למגזר המשתמטים יש תדמית של "גברים" כאלה שהצליחו 'לזיין' את הצבא ויצאו גדולים.ומדובר ב-40% מהמיועדים לגיוס.
אבל כשהחרידים משתמטים,הם ישר יוצאים 'פרזיטים,עלוקות'

או שתעשו השוואה,או שתפסיקו להיות צבועים.תקשורת עוינת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Theodor_Herzl.jpg/38px-Theodor_Herzl.jpg]
"לא רוצים,לא צריך..."

מי אמר? מבחינתי כל מי שהתחמק משירות צבאי ללא סיבה הוא פרזיט, דתי או לא.

הא,אתה מהנורמלים =))

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Theodor_Herzl.jpg/38px-Theodor_Herzl.jpg]
"לא רוצים,לא צריך..."

ומבין אלה ששירתו רבים בעלי מוטיבציה נמוכה ביותר
מי שתומך בלגייס החרדים בכוח לא מבין כמה זה פוגע בהם מבחינה דתית
אנשים מצביעים ברגלים ושום חוק לא יעזור
רק דבר אחד -ביטול גיוס החובה
צבא קבע מקצועי כמו בארה"ב זה הפתרון
הדבורים על משתמטים ועל תרומה למדינה אינם רלוונטיים למדינה דמוקרטית שאמורה לשרת את אזרחיה ולא להיפך
השאלה היא האם אנו עם שיש לו מדינה או מדינה שיש לה עם

לארה"ב יש 300 מליון תושבים

ארה"ב נמצאת בערך אוקיונוס שלם מכל אויב פוטנציאלי

המצבים לא ברי השוואה.

תומך.

יופי כל אחד ומה שפוגע בו,אז?
לאחד זה פוגע ברעמת השיער שהוא מגדל כבר שנה,בוא נוציא פטור לכל בעלי הרעמות למיניהם מה אתה אומר?אני לא מבין גם איך זה שכל האמנים הפלצנים מוציאים פטור כי זה פוגע להם בקריירה.

ואיך הגעת למסקנה שאנחנו צריכים להיות כמו צבא ארה"ב?אתה משווה בכלל מדינה שגובלת בשתי מדינות שהבעיה היחידה שלה עם המדינה מדרום זה מהגרים בלתי חוקיים,למדינה שמוקפת אויבים מבפנים ומבחוץ?
אתה נראה לי איזה פציפיסט מצוי שחושב שהחיים צבועים בוורוד בנות.תצטרף לשלום חלום עכשיו הם מחפשים אנשים כמוך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Theodor_Herzl.jpg/38px-Theodor_Herzl.jpg]
"לא רוצים,לא צריך..."

אתה מטומטם? ביטול חוק גיוס חובה?????? אתה יודע כמה אנשים יהיו בצבא אז? אולי 30-40 אלף איש במקום 250 אלף, הערבים ידרסו אותנו! תחשוב על מה שאתה אומר מקודם ואז דבר כי יש אנשים בפורום שנראים לי הרבה יותר גרועים ממחבלים פלשטינאים מבחינת הרעיונות המטורפים שעולים להם בראש, בקיצור: השמאל עוזר לערבים.

מתייחסים להרבה דברים, 60% גיוס בקרב מי שאינו תחת התקן "דתו אומנותו", משתמטים, אלו שיצאו
בגלל קב"ן, מטעמי דת ומצפון, חרדים וכו', אבל שוכחים לדבר על משהו אחר, שמתרעמים עליו עכשיו
בקול ענות חלושה:
רק 7% התגייסות לשירות מילואים, (אולי אני טועה ומדובר ב-10% תמימים).
היחס המזלזל בחיילי המילואים, בעיות הציוד, ובכלל כל הטענות שהועלו בעקבות המלחמה האחרונה.

שיתנו יחס הוגן למי שבא מרצונו, (ולא קשה במיוחד להשתמט ממילואים), את האחרים שישאירו לדיון אחר,
כי לא מערבבים שמחה בשמחה.

אז מה הקטע בעצם?

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

אין כל כך קטע, על אף שמנסיוני דווקא היחס לחייל סדיר עדיף על היחס לחייל מילואים.
בסדיר לא נתקלתי בכל כך הרבה בעיות תחמושת וציוד, לא בבעיות אספקה ולא כלום, אולי משום שהיה
לי רס"ר שידע לצעוק חזק, אולי בגלל היחידה, יכולות להיות הרבה סיבות, אבל בשורה התחתונה לא
זכורות לי בעיות כמו בשירות המילואים.

מאידך, ישנם גם מקרים של זלזול בחיילי הסדיר, (והרבה מחדלים), כך שהמערכת לא נוטה, ככה"נ, לטובת
צד אחד כלשהו, אלא מקפחת את כולם במידה שווה.

הקטע הוא אולי ההתעלמות השיטתית מכל הבעיות הללו.

אבל אל תשכח שלא כל הצבא קרבי, ובעיות תחמושת הן לא הבעיות היחידות שיכולות להיות לחיילים.

נסכם בהסכמה שהזלזול הגורף והשיטתי מגיע לכולם בסופו של דבר.

סאשה הסוס, סוכן אוסינט.‏

חופש דת ומצפון אין טעם להזכיר כאן
מכיוון שאנו הרוב אז אולי הבעיה שאתם אוהבים את המדינה יותר מדי ורוצים שכולנו נהיה כמוכם
הבעיה שלא בא לנו ללכת לצבא ועל שלילת אזרחות אין מה לדבר ונוסף לכל אנו לא מוכנים לעזוב את הארץ אלא אם כן נשנה דעתינו
אז מה לעשות
צריך לחיות ביחד במדינה הזאת ולמצוא מחנה משותף
אבל אי אפשר לעשות את זה אם דורשים דברים שאנו לא יכולים לעמוד בהם
לי יש הרבה כבוד למגזר החרדי שפועל לפי אמונתו הדתית ולא מוכן להתגייס
יש לי כבוד לצבא השם
מצד אחד מדברים על סממנים יהודים במדינה וממתי שירות בצבא זה סממן יהודי כשכל גדולי פוסקי הדור פסקו ששרות בצבא מנוגד לדת
אולי נגייס ת'חרדים בכוח כמו שמרצ רוצים ואז גם נוכל לגזוז ת'פאות כמו בשנות ה 50
אז מה אם זה נגד הדת
זה שבארה"ב יש צבא קבע ויש הבדלים זה לא אומר שאי אפשר לעשות את זה כאן
הבעיה שרוצים שכולם יהיו משרתים של המדינה ואם יהיה צבא קבע אז לא כולם יהיו משרתים
במקום שיכשירו חיילים ואז ישחררו יהיו אנשים מקצועיים שיוכלו להתעסק בעבודתם במקום הכשרות למחזור אחרי מחזור

מי שמשתמט מהצבא (קב"ן, אי התאמה וכו') נשאר עם כתם מסויים לכל חייו ולא מעט בעיות (אם אתה לא מתאים למשמעת של הצבא אתה כנראה לא תתאים למשמעת במקום העבודה שלנו, אם אתה פסיכי מדי לעשות צבא אתה כנראה פסיכי מדי מכדי להוציא רשיון נהיגה וכו').

הדתיים רק צריכים להצהיר שהם דתיים ו... פטור חוקי למהדרין מונח בכיסם.

מי שהשתמט משירות צבאי, ומדובר כבר במספרים גדולים בקרב החילוניים, לא סובל משום כתם.
אין בעיה להוציא רשיון נהיגה, אין בעיה להתקבל למקומות עבודה (לעתים, אפילו יותר קל).
איך העובדה שהם לא עשו צבא הפריעה לבר רפאלי, אביב גפן או לאסף אמדורסקי?

מי שמשתמט משירות חייב לקבל כתם שחור לכל החיים - רק אז יצטמצמו אחוזי המשתמטים, וישוחררו משירות רק אלה שבאמת לא מתאימים או לא מסוגלים לשרת.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

צודק, אבל יש אנשים שמאלנים פצפיסטים שאומרים שהידיים הנקיות שלהם לא יגעו בנשק, שיורקים למדינה בפנים. - מקבלים ולא נותנים, ויש כל כך הרבה זבל כזה במדינה שצריך לטפל בו.

לא יאומן, פשוט לא יאומן.
איפה החרדים בכל הסיפור הזה?!
בבתי הספר החרדים מחנכים לגישה הפוכה מהציונות. הם לא משרתים בצבא, אינם עובדים, והכל לפי תורתם אומנותם.
בשום מדינה בעולם שתלך לא תראה שיש דבר כזה. בארץ המציאו את זה.
שמע, החרדים לא משרתים, לא עובדים, משריצים ילדים מפה ועד הודעה חדשה. הדבר האחרון שהם עושים זה לתרום.

בברכה, אורן.

שמספרם, אגב, גדול ממספר המשתמטים החרדים (תורתם אמונם - "רק" 10%, סעיפים אחרים - 15%).
אם לטפל במשתמטים, אז בכולם, גם בחילונים ש"לא מכבודם לעשות צבא", גם ב"פציפיסטים", גם במתחזים - בכולם.
נכון שיותר מספק לדפוק את החרדים מאשר להסתכל לעצמך בראי בכנות, אבל מה לעשות...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

שמע, יש לי בעיה עם משתמטים חילוניים, לא אמרתי שלא.
אבל ההשוואה שלך היא לא נכונה. הציבור החרדי אינו מתגייס. רק אחוזים בודדים התגייסו מאז חוק טל. וגם, לעומת החילוניים, החרדים שלא מתגייסים אינם עושים שירות לאומי במקום זה.

בברכה, אורן.

חרדים, חילונים - כולם. לסמן מגזר אחד (שאינו רוב המשתמטים) לא ישיג דבר, מלבד הסיפוק של "לדפוק את הדוסים".
כמה מתוך המשתמטים החילונים עושים שירות לאומי? רובם הולכים לעבוד וללמוד, ומתחילים את החיים 3 שנים לפני החברים שלהם.

אם לטפל בבעייה, אז בכל הבעייה, לא רק בחלקה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אגב, הנה ציטוט מתוך מאמר של נחמיה שטרסלר, היום בעיתון הארץ:

ציטוט:

התמונה דומה גם בעניין הגיוס לצה"ל. עקב כישלון חוק טל, שהביא לגיוס מגוחך של 353 חרדים בלבד בארבע השנים האחרונות, מציע עכשיו האלוף אלעזר שטרן, ראש אגף משאבי אנוש בצה"ל, לאפשר לכל צעיר חרדי בן 18 חופש בחירה: ירצה? יתגייס לצבא, ירצה? ייצא לעבודה, או יפנה ללימודים. הכל לפי בחירתו. שטרן מעריך, שהתנאים הטובים שצה"ל ייתן לצעירים החרדים ימשוך אותם לצבא. אך סביר יותר להניח, שהם יעדיפו עבודה או המשך החיים הטובים בישיבה. כי למה לשרוף שלוש שנים בצבא ואחר כך לשרת במילואים בסכנת פציעה או מוות?

עכשיו מי מתגייס יותר?

בברכה, אורן.

10% מהשנתון - תורתם אמונתם
15% מהשנתון - סיבות אחרות
מי משתמט יותר?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

כמה מתוך ה15% עושים שירות לאומי?
כמה מתוך ה10% עושים שירות לאומי?
כמה מתוך ה15% אחר כך הולכים לעבוד?
כמה מתוך ה10% אחר כך הולכים לעבוד?

בברכה, אורן.

מי שמשתמט כדי ללכת לעבוד אין לך בעיה איתו?
אז בוא ניתן בחירה לכולם - צבא או עבודה... נראה כמה יתגייסו...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

פחח, אתה מתחמק מעניין השירות הלאומי כי אתה יודע שאני צודק פה ב100%. חבר, עזוב את זה. החרדים לא תורמים. נקודה.

ולא אמרתי שזה בסדר להשתמט בשביל לעבוד, אבל לפחות אחרי זה הם משלמים מס הכנסה ולא יושבים ומגרבצים כל היום.

בברכה, אורן.

כל בני 18 חייבים בשירות - למעט מי שבאמת לא יכול, מסיבות רפואיות לגיטימיות - ורק את אלה יש להפנות לשירות לאומי. שירות לאומי אינו חלופה לשירות צבאי.
מי שלא משרת, משתמט, ולא משנה מה הוא עושה בזמנו הפנוי (ויש לו הרבה).
חילונים שמשתמטים אינם טובים יותר מחרדים שמשתמטים, ומספיק להציג אותם ככאלה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

נכון שמבחינה מספרית יש יותר משתמטים חילוניים, אבל בסה"כ 25% מקסימום מהחילונים משתמטים, בעוד אצל החרדים 95%+ משתמטים, מבין את ההבדל?

אני נגד השתמטות. נקודה. ללא הבדל דת, מין וגזע.
אבל אני גם נגד צביעות. יש לא מעט חילונים כשירים לשירות שמשתמטים מסיבות כאלה ואחרות, ולא עושים מזה עניין גדול כמו שעושים מההשתמטות החרדית.
אז מה ההבדל?
השתמטות זו השתמטות זו השתמטות.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

צודק......

הרב כהנא צדק!

מי שלא עושה צבא יכול להוציא רשיון נהיגה כמו כל אחד אחר אבל צריך לעשות מבחנים מטופשים פסיכוטכני או משהו כזה
כמה שעות מאות שאלות
בין השאר זה כולל שאלות כמו
האם אתה אוהב לבלות במסיבות עם הומוסקסואלים?
בגצ כבר פסל את השאלה הדבילית הזאת שמנוגדת לחוק הישראלי
האם הית רוצה להיות אסטרונאוט ולטוס לירח? [וזה רק הולך ומידרדר]
כל מי שיענה את האמת על השאלון הענק יכול לשכוח מרשיון נהיגה
ורק דביל מושלם יענה מה הוא באמת חושב על כל השאלות הדביליות ואז הוא לא יקבל רשיון ובצדק אם הוא כזה מטומטם להתייחס ברצינות רבה מדי לשאלון הדבילי
שורה תחתונה -לא עשית צבא? לך למלא שאלון וקבל רשיון כמו כולם
מי שעושה רשיון בתור קטין פטור מהשאלון
כלומר אם לא עשית צבא וגם במקום לעשות רשיון בתור קטין חיכית לשאלון הדבילי אז באמת צריך לבדוק אם אתה לא דביל
חוק דבילי במדינה דבילית

כמה פעמים אמרת "דביל" במשפט אחד...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/95/Theodor_Herzl.jpg/38px-Theodor_Herzl.jpg]
"לא רוצים,לא צריך..."

בזמן האחרון אני פוגש יותר ויותר אנשים הצחשיבים אנשים שלא משרתים כחכמים וטובים יותר כאילו אף
אחד לא רוצה לשרת אבל יש כאלה שהם חכמים ומוצלחים שהצליחו להינצל מהשירות.......
והכי מיסכנים (חסרי הכישרון) נילכחו בכוח לקרבי.

הרב כהנא צדק!

על בערך 25% שלא מתגייסים.....נא לזכור שחלק מהם בעלי פרופיל 21...........השאר ,רובם חרדים...

מיעוט חילוני (בד"כ מהמרכז) שלא מתגייס....ואם החומר האנושי שבהם לא רוצה להתגייס,עדיף שלא ישרתו.

מתוך אלה שכן מתגייסים דווקא ניתן לראות ציונות לא קטנה.....כ40% מהמתגייסים הולכים לתפקיד בעל פרופיל קרבי........והשאר הולכים לתפקיד שבו לדעתם הם יכולים לתרום הכי הרבה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לאו דווקא אומר שבעליו סובל מאיזושהי בעיה גופנית או נפשית חמורה שלא מאפשרת גיוס. אחוזי ההשתמטות משירות בקרב החילונים הולכים וגדלים - רק שאף אחד לא עוסק בזה. הרבה יותר מספק לדפוק את הדוסים.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לא יכול להיות שבמשך 13 שנה התחרפנו כ"כ הרבה אנשים.

פעם מי שהיה מתחמק משרות צבאי היה מצניע את עובדת אי שרותו .

פעם זאת הייתה בושה להתחמק משרות צבאי .

היום כל גבר רביעי מתחמק משרות צבאי .

פעם אם הייתה נכנס לכלא על נפקדות פעם אחת פעמיים . שלוש פעמים תקות הנפקדות / עריקות ותקופת הכלא הייתה צריך להחזיר לצבא , אפילו אם זה היה למשך כל השרות ויותר .

היום הצבא מעדיף לא להתמודד אם הנפקדים הסדרתיים ומשחרר אותם מהצבא.

הרמטכ"ל אשכנזי טוען כי את זה הוא ישנה הוא לא מרשה יותר לרשום אי התאמה או כל מילה יפה,

הוא נתן פקודה לרשום בתעודת השחרור את האמת שהבן אדם הוא בן אדם חרא בעל התנהגות מגעילה ולא ממושמעת בעליל.

הוא להפוך השתמטות משירות לכתם לכל החיים.
יש לך בעייה נפשית להחזיק רובה? - אז תהיה לך בעיה להחזיק רשיון נהיגה, להתקבל לעבודה, לקבל משכנתא, להתקבל לאוניברסיטה.
לא רוצה לשרת? אין בעיה. זה ירדוף אותך לכל החיים.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אבל עכשיו, לא די שמשתמטים מהצבא אלא הם הופכים לברי השפעה על סדר היום הציבורי. מיעוט שמאלני חולני שיושב בבתי הקפה שלו ומאיים בפתיחת תיקי חקירה למי שלא יישמע לו.
בינתיים, הדתיים הכתומים, מקבלים סעיפים נפשיים על היותם מסורים לעמם ולארצם.
אם יקבל כל משתמט כתם, אולי גם לא יוכלו חולי הנפש להדביק ליריבהם הפוליטיים כזה כתם!

לו הייתי יודע שאצטרך יום אחד ליפול הייתי מעדיף להיות כדור ביליארד. תמיד עדיף ליפול לתוך כיס, גם אם זה מלווה במכה. (ז'אן ז'קלודו)
http://www.snuker.co.il

דווקא השמאלנים כן משרתים בצבא, וכן עושים הכל כדאי להשאר בשרות . אפילו אחרי שהם נפגעים בשרות.

מי שלא עושה צבא לדאבוננו הם אנשים מתוך מחנה הימין או שהם מגדירים עצמם במחנה הימין.

דווקא הם משתחררים מהצבא על בסיס אי התאמה לצהל.

זה לא בדיוק אנשי ימין.
את הפאציפיסטים והשינקינאים למיניהם, שלא מכבודם לשרת בצה"ל, לא הייתי מסווג כאנשי ימין...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

מה זה השטויות האלה? אתה לא יודע מה זה ההגדרה של ימין בכלל, ימנים להפך רוצים לשרת ובדרך כלל מאוד מורעלים על יחידות שדה כאלה או אחרות, למשל אני ימני ואני ממש רוצה לשרת בסיירת הצנחנים.

מי שרוצה לקלל שיקלל, מי שרוצה לתת דוגמאות סותרות סבבה, זה מחקר שעשיתי על כמה עשרות אנשים והעניין נכון לכ90% מהמקרים.

מספיק לצעוק משהוא כמו "צא בלבזור" או אני קרנף וכבר יהיה לך פרופיל 21 נפשי....

הרב כהנא צדק!

חחחחחחחחחחח הרגת אותי.

אני השתחררתי מהצבא דרך קבן אחרי שהצבא מרר לי את החיים,אם לא הייתה לי אפשרות להשתחרר
הייתי הורג את עצמי,ונראה לי שאנשים כמו כל אלו שרשמו פה "כתם לכל החיים",ו "אם אתה לא יכול
להחזיק רובה לא תקבל משכנתא,רישיון,עבודה" וכאלו הם אנשים רעים ומרושעים,תתביישו לכם
ושתדעו לכם שהצבא הוא גוף מושחט ורקוב והוא בעצמו אשם בזה שהרבה חיילים משתחררים
בתור מי שהגיע עם מוטיבציה לצבא וקיבל יריקה ענקית מהצבא אני היום תומך ומבין כל מי שמשתחרר
מהצבא,נכון שיש חלק מבין המשתחררים שעושים את זה מטעמי אנוכיות ומניעים לא מוצדקים,אבל
אל תעשו הכללות,שאני הייתי בצבא לא נשפטתי אף פעם,לא היה לי שום בעיית משמעת ולא הייתי
נפקד יום אחד אז החשיבה של חלק מהאנשים פה שמי שמשתחרר מהצבא הוא מופרע או "פסיכי"
היא חשיבה מגעילה ומוטעת,תבינו שלא כולם יכולים להיות בצבא,הצבא הוא גוף אטום לא מתחשב
שמתייחס לחיילים בצורה בזויה ומגעילה והוא האשם היחיד בירידת כמות המתגייסים לא שום דבר אחר
לפי דעתי במקום לחפש עונשים למינהם למי שקיבל פטור מהצבא אתם צריכים לחפש דרך לחפש
פיתרונות לשינוי התנהגות הצבא הרקוב והמושחט

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

מגיע לך אות קיין

"אות קין",למה רצחתי מישהו ?

אין לי מה להתווכח איתך,רק להגיד לך שאין לך טיפת הבנה לאנשים אחרים
לא כולם יכולים ומסוגים לשרת בצבא,תמיד יהיו כאלו ותמיד היו

כך שאתה מסתובב בין אנשים שתרמו למדינה על כך שנתנה להם חיים טובים מרוב העולם,בעוד שאתה אל עשית כלום למדינה...למעשה פעלת נגדה....אות קין זה עונש מועט מאוד לכפוי תודה שכמוך.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אתה יודע אתה מזכיר לי קטע מסרט מלחמה שראיתי לפני כמה שנים,שחיילים רוסים נסוגים
משדה הקרב ובצד השני של השדה במקום שיהיו שמה חובשים ואנשים שיעזרו להם יש מכונות
יריה שהורגות אותם

אבל נחזור לנקודה,ספציפית למקרה שלי אני כן שרתתי בצבא,למעלה משנה,יצא מה שיצא והצבא
לא נתן לי פרופיל קרבי,ותקעו אותי בתפקיד חסר משמעות שלא תורם בכלום עם מפקד מרושע
ונצלן,אני ניסיתי לעשות כל דבר אפשרי לעבור תפקיד\בסיס ושום דבר לא עזר,בסופו של דבר
האופציה היחידה היא להשתחרר מהצבא (וזה גם מה שהצבא אומר לחיילים),זה לא אשמתי
שהצבא הוא גוף אטום שלא נותן לחיילים שום אופציה אחרת

ומה גם שתזכור,הפטור שלי מהצבא חתום על ידי קצין,מאושר בחוק והכל,אני לא איזה עריק או
מישהו שקיבל פטור אחרי אין ספור ימים בכלא ומשפטים,אני גם לא עשיתי שום "הצגה" כדאי לקבל
את הפטור,אני לא מרגיש שתרמתי בצבא משום שהצבא נתן לי תפקיד חסר משמעות,וגם אם הייתי נשאר בצבא אני לא חושב שהייתי תורם

אני חושב שאתה צריך ללכת לעשות סיבוב בין בסיסי הצבא ואחרי שתעבור בין כולם תגדיר לעצמך
מחדש את המונח "תרומה"

ומי אתה שתשפוט אנשים ?
שתדע לך הצבא הגדול והאדיר של מדינת ישראל מינה ועדה לתת לחיילים פטורים,והם אלו שיחליטו
למי לתת פטור ולא אתה,ואם הם החליטו לתת לי פטור יש להם סיבה,אם יש לך בעיות עם זה(ונראה לי שיש לך המון) למה שלא תלך להפגין מול הבקו"ם ?

אני לא יגיב יותר בשרשור הזה כי לא נראה לי שיש טעם להגיב פה,המצפון שלי נקי,אני יודע שאני
את שלי עשיתי,הלכתי לצבא ניסיתי "לתרום" לא הצליח אז לא הצליח,אני מתכנן בעתיד להתנדב
במד"א או בעזרה לתלמידים חלשים ואני מאמין שדקה תרומה בעבודה בבית חולים או עם תלמידים
חלשים שווה יותר מ300 שנה שהייתי עושה בתפקיד שלי בצבא(תפקיד שכאמור היה חסר משמעות)

א.הדוגמה שהבאת לא מבהירה לי מה אני....
לי אין מכונת יריה ואעמוד לצדך אם מישהו ינסה לירות בך על כך שלא שירתת בצבא......

ב.מה לעשות,אתה חשבת שהתפקיד לא תורם בכלום.....חיים קשים,עדיין עוברים דרכם...מסיימים שירות...

אני מבין שהרגשת שאתה לא תורם בכלום....יכולת,אם רק רצית,להשלים את המצפון שלך ע"י שירות בדרכים אחרות....

אבל אם המצפון שלך נקי אז בסדר....הויכוח הזה הסתיים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כבר ראינו כמה מעטים סירבו פקודה בעמונה , ובגוש קטיף
ממה שראיתי הצבא שותק לערבים ולוחם במתנחלים
מי שרוצה להלחם בערבים שיעשה את זה מחוץ לצבא וככה לפחות יהיה בטוח שלא יגרש יהודים