נניח המפקד לא מוצא חן בעיניי והוא תמיד מתרומם וצוחק על אחרים
אם אני אתן לו אגרוף לפרצוף או סתירה או אקלל אותו,מה יעשו לי?

יש מצב טוב לכלא או שפשוט הוא יפרק אותך מכות בחזרה ותאמין לי זה לא ישתלם לך חח

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

סביר להניח שכלא (על סתם קללה תקבל עונש פחות רציני), ואני בספק שהוא ישאר חייב.

מוכ"י

במידה וכן אני חייב לציין שזה בושה לצבא כיוון שהמפקד צריך להציג דוגמא ולא להיות בריון שכונתי.

בכל מקרה בנוגע לדיון, אני ממליץ לך לא להכות את המפקד - אתה תגיע לכלא. במידה ותקלל אתה כנראה תשאר שבת (אחי קרא למפקד שלו מנייאק או משהו בסגנון - לא בפנים... ונשאר שבת).

אגב, במידה ועוד לא התגייסת, אז למה בכלל לשאול שאלה שכזו. אתה כבר מעכשיו עושה לעצמך שטיפת מוח שהצבא יהיה חרא והכל יהיה רע ואיך אפשר להסתבך.

למה בושה? קודם כל הוא יכול לעשות את זה כהגנה עצמית, הוא לא מתחיל את זה. דבר שני, הוא צריך לשמור על המעמד שלו בפני החיילים שלו. אתה לא מצפה שמפקד (בעיקר קרבי) יתן לחייל להשפיל אותו מול כל הכיתה-מחלקה-פלוגה נכון?

כמו שכבר אמרו-הוא רק בנאדם, גם לו יש זכות להגן על עצמו ועל האגו שלו.

מוכ"י

אני לא מתכוון לזה ככה. אם זה הגנה עצמית מן הסתם, אבל אם החייל נתן לו סטירה ובזה זה נגמר והוא לא המשיך הוא לא מגן על עצמו, אלא מטפח את האגו שלו. החייל צריך להזרק לכלא ובמידה וזה קרבי לעוף מהיחידה או מהמסלול.
אין שום סיבה שכדי לשמור על האגו הוא יתחיל להכות את החייל. כמו הדוגמא שחייל זרק על מפקד כסא ואז המפקד זרק עליו שולחן. זה משהו שאסור שיקרה.

נקווה קודם כל שיחזירו לך.
ואח"כ ירתקו אותך או ישלחו אותך לכלא, תלוי מה עשית וכמה רוצים לדפוק אותך.
אבל למה שתעשה את זה? אם המפקד שלך באמת לא בסדר - תתלונן עליו למפקדים שלו (מ"מ, מ"פ ואם צריך אז גם לדרגות יותר גבוהות), ואם זה לא עוזר תגיש קבילה.

אבל לפי מה שכתוב באשכול היכרות עדיין לא התגייסת, אז אני לא מבין למה מראש אתה מחפש את הדברים האלה, הרי ברור שאם תחפש מפקדים בעיתיים וסיבות ללכת מכות - אתה תמצא אותם.

לא...פשוט שונא כשצועקים עליי ואומרים לי מה לעשות....

לא סובל את זה...
***********
דרך אגב מה זאת אומרת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RP. נקווה קודם כל שיחזירו לך. .

למה התכוונת בדיוק?

לפחות בטירונות. אח"כ- אולי גם בקורסים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

גם הוא מפקד, הוא עדיין בן אדם.

וכמו שעידו אמר - תתחיל להתרגל. אנשים יגידו לך מה לעשות ויצעקו עליך לא רק בצבא, גם בעבודה ובעוד מקומות.

אצלי בבסיס לפני שנה היה חייל שזרק כסא על קצין והקצין זרק על החייל שולחן. ואת שניהם הכניסו לכלא.
למרות שאת החייל כמדומני הכניסו ל-28 ואילו את הקצין ל11 יום.

מה נראה לך שמפקד הוא פראייר שהולך לפי החוקים ורק יגיש נגדך תלונה.??

חבל מאד... כי אם אתה מתכוון להתגייס לקרבי, תהיה בטוח שיצעקו עליך... והרבה... והמון פעמים גם סתם, אין מה לעשות, אתה חייב ללמוד לקבל סמכות לא תמיד מה שהמפקד אומר יהיה לרוחך. אין מה לעשות תלמד לקבל את זה ולסתום תפה, אם לא פשוט לא תהיה שם.

שנייה,אם אני מכה מפקד אז שולחים אותי לכלא צבאי או כלא של משטרה?

פותחים לי תיק גם?

אבל אם העבירה מספיק חמורה (אלימות/תקיפה היא עבירה פלילית), הדיון בעניינך יכול להגיע גם לבית דין צבאי, ואולי אף להגיע לכדי רישום פלילי.

עוד משהו:
אני לא מבין למה אתה חושב על זה, זה נראה כאילו כבר עכשיו אתה מתכנן לעשות מעשים לא ראויים.
עזוב, צא מזה.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מתחת ל-7 ימי גימלים אתה תשפט בדין משמעתי מול קצין.

לדוגמא : אם הרבצת למישהו בצבא והוא קיבל 3 גימלים אז את תעמוד למשפט בדין משמעתי.שהעונש המקסמילי הוא 28 וזה בלי תיק במשטרה. אי אפשר במקרה שכזה להעמיד אותך לבית דין צבאי.


אבל אם הרבצת והוא קיבל מעל 7 גימלים אז גם תתחיל חקירת מצ"ח ויש אפשרות במקרה כזה להעמיד אותך מול בית דין צבאי עם ההשלכות של עונש מאסר ארוך יותר ועם תיק פלילי (במקרה ותורשע).

תודה על ההארה (נכתב בשיא הרצינות, אין כאן טיפת ציניות).

לעולם אשא דגלך בגאווה

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RP. וכמו שעידו אמר - תתחיל להתרגל. אנשים יגידו לך מה לעשות ויצעקו עליך לא רק בצבא, גם בעבודה ובעוד מקומות.

להתרגל למה, לזה שיצעקו עליך?מה אתה עבד או בהמה?
אם צועקים עליך אתה חייב להחזיר בחזרה הרי זה פגיעה בתחושת כבוד העצמי שלך

ככה זה בצבא. אם אתה מרגיש מושפל או נעלב יש לך צינורות לגיטימיים לפנות אליהם, אתה לא יכול לקחת הכל לידיים שלך ולעשות מה שבא לך. ככה המערכת עובדת. וגם בהשפלות אני מתכוון לפגיעה אישית של ממש, לא לתיזוזים וצעקות.

אני רוצה להיות איתך בטירונות, זה מבטיח טירונות משעשעת ומלאה זיקוקים ושמחה

אתה לא מרכז העולם והעולם לא כולו סוגד לך. בדיוק כמו שהמורה צועקת עליך כאשר אתה מדבר באמצע השיעור, או שההורים צועקים עליך כאשר אתה עושה משהו רע לאחיך, ככה יצעק עליך המפקד.
ובעבודה? אם לא יצעקו לך זה כי אתה הבוס ואז אתה תצעק על אנשים. אלו החיים.

לא צועקים עליך כי אתה חרא, צועקים עליך כדי שתבין את מקומך ותבין מי בשליטה. זה לא משהו אישי, זה הצבא, ככה זה עובד, זה חדש לך כאילו? יש היררכיה שלא תפגוש דומה לה בחייך עד גיל 18, ואז פשוט תצטרך להתרגל.

מוכ"י

אתה לא הבנת שום דבר....

כדי "להבין את מקומך" או "להבין את ההיררכיה" לא צריכים לצעוק,אדם זה יצור נבון מספיק כדי להבין זאת בלי צעקות.

אל תשליך את הטירונות לשאר השירות שלך. זה לא יהיה ככה שלוש שנים. ההתנהגות בטירונות היא סוג של משחק כדי שתבין שהגעת למסגרת נוקשה.
עצה שלי- תוציא את המחשבות האלה מהראש שלך, הן סתם יפריעו לך.

לעולם אשא דגלך בגאווה

חלק כן, חלק לא. ולחלק יש יצר אינדבידואליזם מוגבר (כמוך לדוגמא).

מוכ"י

הופה,תופסים קצת פוזה אה?
אינדיוידואליזם,שמינדיוודואליזם

פוזה למה? אני פשוט מכיר אנשים שמתנסחים כמוך, ולהם יש בעיה עם קבלת מרות והיררכיה, לא אוהבים להיות חלק מקבוצה. אני פשוט מנחש שאתה באותו הלך רוח כמוהם, אם טעיתי-סליחה.

מוכ"י

או להכנס למטריה הצבאית. צעקות הן סוג של סטרס ואתה צריך לדעת לשמור על קור רוח במצבים כאלה - כרגע אתה לא.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם אנחנו כבר בנושא, יהיה מעניין לשמוע אם נתקלת בחברה כאלה במהלך השירות שלך ומה עשית איתם.

מוכ"י

מה עשיתי? צחקתי לו בפנים. אני חושב שהוא נעלב...
אח"כ לקחו לו את הנשק.

הסיפור הוא כזה- הוא קרא לאחד המפקדים שלו מפינת ההקשבים שליד מגורי הסגל. אף מפקד שלו לא היה זמין, אז אני יצאתי אליו (הייתי סמ"ח של סוללה אחרת). שאלתי אותו מה הוא צריך והוא אמר לי משהו בסגנון- תביא את המפקד שלי עכשיו למה אני לא יודע מה אני עושה עוד רגע.
אמרתי לו שיש צורה לדבר, אני לא חבר שלו וכדאי שיפנים את זה. כמו כן, הבהרתי לו שהמפקדים שלו נמצאים בפעילות מסויימת ולא יכולים להתפנות אליו כרגע, אלא בעוד מספר דקות.
בתגובה הוא אמר לי- אני ארצח אותך, אני אדפוק לכולכם כדור בראש ואתה תהיה הראשון.
אני בתגובה התקרבתי אליו, חייכתי, והתחלתי לצחוק לו בפנים. בינתיים התקהלו שם מספר מפקדים ששמעו את הדו שיח. מיותר לציין שהם היו די בהלם מהדברים שנאמרו.
בסוף הוא קיבל ריתוק או משהו כזה, אני לא זוכר.

היה עוד חייל שאיים עליי שהוא יגיע לנהריה ויקרע לי את הצורה, כל זה בגלל שהמפל"ג שלנו (הייתי המפק"צ של החייל) החליט לא להוציא את החייל לקורס מסויים.
אותו חייל נשלח ל-28 ימי מעצר בעקבות האיום+סירוב פקודה לעלות לשמור+בעיות משמעת נוספות.

לעולם אשא דגלך בגאווה

היו לא מעט.

בסה"כ הטיפול תלוי באופי של אותו אדם. אנשים אולי מתנהגים דומה אבל בד"כ מדובר במחוללים שונים מאדם לאדם.
יש כאלה שצריך לשבור אותם ואין מה לעשות. יש כאלה ששיחה נורמאלית ורגועה תבהיר להם מה עושים ולמה ויש כאלה (הרוב) שידרשו שילוב של מקל וגזר.
הקבוצה הרביעית היא פשוט כאלה שלא מתאימים למסגרת או לשירות קרבי - אותם פולטים.

בד"כ לא צריך להגיע למכות, ואם זה מגיע לתקיפה של חייל, אתה מרסן אותו בכוח (נעילה וריתוק).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

טוב אנשים תרגעו אני לא מתכוון לדפוק מכות לאף אחד
אל תסגירו אותי...

אבל במחשבה שנייה...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vandalist אבל במחשבה שנייה...זה לא חייב להתבצע בכותלי הבסיס ככה ש...

אל תשחק אותה גיבור גדול.

לעולם אשא דגלך בגאווה

חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nivlevy89 חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח

אני לא יודע מה היינו עושים ללא התגובה הזאת

לעולם אשא דגלך בגאווה

אל תשחק אותה ערס

תכלס (:

אשכול מצחיק..

R.I.P.

יענו, חבל'ך על הזמן.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אם הייתה משלב משהו בסיגנון *יורק עליך קליפות גרעינים מהברזלים* זה היה אפילו יותר מצחיק. מה היינו עושים בלי האשכולות האלה? זה שירשורי ה-off שלנו...

מוכ"י

עידו, ביטיס, וכל מכובדי הפורום... (: מאד מתפלא איך התדרדתם לדיון מטומטם שכזה.
בא לפה ילד, עם כל הכבוד שרוב הפורום מורכב מילדים ולכל אחד יש זכות לשאול ולהתעניין, שלא ממש שואל שאלה נורמאלית אלא מנסה לשאול שאלות גגש מפגרות שרק מעצבנות, ואנשים פה אשכרה עונים לו ונגררים לשטויות האלה.

אני מאד מקווה שאותו ילד, שחושב שהוא ונדליסט או משהו כזה, יתגייס לצבא ויבין שמה שהוא דיבר כאן זה שטויות, ושאין לו מושג על מה הוא מדבר.

עכשיו ישירות אליך ונדליסט יקר, אתה מוזמן לדפוק מכות למפקד בכל זמת שרק תרצה, אני בכל אופן מחכה כאן בפורום לשמוע את הסיפור המעניין שלך, מה קרה אח"כ וכו', זה דיון ילדותי ומפגר לדעתי, שנגרר לפסים עוד יותר מפגרים.

מנהלים, לנעול ומהר.

דיון מטומטם אתה אומר...ומי אתה שבא לפה ומדביק חותמת ?

למה לנעול? הדיון רק מתחיל להתדרדר...

לנעול, אבל לא מהר.

בפורום הזה אין "offים" כמו בפורומים אחרים. אז מחכים שיבוא מישהו עם גישה קצת דפוקה ועם שאלה דפוקה אפילו יותר ושופכים ציניות ובדיחות בנדיבות. זה בריא לשבור שגרה לפעמים. אז בואו נודה לפותח האשכול ונקווה שהוא גם קיבל תשובה לשאלה שלו.

מוכ"י

כל פעם שמפקד יאכיל אותך חרא, פשוט תכניס לך טוב טוב לראש, שאתה תצא למכי"ם ולקצינים בתקווה להיות המפקד של האח הקטן שלו.

אני חושב שבעיקרון ככה מתנה"ל כל הצבא... וואוו מזל שאין לי אחים גדולים.

...(ממש)

שאלת שאלה, ענו לך, ניסית למשוך את זה עוד, ענו לך שלא ילך ובכל זאת אתנ ממשיך להתווכח....
בכל זאת, באמת לא שווה לנעול, זה כמו בדיחה שלא משנה כמה פעמים תשמע אותה היא לא תפסיק להצחיק......
ואם כבר התחלנו אז עלה לי עוד רעיון....כמו שהיה מזמן אשכול שכל אחד הביא מקרה של מתחזה, אולי הוותיקים פה, והמנהלים יועילו בטובם לשתף אותנו בחוויות מעניינות\מצחיקות\מפחידות מתקופת הפיקוד שלהם עם חיילים מעורערים (=

"cause he who sheds his blood with me today, shall be my brother"

מצטרף לבקשה. תמיד מצחיק לשמוע מקרים הזויים.
Vandalist - ספר לנו עוד כמה שנים על מקרים כאלה מגוף ראשון (ועכשיו תשאל גם מה זה גוף ראשון, ולא, זה לא הבנאדם הראשון שנדקר אצלך ברחוב).

______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

חחח הרגת אותי.....

והמנהלים, אם אני יקבל אישור ממכם אני אשמח לפתוח אשכול "חוויות הזויות", אנחנו עוברים תקופה מאוד רצינית וקשה, יהיה נחמד לשחרר קצת קיטור כמו במקרה כאן (=

"cause he who sheds his blood with me today, shall be my brother"

מצחיק מאוד,מצחיק מאוד

לפי ההתלהבות שלך ניתן להסיק שאתה רק עכשיו גילית מה זה גוף ראשון,אה?
ערס

בגלל שמדובר בנושא אלימות ישר לנעול ?

מוסיף לשאלה של הבחור, אם מפקד מכה את חייליו באופן קבוע, ויום אחד חייל חוטף ג'ננה ומחזיר לו, מה יקרה לו ?

"וְאֶת הַכּוֹס וְאֶת הַשָּׁלָךְ וְאֶת הַיַּנְשׁוּף":

אם מפקד מכה את חייליו קבוע הוא הולך לכלא. עוד לפני שמגיעים למצב של "קבוע"... למה נראה לך שמפקד יכה חיילים שלו?

ראית full netal jacket פעם אחת יותר מדי?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לצעוק עליהם מותר לו, לתזז אותם מותר לו (בגבולות)
להכות אסור
אם הוא מכה מתלוננים עליו למ"מ או מ"פ
ובנוסף ניתן לפנות לנציב קבילות חיילים
לך בכל מקרה אסור להחזיר כי מבחינת החוק היבש של צה"ל אתה פוגע ברכוש צה"ל

ותפסיק לקרוא לכולם ערס
אני רק מחכה שאנשים כמוך יתגייסו לצבא ויחטפו בראש על כל הדאווינים שהם עשו במשך 18 שנה

אם עוד לא התגייסת ואתה שואל את השאלה הזאת... אוי מלשבים....

יהיה משהו, כי יש משהו

חלאס אולי תרדו קצת מהבחור?

אם תעברו על הודעות קודמות שלו תראו שהוא די ממורמר מהצבא:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי vandalist קוראים לי דוד אני בן 19 מסיים כיתה י"ב נדפקתי ביום סיירות נכשלתי במיונים בבית החייל נכשלתי במינוים למקצועות מחשב נדפקתי להגיע לעתודה נדפקתי עם הצנחנים נדפקתי עם מיונים לקצונה ייעודית מהם קצין קשר וקצין שלישות עכשיו אני במצב רוח ירוד ומוטיבציה "מעל השמיים" לא רוצה שום צבא וחושב שזה ביזבוז של 3 שנים(לפחות עבורי) לא מעניין אותי מה יהיה הלאה...האופציה הכי טובה בשבילי זה להיות ג'ובניק מחורבן ו...זהו זה היה קצת על עצמי

אז למה לא אמרת?

בואו נערוך מגבית לקנות לו אגרופן...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יום התרמה לנפגעי המיון הצה"לי

מוכ"י

נו? ומה זה מוכיח? הוא נכשל בהרבה מיונים, הוא מאשים את הצבא והוא הולך לגרום למפקד שלו לשלם... (כביכול). לחלוטין נורמטיבי.

מוכ"י

שמע אני לא בא להצדיק אותו, להיפך.. אני שונא אנשים כאלה. אבל הוא מתוסכל מהצבא,
ויש אנשים שכתיבה ו'תכנון מראש' זאת הדרך שלהם לפרוק את התסכול. אני בספק אם הוא
באמת יעשה משהו, ואם כן אני מקווה שהוא יקבל בראש טוב טוב.

פשש סתכלו איזו תגובה בוגרת:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי zizereon66 בראש תיקבל טוב טוב אמא שלך,הבנת? אגב תגיד לה שהיא חייבת לי עודף,מה פעם שעברה נו היא בטח זוכרת...

גם אני הייתי ממורמר אם הייתי נער בן 19 שמסיים כיתה י"ב ויש לו אינטיליגנציה של ילד בן 12 שמסיים כיתה א'.

______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________