוז מקבלים איזשהוא מידע כזה?

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

לא נכון... למה להטעות?

ג'יי אר אני יודע שאתה מומחה והכל אבל אתה טועה בעניין הזה וגם DUCKLOCK טועה. אני ביררתי את הנושא כי זה מאוד עניין אותי וכן, יש חשיבות (לא יודע כמה) לגיבושים שעשית.
ככה ענו לי במדור סיירות מספר פעמים (שהם מעבירים את תוצאות הגיבושים למראיינים ויש לזה חשיבות), ככה ענה לי מח"ט גולני שהתארח באיזה פורום וככה אפילו רשום באתר של היחידה עצמה! וגם באתר של חטיבת הצנחנים (דיברו שם על ראיון צנחנים)...

מה שכן, אני בטוח שיתחשבו בזה שפרשת רפואית ולא פרשת למעשה... אם תסביר את זה אני בטוח שיקבלו את זה.

ציטוט:

ג'יי אר אני יודע שאתה מומחה והכל אבל אתה טועה בעניין הזה וגם DUCKLOCK טועה. אני ביררתי את הנושא כי זה מאוד עניין אותי וכן, יש חשיבות (לא יודע כמה) לגיבושים שעשית. ככה ענו לי במדור סיירות מספר פעמים (שהם מעבירים את תוצאות הגיבושים למראיינים ויש לזה חשיבות), ככה ענה לי מח"ט גולני שהתארח באיזה פורום וככה אפילו רשום באתר של היחידה עצמה! וגם באתר של חטיבת הצנחנים (דיברו שם על ראיון צנחנים)...

אז קודם כל תודה אבל אני לא "מומחה" ומותר לחלוק עלי וגם אני יכול לטעות. דבר שני - במקרה הזה אי מבטיח לך שאני לא טועה. אנחנו עשינו ראיונות לנפלי קורס טיס. אתה חושב שעניין מישהו איך הבחור היה בגיבוש, או אפילו בקורס? עניינה אותנו סיבת ההדחה (בגדול) ולנסות לעמוד על טיבו של הבחור בעצם. זה שנתוני היום סיירות הולכים איתך לכל ראיון- זה נכון. ייתכן וגם נתוני הגיבוש (עם כי קשה לי להאמין) אבל לא אלה השיקולים המרכזיים העומדים בפני המראיינים ליחידות.

ציטוט:

וזאת האמת שיש בגיבושון הזה (שלדג ספציפית) מכסה מסויימת, זה לא כמו גיבושים אחרים זה גיבוש השלמה, יש להם מספר מקומות מוגבל וגם אם מישהו יהיה מצויין בשבילהם אבל הם ימלאו כבר ת'מקומות הוא לא יתקבל כי זה גיבושון השלמה ואין מה לעשות ביחידות מובחרות כאלו זה המצב.

אתה יכול לקחת את המילה שלי בעניין הגיבוש הזה ספציפית. זה לא נכון. לוקחים מעט אנשים כי צריך מעט אנשים, אבל יקחו כל מי שנראה מתאים, ובמקום 24 חבר'ה יתחילו את הטירונות 25, לא יקרה כלום..
אתה גם לא יודע כמה אנשים "צריך" - כמה אנשים כבר נבחרו בגיבוש המשותף? כמה חבר'ה יהיו בכל צוות שיפתח המחזור הזה? המספרים האלה גמישים ואינם קבועים ולכן כל עניין המכסות הוא טעות.

אין מקום רחוק מידי.

ואוו..לא ידעתי שיש ליום סיירות חשיבות כזאת גדולה..אפילו יותר מהגיבושים עצמם.. =/

R.I.P.

תכלס....

וזה אבסורדי האמת. כי כל היום סיירות הזה מה כבר אפשר לראות? זה מיון מאוד גס של המתמיינים, והאמת, מיון שמסתמך יותר מידי על כושר.
ג'יי אר, אתה לא חושב שיום סיירות מסתמך קצת יותר מידי על כושר ופחות על יכולות?

חבר'ה ומה אין מצב שמלש"ב מקבל ראיון אגוז ישר אחרי יום סיירות? או אולי גיבוש מרכזי אחד אם רואים שהוא מתאים וזה..?

אני לא חושב שהוא מסתמך על כושר..
שמע אני באתי ליום סיירות בלי הרבה כושר.. כיום אני בכושר מעולה אבל אז התחלתי להתאמן רק חודש לפני היום סיירות - שזה כלום לחזור לכושר, ולפני החודש הזה הייתי בטלן לא נורמלי עד שקיבלתי ת'החלטה, הבנתי מה אני רוצה בשביל עצמי והצבתי לעצמי מטרה. בכל שלב ביום סיירות היה בא לי למות, אבל בכל זאת המשכתי, כי הראש לקח אותי, באמת הכושר לא כל כך שיחק תפקיד שם גמני חשבתי ככה אבל לא... הראש לקח אותי עד הסוף והחליטו שאני מתאים לגיבוש שייטת..

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

טוב, אז אני אגיד לך תכלס... מבחינת ראש, הייתי נוראי לפי דעתי ביום סיירות.. ממש לא הייתי מוכן לזה ולפי מה שעשיתי שם גם לא מגיע לי כלום. מה שהחזיק אותי זה רק הכושר. קיבלתי חובלים וכנראה הציון שלי יחסית בסדר כי כל גיבושי ההמשך פתוחים בפניי...

חבר שלי שבאתלטיקה כבר כמה שנים טובות, בנאדם שעם כל כמה שאני אוהב אותו, אני לא חושב שהוא מתאים לאיזה סיירת, הלך וקיבל שייטת כמו גדול... אמר לי שהוא לקח אותם שם בכל מקצה. למה זה? כי הוא מתאמן כבר שנים בצורה רצינית עם מאמן מקצועי והכל...

שום דוגמא שנתתי לא יכולה לתת הוכחה כלשהי לטענה שלי. אבל אין ספק שאם בנאדם מתכונן טוב ליום הזה (במשך כמה חודשים... לא צריך יותר) אז הוא מצליח...

רוב האנשים, אלה שבאים בלי כושר, הם לא כמוך. הם יכולים להיות ממש מתאימים אבל בלי כושר ועם ראש הם יגיעו מקסימום לחובלים.

אני חושב שראו יותר מי אנחנו בגיבוש חובלים מאשר בשעתיים וחצי בווינגייט..

אבל אני כמו הבחור פה..הגעתי עם כושר לא טוב במיוחד ליום סיירות, ובכל זאת קיבלתי חובלים. השאלה היא אם למשל לנו בתור חבר'ה שקיבלו חובלים יש פחות סיכויים בראיון כמו אגוז לעומת חבר'ה שקיבלו מטכ"ל..? (כי הרי מטכ"ל יותר "נחשב" ביום סיירות).

אבל כנראה שלצבא יש את הסיבות שלו, והוא יודע מה הוא עושה.

R.I.P.

אני חושב שימי המיון האלה, וגם הגיבושים במתכונתם הנוכחית - די מגוכחים. קלים מידי ואינם מלמדים כמעט דבר על הנבחנים. יש דיון שלם בנושא בפורום צבא וביטחון.

אין מקום רחוק מידי.

בהצלחה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i27.photobucket.com/albums/c195/sniper434/28773436.gif]

מכיוון שקיבלתי היום 3 (!) הודעות פרטיות שכולן באותו נוסח ("אני רוצה מאוד להגיע רק לאגוז") אני מעוניין לשאול אתכם שאלה שמעניינת אותי.

למה החלטתם שאתם רוצים לשרת באגוז? מה אתם יודעים על היחידה שכל כך מושך מלש"בים?

*אין בשאלה שום זילזול באגוז, אך פיתחתי לי תיאוריה משלי לגבי משיכת המלש"בים אליה ואני מעוניין לבדוק אותה.

אין מקום רחוק מידי.

http://www.gal-ed.org.il/egoz/show_...0966&itemType=0

תסתכל על כל הסרט

זאת יחידה מצויינת מבחינה מבצעית אבל משום מה היא היחידה ה*כמעט* יחידה שעוסקת כל הזמן במעמדה בצה"ל, מעמדה בציבור האזרחי ומעמדה ותדמיתה בקהל המתגייסים. זאת היחידה המבצעית עם הכי הרבה כתבות למיטב ידיעתי, כתבות שכולן מוזמנות ומדובבות, הם אפילו הורידו איתם בזמנו כתב לפעילות מבצעית. תראו את אתר האינטרנט שלהם -פשוט בלתי ראוי.
רק תראו את הסרט, בו מגדירה היחידה עצמה כ"יחידת קומנדו היבשה של צבא ההגנה לישראל". הם משתמשים בו בתמונות ובקטעי וידאו שמעבר לעובדה שברובם המצולמים בהן אינם לוחמי אגוז, הן גם מניפולציה זולה על מלש"בים מורעלים.
אלה רק חלק קטן מהשטויות שנאמרות במלוא הרצינות בסרט:
"יחידת קומנדו אמיצה וקשוחה"
"לוחמי היחידה כבר ידעו מה לעשות"
"לוחמי היחידה לא נרתעים מכאב וממגע"
ועוד כהנה וכהנה.

אני לא אתייחס לעובדה שאגוז אינה ולא היתה מעולם "יחידת הקומנדו היבשתית של צה"ל" - לא בהגדרה ולא בפועל, וכיום הינה גדוד חי"ר משודרג - ואין בו כדי לזלזל בפועלה או יכולותיה אלא כי זהו מצב היחידה. אני מדבר על העיקרון בו אני מאמין, שיש עדיין איזשהו הבדל בין יחידה צבאית לכוכב נולד. שפשוט בלתי "צבאי", בלתי מערכתי ובלתי ראוי שיחידה תקים לה אתרים, תזמין אליה כתבי עיתונות וכו'. מה הדבר הבא? פרסומות גיוס בטלויזיה?

גועל נפש.

אין מקום רחוק מידי.

הרי אגוז היא המטרה הסופית להרבה מלש"בים. היה איתי אחד ביום סיירות שקיבל איתי חובלים, ואמר לי שהוא לא "מאוכזב" שהוא קיבל חובלים, כי במילא הוא רוצה אגוז. וזה היה עוד ביום סיירות (!!!). עכשיו שאני חושב על זה,[אחרי התגובה שלך], זה כנראה בגלל שמציעים למלש"בים רק ראיון אגוז אחרי גיבוש מרכזי וגיבוש המשך (נעזוב רגע את הצנחנים כי זה לא "מושך" כמו אגוז או לעומת אגוז). לאגוז פשוט אין תחרות בנושא הזה (למעט השמועות שאפשר לקבל גם ראיון מגלן אחרי גיבוש המשך). ככה נוצרה מעין אגדה ליחידה הזאת,ותוסיף את זה שרק אחדים מתקבלים מהגיבוש יחטיות..והיא מהווה מטרה לאנשים כבר לפני סיירת מטכ"ל או שייטת 13.

אבל למרות הכל..אי אפשר להאשים אותנו (:

Just my 2 cents...

R.I.P.

אני אשתדל לא להכניס את דיעותי וידיעותי האישיות על היחידה הזאת, כי הן אינן רלוונטיות לדיון.

כתבת

ציטוט:

..אי אפשר להאשים אותנו (:

אז זהו, שאפשר. אמנם עיקר האשמה היא על היחידה אבל אפשר לצפות גם מאנשים בוגרים לפני גיוס שלא ילכו שולל אחרי בולשיט ברמה כמו נמוכה. האתר הזה של אגוז פשוט מחריד ברמת השטויות שנכתבות נאמרות ומצולמות בו (אגב לגבי הסרט- רוב הקטעים שם אינם של לוחמי אגוז, והסרט נערך בכזאת התלהבות ורשלנות שאפילו מופיעות בו כמה כומתות ונעליים אדומות למרבה הבושה)

אין מקום רחוק מידי.

לא הייתי קורא לזה ללכת שולל (לפחות לא איך שאני חושב בנוגע ליחידה הזאת). אבל אתה לא יכול שלא להבין למה מלש"בים אכן נמשכים ליחידה הזאת. כאשר הם שומעים שאפשר להתקבל ליחידה אך ורק אחרי שעברת שני גיבושים + ראיון, זה כבר נותן ליחידה "הילה" כלשהיא..שהיא מיוחדת, הרבה יותר מיוחדת מהשאר (בין אם זה תכלס נכון או לא, זה לא העניין כרגע). וכמובן שכל הסרטי "רעל" (כן, עלק רעל) מוספים אש למדורה..

אני בטוח שאם החבר'ה שמסיימים גיבושי המשך היו זכאים לעוד ראיון ליחידה איכותית אחרת, מלבד אגוז - זה היה מוריד ממנה הרבה *מיוחדות* ממה שיש לה כיום.

R.I.P.

ציטוט:

אבל אתה לא יכול שלא להבין למה מלש"בים אכן נמשכים ליחידה הזאת. כאשר הם שומעים שאפשר להתקבל ליחידה אך ורק אחרי שעברת שני גיבושים + ראיון, זה כבר נותן ליחידה "הילה" כלשהיא

אתה לא שם לב למשהו עקרוני ששגוי פה?
מי שמקבל ראיון לאגוז הוא לא מי שעבר שני גיבושים אלא מי שלא עבר אותם. לו היה עובר את הגיבושים לא היה זקוק לראיון לאגוז כי כבר היה לו יעד גיוס.
אם כמו שאתה כותב זאת אכן הסיבה שמלש"בים נמשכים ליחידה הזאת ודומותיה, ראוי לדעתי לשים לב לעובדה הזאת.

אין מקום רחוק מידי.

J-R היקר.
לדעתי מה שאתה אומר נכון, אבל אני אשאל אותך שאלה אחרת- ומלשבי"ם שרוצים להגיע לשלדג\מטכ"ל לפי מה הם הולכים? הם לא הולכים שולל?
לכן בסך הכל, אני חושב שהאתר של אגוז עושה את העבודה ומושך אליו מלשבי"ם רבים.
*גילוי נאות- אני דווקא לא מורעל אגוז

אתה מלשב שהחליט שהוא מעוניין ללכת למטכ"ל/שלדג. מה אתה יודע בעצם על היחידות? על ההכשרה? על הייעודים? כלום. ובניגוד לאגוז היחידות האלה שואפות לשמור על זה ככה. מי שרוצה יגיע, ומי שלא- לא תודה. באופן בלתי מפתיע לא היחידות האלה הן אלה שזקוקות לאתרי גיוס ותעמולה עצמית.

ליחידות האלה מספיק שצה"ל עצמו מדרג אותן ואת ההגעה אליהן בראש הסולם שלו והן לא נוקטות באמצעי יחצ"נות זולים (לדעתי האישית האתר הזה הוא יח"צנות זולה) כדי להאדיר את שמן או למשוך מלש"בים. ומה? מסתבר שזה פועל.

גילוי נאות - אני משוחד ולא אובייקטיבי. אבל גם כשאני משתדל להסתכל על הדברים בצורה הכי אובייקטיבית - אני עדיין מגיע לאותה מסקנה.

אין מקום רחוק מידי.

במקרה של שלדג מטכל אתה צודק, אפילו צודק מאד. ולמה מלשבי"ם רוצים להגיע לשם? זה כבר דיון אחר..
אבל בראש הסולם יש גם את שייטת, והיא ה- יחידה ה- מיוחצנת ביותר בצה"ל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי J-R זאת יחידה מצויינת מבחינה מבצעית אבל משום מה היא היחידה ה*כמעט* יחידה שעוסקת כל הזמן במעמדה בצה"ל, מעמדה בציבור האזרחי ומעמדה ותדמיתה בקהל המתגייסים. זאת היחידה המבצעית עם הכי הרבה כתבות למיטב ידיעתי, כתבות שכולן מוזמנות ומדובבות, הם אפילו הורידו איתם בזמנו כתב לפעילות מבצעית. תראו את אתר האינטרנט שלהם -פשוט בלתי ראוי. רק תראו את הסרט, בו מגדירה היחידה עצמה כ"יחידת קומנדו היבשה של צבא ההגנה לישראל". הם משתמשים בו בתמונות ובקטעי וידאו שמעבר לעובדה שברובם המצולמים בהן אינם לוחמי אגוז, הן גם מניפולציה זולה על מלש"בים מורעלים. אלה רק חלק קטן מהשטויות שנאמרות במלוא הרצינות בסרט: "יחידת קומנדו אמיצה וקשוחה" "לוחמי היחידה כבר ידעו מה לעשות" "לוחמי היחידה לא נרתעים מכאב וממגע" ועוד כהנה וכהנה. אני לא אתייחס לעובדה שאגוז אינה ולא היתה מעולם "יחידת הקומנדו היבשתית של צה"ל" - לא בהגדרה ולא בפועל, וכיום הינה גדוד חי"ר משודרג - ואין בו כדי לזלזל בפועלה או יכולותיה אלא כי זהו מצב היחידה. אני מדבר על העיקרון בו אני מאמין, שיש עדיין איזשהו הבדל בין יחידה צבאית לכוכב נולד. שפשוט בלתי "צבאי", בלתי מערכתי ובלתי ראוי שיחידה תקים לה אתרים, תזמין אליה כתבי עיתונות וכו'. מה הדבר הבא? פרסומות גיוס בטלויזיה? גועל נפש.

מסכים איתך ,בכלל אני חושב שבזמן האחרון כול היחידות שהיו אמורות להיות יחידות "עילית",הפכו ליותר כמו מועדון מעריצים.
שים לב לשייטת 13 שאמורה להיות הקומנדו הימי ,יחידה מסווגת במיוחד,מפרסמת פוסטרים כררזות סטיקרים,עלוני מידע,מפעילה גדנ''ע צלילה וכו' וכו',בכלל תמיד שיש פעולה של השייטת מיד היא זוכה לסיקור תקשורתי יותר מהרגיל.

Hesta la Victoria Siempre!
Che Guevara

אני מניח שדי מושך אותם כל הקטע של לוחמת גרילה, למרות שזה די טיפשי לטעמי מאחר ורובם, אם יגיעו לאגוז, יקלטו מהר מאוד שזה ממש לא כל היום לזחול בין השיחים כמו שהם חשבו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

יותר כמו להשאר בשיחים כל היום

R.I.P.

חשבתי שמוד"ש יותר בקטע הזה של לחרבן אל תוך שקיות בחיק הטבע

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

יש איזה משהו שאני צריך לדעת?
איפה אתה משרת..?

אני כבר לא משרת.

אין מקום רחוק מידי.

ואיפה שירתת? אם אפשר לדעת..

ואתה יכול לשאול אותה בהודעה פרטית. מה גם שאני לא רואה איך זה קשור לנושא.

אין מקום רחוק מידי.

תקרא בפרטי ותבין..

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...67&postcount=85

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

לאגוז אמנם יש כביכול הרבה סרטי רעל...אבל כמו שJR אמר הם גדוד עם הכשרה נוספת מיוחדת.


מה שאותי בעיקר מושך ב"אגוז" "מגלן" ו"דובדבן" לעומת גדודים מסוכם במילה מקוללת אחת

מ-ח-ס-ו-מ-י-ם
דיברתי עם דובדבנצ'יקים ועם אחד שסיים מסלול באגוז והיתרון שבגללו אני מורעל על הסיירות הללו הם בגלל העובדה שהם לא עושים מחסומים.

כל אחד שדיברתי איתו מהסיירות אומר שבמשך כל המסלול וגם אחריו במצטבר הם היו שבוע במחסומים וזהו! כל שאר השירות לא.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה כבר בצנחנים?

R.I.P.

אני אחד מאלה שכתבו לך הודעה פרטית... וכן כל הרעל הזה על יחידת אגוז מתבסס מסרטי האינטרנט האלו וכל מיני כתבות וכל הסיסמאות האלו: קומדנו יבשה" או שכמו אצל סיירת גולני "לכל מקום שנרצה, בכל דרך שנבחר" זה מה שמשפיע על חבר'ה צעירים כמוני וזה הטעימה הראשונה שחל חגבי ייחידוןת בצבא ובמה שיאכילו אותך את זה תקבל כי אף אחד לא מוסר מידע אמיתי שבאמת יתן חומר למחשבה.. כי מה שאני אישית יודע על אגוז ומה שמושך אותי אליה זה שהיא לוחמת גרילה ושיש לה קורסים מלהיבים אם זה נכון מה שכתבו באתר על קורס לוט"ר לו"ז ועוד כל מיני וגם הקטע של הלחימה בשלגים...
ויש לי בקשה אלייך JR אם אין מצב שתכתוב את זה פה בפורום אז לפחות בפרטי בבקשה- קצת מידע שמותר לדעת על אגוז אבל מידע אמיתי על מה שהם בעצם עושים בשירותם... תודה מראש

GOOD ONE!!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i27.photobucket.com/albums/c195/sniper434/28773436.gif]

והוא בדיוק כמו 99 אחוז מהחבר'ה שמתגבשים כל שנה...

אתה יודע כל מה שהם רוצים שתדע,
גם לצבא יש את הדרכים שלו להרעיל אותך,
אם זה הגדנע של חיל הים או זה שקוראים לסיירת מטכ"ל 'היחידה' בעולים על מדים.

אחי אני רוצה להגיע לשם בגלל המידע שראיתי באינטרנט ומה שמראים לי וכותבים מבין?! בגלל זה אני מבקש מחבר'ה פה בפורום שמבינים ויודעים מידע על אגוז.. מידע אמיתי ועדכני שלא בא להרעיל אלא באמת לתת מידע על עיסוק היחידה כדי שהמלש"ב באמת יוכל לדעת אם הוא רוצה את זה או לא... למה כל אלה שרוצים שייטת או מטכ"ל יודעים במה בדיוק הם עוסקים- לא! הם ראו כממה כתבות וסרטוני רעל וזה מה שבא להם... תאמין לי אם לגדודים היו עושים גם כל מיני סרטוני רעל אז גם לשם אנשים היו רוצים להגיע... לדוגמא הסדרה טירונות מה לא מרעיל ולא קטלני- רקטלני בנזונה קטלני!!!
אז אם אפשר מי שיכול למסור מידע על אגוז בפרטי או בפורום אז בבקשה... עדיף בפורום כי אני חו7שב שחוץ ממני יש הרבה חברה שהיו שמחים לדעת את זה

למה אתה חושב שמותר לעבור על ב"ש ולדבר על פעילויות של יחידה כמו אגוז? אף אחד פה לא הולך למסור לך יותר מידע מאשר מה שאתה יכול למצוא בגוגל. תתרגל לעניין שזה שאתה רשום בפרש וכותב במו"ס לא מקנה לך מידע מסווג על יחידות בצה"ל.

R.I.P.

אני לא מבקש יותר ממה שמותר.. אני מבקש את מה שאפשר ואמיתי ולא מה שכתובים רק כדי להרעיל חבר'ה צעירים ולהראות כמה היחידה מובחרת ורצינית...

אתה צריך לדעת שאתה רוצה להגיע ליחידה הכי טובה שאתה יכול. אלה לא מועדונים שבוחרים מתוך מגוון. יש לצה"ל סולם מיונים מאוד ברור- טיס, מטכ"ל-שלדג-שייטת, חובלים וכן הלאה. אני חושב שמתוך החלטה עקרונית נכון לנסות להגיע כמה שיותר גבוה (אלא אם כן החלטת שיש משהו שאתה לא רוצה מסיבות עקרוניות, כמו צוללות או עתודה או מה שלא יהיה) - ופשוט לבוא למיונים, לעשות הכי טוב שאתה יודע ולתת לצה"ל להחליט.. לא התקבלתם- הלאה, ליחידה הבאה שתוצע לכם, ויהיה זה גדוד אגוז או מגלן או צבר. אל תשכחו את הדבר הכי חשוב- הפואנטה של השירות היא לא בקבלה ליחידה כזאת או אחרת - הפואנטה היא מה אתה עושה כשאתה שם.

אין מקום רחוק מידי.

מצד שני כשאתה נותן למלש"בים את האופציה ביום סיירות לדרג את המקומות שאליהם הם רוצים להגיע וכן לאחר גיבוש מרכזי לבחור את גיבוש ההמשך זה די מעורר סקרנות ושאיפה להגיע למקום ספציפי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

על הנתונים הבסיסיים שניתנים לך בחובלת של היום סיירות. כשהדירוג הוא בין סיירת מטכ"ל/שלדג לבין השייטת או קורס חובלים נראה ליש אדם יוכל לקבל את ההחלטה לגבי מה הוא מעדיף גם בלי לדעת את אורך המסלול או פרטיו. אתה מסכים איתי?

אם אתה יודע שאתה רוצה לשרת כקצין בספינות חיל הים, או לחילופין לא מעוניין לשרת כקצין בספינות חיל הים - הרי שההחלטה בקשר לדירוג האופציה ברורות מאוד. כעת נותרת עם השייטת או מטכ"ל/שלדג. אני בכוונה שם את מטכ"ל ושלדג ביחד מול השייטת כי מבין השלוש השייטת היא היותר יוצאת דופן מבחינת מה שאתה צריך לדעת, כלומר מבחינת הזיקה לפעילות הימית, שאינה מתאימה לכל אחד.

זאת דוגמה טובה למה שניסיתי להבהיר קודם: מהרבה בחינות אופרטיביות וייעודיות דווקא סיירת מטכ"ל היא השונה מבין השלוש, ושלדג והשייטת דומות, אבל אלה סמיכויות מבצעיות שאינן משיקוליו של מלש"ב העומד לפני גיוס. כמלש"ב השואף לשרת "גבוה" ככל שיוכל, אתה רק צריך להחליט החלטה עקרונית (ואגב, רק לעיתים רחוקות מתקבלת החלטה מבוסס ומושכלת כי באמת אין לך ולא אמור להיות לך מושג לגבי מה היחידות האלה באמת) וללכת על זה.

אין מקום רחוק מידי.

כן רק הקטע שלא ממש שמים על הבחירות שלך ביום סיירות.
אני ביקשתי מטכ"ל וקיבלתי חובלים וחבר שלי ביקש חובלים וקיבל שייטת...

רק בקשר לגיבושי המשך שמים לב

הצבא והיחידות בוחרים אותך, ולא אתה אותן. ככה בנויים הדברים. אז אם תרצה לשמוע לעצתי, תבוא למבחנים, תעשה הכי טוב שאתה יכול ותלך לאן שיתנו לך - אלא אם כן מדובר במשהו שעקרונית אתה לא מוכן: אני בזמני אמרתי שמה שלא יהיה, לחובלים אני לא הולך כי לא מתאים לי לחיות על הים (ואחרי זה במסלול גם הבנתי שצדקתי) ועל צוללות בכלל אין מה לדבר כי אין לי אופי ואומץ לזה. אז אותן פסלתי מראש, כלומר אם הייתי מקבל חובלים ביום סיירות אני מאמין שהייתי מוותר ומחכה לגיבוש צנחנים או משהו כזה.

העיקרון הוא: תן לצבא למיין אותך - אל תתעסק ותשבור על זה את הראש יותר מידי.

אין מקום רחוק מידי.

סליחה על הבוטות, אני לא בא לחפש ריב, אבל די נמאס לי לראות לידי בגיבושים ומיונים חברה (ואני עכשיו לאו דווקא מתייחס אליך), "ציוניים בשביל פוזה". מה זה סיירת או ניירת? מה זאת אומרת מחסומים? למה אתה טוב פה ממשהו? בלי המחסומים האלה לדובדבן מגלן אגוז ועוד אלף יחידות אחרות לא היה זמן לעשות כלום. זה רק מוכיח שמי שרוצה את זה לא באמת רוצה לעשות שירות למען המדינה, לא רוצה להגן על התושבים ולעצור מחבל אלא רוצה וואסח, רוצה את הדאווין שבבר הוא מספר לבחורה שהוא ביחידה X ועכשיו הם מבצעים מעצרים.

אני לא אשקר ואגיד שהגדודים הם המטרה שלי, אבל אם אצטרך ואם זו הדרך שלי לשרת את המדינה (השירות הוא שלך למדינה, לא של המדינה אליך) בגדודים שם אשרת ואתן הכל.

ומה יקרה אם לא תתקבל ל"מגלן"/"אגוז"/"דובדבן" או כל יחידה מובחרת אחרת? תלך לטחון במחסום?

ושוב סליחה על הבוטות אבל ממש נמאס!

זה כבר הושרש בקרב הנוער,אז חבל על המאמץ..וכן,זה מה ש90% לפחות מהצעירים מחפשים.וואסח,כבוד,אגו..איפה התרומה למדינה,איפה לתת מעצמך קצת..עצוב.
לא מדבר ספציפית על אף אחד,סתם מדפדוף פה בפורום

שתקטלגו מה מו מי?!מה רשום לכם ברקורד הצבאי שלכם,אה כול אחד פה מינימום קפליסנקי?יחבורה של פעורים לא לבשתם מדי זית אפילו שנייה אחת,מי אתם בכלל שתפתחו תפה על הגדודים?!מילא אם התגייסתם,אבל מה עשיתם מה ראיתם מה שמעתם?!כשאתם שוכבים במיטה החמה יש עכשיו חירניקים שטוחנים בצפון כמו זונות רק כי כולם יצאו למכים והסד"כ ברצפה,אבל מה לעשות קו צריך לשמור,וצריך לעמוד עד 6 בבוקר ביו"ש ולבדוק שאיזה פלסטינאי לא יעביר אמל"ח,וצריך לבדוק איזה מיליון תעודות זהות בכביש עד 6 בבוקר שכולך רטוב ומת מרוב עייפות,ואף אחד לא כותב על העבודה הזאת בעיתון ואף אחד לא נותן לזה כותרות,אבל זאת העבודה הכי חשובה ומי אתם בכלל שתפתחו את הפה?
לא יודע איפה ההיתם בקיץ,אבל עובדה מי שהוביל את צה"ל בלחימה האחרונה היו אותם גדודים,דוגמא:גולני,בריצה האחרונה שלה במלחמה האחרונה:מי שהובילו את העסק היו גדוד 12,לא פלסר אגוז ואיזה יחטית או סיירת מונפצת
נכון,היחטיות מובילות אבל בתכלס,את כול השמירות הפיטרולים האלמנות קש וכו (גם בעזה וגם בלבנון)הניחו הגדודים-12,13,51..
אני לא רוצה להיכנס לנושא הXים כי זה באמת לא רציני,אבל צאו מהסרט לוחם בגדוד לא פחות מיומן,לא פחות טוב,לא פחות איכותי,לא פחות מורעל ולא פחות דרוך לבצע את המשימה שלו מאף לוחם בשום סיירת(נכון,החברה בגדודים לא הולכים עם סיכות על החזה ואין להם נשק מפוצצים ומבטי הערצה ממלשבים בתחנה מרכזית)ושאף אחד לא ימכור לכם חארטות
תלכו לאן שאתם רוצים על הזין שלי,רק על תתחילו לבלבל פה את המוח על דברים שאין לכם מושג בהם

אל תדאג אחי הם לא מסתכלים בכלל על הגיבוש אמרתי לך הם יסתכלו עלייך על האופי שלך ועל החיים שלך.

תאחל לי בהצלחה גיבוש צנחנים עוד יומיים יאללה דובדבן!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

וואלה אחי אני מקווה שאלתי את עמית הוא גם אמר שלא מתחשבים בתוצאות הגיבושים ולא מעבירים מידע אחד לשני... שמע אם הם באמת יכירו אותי לדעתי שווה להם לקחת אותי.. אבל לאן שאני מתאים בסוף לשם אני יגיע אם לא יקחו לא נורא ננסה להגיע ולשאוף הכי גבוה בכל מקום שיקחו אותי העיקר למנוע פיגועים ומוות כל כך קשים של אזרחים שלנו... מישהו צריך לעשות ת'עבודה הזו...

ושמע אחי תן הכל בגיבוש אין סיכוי שלא מקבלים אותך.. שמת 5 בדובדבן? תנסה להתבלט ובאמת לתת הכל ככה המגבשים של דובדבן ישימו עלייך עין.. זה חשוב אם אתה רוצה להגיע לשם..

"המנצח האמיתי הוא זה שמצליח להתגבר על כשלונותיו"


גדס"ר צנחנים, מרץ 08.

אם אתם מתכוונים להמשיך להתכתב בהודעות נוסח "X יא שפיץ", "X יא תותח על בעולם בכלל", אנא עשו זאת בפרטי.

ותתרכז אחי קודם כל בלסיים את הגיבוש חובלים!

ברור ששמתי 5.. כן אני אנסה להתבלט כמה שיותר. אם אני אתקבל רק לצנחנים אני אתבאס רצח כי אני ממש לא רוצה צנחנים ורוצה דובדבן בטירוף

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

להיפך בנאדם....

אני בנאדם מאוד מאוד מאוד פרקטי ואני מבין ש99 אחוז שאני אגיע ל"טחון מחסומים" ושים לב...לא אמרתי זה חרא ואני לא הולך לעשות את זה.....בסה"כ הבהרתי את מה ש"אותי" אישית מושך בסיירות האלו שאין לי מושג מה עושים שם....אני מסתמך בתגובה ההיא על מה שאני בבירור יודע על מה הסיירות האלו לא עושות!

וזאת כתגובה לכל אלו שהציקו לJR בפרטי לגבי הסיירות האלו שלא ידוע מה הן עושות והוא שאל למה כולם רוצים אותם...אז הנה התשובה...אבל שוב-רוב רובנו פה נמצא את עצמנו בחברון או שכם במחסומים אין מה לעשות!!ואני אעשה גם את זה אם אצטרך

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

רוב רובכם גם תתרמו בפועל לבטחונם השוטף והיומיומי של אזרחי ישראל יותר מהמקצת שבכם שיהיה לוחם בסיירת מטכ"ל או אגוז או טייס קרב.

לעצור מחבל בביתו זה חשוב והכרחי לעצור פיגוע פוטנציאלי, אבל לעמוד יום יום במחסום ולסנן את הנכנסים לגבולות הקו הירוק עוצר פיגוע כשהוא כבר באיבו. ועצם נוכחותם של הלוחמים במחסום מקשה ומסכלת תוכניות פיגוע שלולא הצורך במעבר המחסום מבלי להיתפס היה מתרחש כבר בנתניה או ירושלים.

כשאומרים שהגדודים הם השכפ"צ של המדינה- מתכוונים לזה במלוא מובן המילה. אין לי בעיה להודות גם היום שכל לוחם חי"ר באיזה גדוד, שעמד והתייבש שעות בפילבוקס במחסום או בעמדה שלו, עצר (בפוטנציה) והקשה על תכנון פיגועים יותר ממה שעשיתי או חברי בכל היחידות המיוחדות כל השירות, וזאת מבלי שהוא הרג אפילו מחבל אחד. ככה זה. עובדה.

אין מקום רחוק מידי.

כי תחשבו הגיוני בשביל כל בנאדם הוא מרגיש שהוא תרם יותר כשהוא תופס או מחסל את המחבל והוא רואה מה הוא עצר .. ולא כשהוא יודע שבטח משהו היה מנסה לעבור דרך המחסוםלו לארץ ולעשות פיגוע ובגלל שהוא עומד במחסום הזה הוא מנטרל את תכניות המחבלים... ובקשר להודעות בפרטי לJR (אני אחד מאלה שכתבו) זה בגלל שהמידע שבאינטרנט לא תמיד אמיתי וכמו באתר של אגוז שבא לא רק לתת מידע על אגוז אלא להרעיל מלש"בים.. אישית עליי זה עבד טוב אז אני ואלו שגם כתבו הודעות פרטי רצינו לפחות אני לדעת מידע שמותר להגיד אבל מידע אמיתי לא מידע שבא להרעיל אותי ולתת אגו ליחידה... מקווה שתבינו אותי.. ובפעם הלא יודע כמה אם משהו יכול לתת מידע אמיתי על אגוז (מידע שמותר להגיד) אז בבקשה! תודה מראש

הציעו לך גיבוש המשך חובלים? יש דבר כזה בכלל? חובלים זה לא גיבוש מרכזי?
לפי מה שאני יודע זה ש13, מטכ"ל וחובלים זה גיבושים מרכזיים, וצוללות שלדג ו669 זה גיבושי המשך. תקן אותי אם אני טועה...

חובלים כגיבוש המשך ניתן למסיימי גיבוש שייטת ומטכ"ל...

מטכ"ל לא יכולים לעשות גיבוש המשך שלדג.

עם מעט מאמץ אפשרי לעשות גיבושון שלדג לאחר גיבוש מטכ"ל, כפי שניתן לראות בלינק הבא:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...91&postcount=10
אגב הבחור בסופו של דבר התקבל לשלדג.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.yarntomato.com/percentbarmaker/button.php?barPosition=90&leftFill=BBC7CE]

זה לא בדיוק מאמץ, אבל ניחא.

דיברתי רשמית...