לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #42  
ישן 09-02-2005, 22:52
צלמית המשתמש של GrimReaper
  משתמש זכר GrimReaper GrimReaper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.04
הודעות: 4,734
חידה מצויינת
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "טוב , רבותי..."

מכיוון שלבני הולך לישון,נהרוס לו את החידה עכשיו.
רימון VB או Vivien Bessiere. רימון רובה משוגר מדוכה על ידי כדור חי שעובר דרך הרימון, וגם מפעיל את המרעום. פותח על ידי הצרפתים במלחמת העולם הראשונה, והועתק על ידי האמריקאים שאימצו אותו לאחר הגעתם לזירה האירופית.
היו מספר דגמים למדוכה בתחשב בהתאמה לנשקים השונים וכמה סוגי רימונים.
הנפיץ שבחידה, רימון פירוטכני (זרחן וכו) וגם רימון לשיגור הודעות כתובות+סימון עשן שהצרפתים השתמשו בו.
טווח שיגור עד כמאתיים מטר, טווח רסס עד כשבעים. רסס על יד חריצה פנימית במעטפת ברזל.

חוץ מהתמונות שלבני סיפק אני מכיר רק את התרשים הבא
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

נ"ב זכור לי שקראתי שניתן לטעון שתי רימונים למדוכה על חשבון טווח מוקטן, אך אני לא זוכר מה המקור שבו זה מופיע.
_____________________________________
"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole


נערך לאחרונה ע"י GrimReaper בתאריך 09-02-2005 בשעה 22:54.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 10-02-2005, 01:09
צלמית המשתמש של GrimReaper
  משתמש זכר GrimReaper GrimReaper אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.04.04
הודעות: 4,734
לגבי
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי Tal53 שמתחילה ב "נהדר"

טווח ירי מה שזכור לי, זה כמאתיים יארד בעצם, מקסימום בזווית 45 מעלות. אני מעריך שזה נבע מהסיבה להמצאתם, מלחמת החפירות והאפשרות לירות אותם ללא חשיפה מתוך השוחה.
לגבי טווח רסס, לא מדובר בטווח הרג, אלא בטווח מקסימלי, כלומר טווח הסכנה.
למה לא משתמשים? קודם כל רימוני רובה עדיין קיימים בצורה זו או אחרת.
אבל אני מעריך שהשימוש בדגמים הישנים ירד מכיוון שהם דרשו כלי יעודי שצריך לשאת, שגם מנטרל את שימוש הרובה זמנית כל עוד הוא מורכב ולפעמים מצריך מעבר לתחמישים. בנוסף משקל יתר בקצה הרובה, רתע חזק מאד שמשפיע על היורה, לדוגמא רימונים אלו נורו לעתים על ידי הצמדת הקת לרצפה או אפילו מכנות יעודייות. עוד סיבה אולי היא המעבר מרובה מערכה חזק,כבד ומוצק לרובי הסער המודרנים, מעבר שדי מקביל לירידה בשימוש ברימוני רובה.
אבל בעיקר אני מעריך שנוטים שלא להשתמש בהם יש כלים יותר יעילים ויעודיים כמו מרגמות קלות אשר עדיפים מבחינת טווח,נזק ומהירות וכמות ירי. אבל בסה"כ מה ההבדל בין המטוליסט של היום לבין הרימונאי של פעם? העיקרון לא השתנה.
_____________________________________
"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 10-02-2005, 18:59
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,706
חכה חכה !!!!!.................
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי GrimReaper שמתחילה ב "לגבי"

באנ'ה - שיחקת אותה בענק !!!!!!!!!!!!!
ככה נתת לכולם "להתבשל" ובסוף לפני שלב הכניעה הבאת לנו את הפתרון המלא !
גש מייד לועדת הפרסים של הפורום (סירפד) ותירשם...

רבותי הנכבדים והמלומדים קבלו בבקשה את רימון הרובה \ מדוכה הצרפתי V.B !!!
וסיפור שהיה כך היה...
בשנת 1916 (אם איני טועה) פותח ע"י צרפתי בשם VIVEN BESSIERE רימון אשר נועד לשיגור מתוך מדוכה ייעודית אשר הותאמה להרכבה על קנה רובה השירות הצרפתי הסטנדרטי באותם ימים אשר נקרה "לה בל".
היות ומשלב מסויים הפכה המלחמה ל"מלחמת חפירות" בה כל צד לוחם התבצר בתעלות חי"ר ובבונקרים נוצר הצורך לפתח אמל"ח בעל טווח גדול יחסית אשר יבצע מעוף "תלול מסלול" ולא "שטוח מסלול" וזאת כדי שיוכל לחדור מלמעלה אל תוך תעלות הלחימה ולהתפוצץ בין החיילים שבתוכן.
רימון קטן מימדים זה כונה ועדיין מכונה "רימון V.B על פי ראשי התיבות של שם ממציאו.

רימון V.B - הוראות הפעלה:
הרימונים נופקו כשעל גבי ראשם היה מעין מכסה פליז להגנה על הנוקר ומכאן שלפני השימוש יש צורך להסיר את המכסה.
בשלב הבא יש להרכיב את המדוכה על גבי קנה הרובה ולהדקה באמצעות תפס מיוחד.
הלאה... יש לטעון לבית הבליעה כדור "חי" עם קליע (שלא כפי שהיה נהוג בד"כ ועד ימינו לירות ררנ"ט\א באמצעות תחמיש חסר קליע).
יש להשעין את קת הנשק על הקרקע בזוית המתאימה ע"פ הטווח למטרה ולהכניס את הרימון לתוך המדוכה.
בשלב הבא יש ללחוץ על ההדק ולירות את הכדור, הקליע היה חודר לצינורית שבמרכז גוף הרימון כשבמקביל לכך הגזים שנוצרו היו מעיפים אותו,
הקליע היה נע בצינורית עד לחלקה העליון ולפני שהיה ומיד כשהיה יוצא ממנה וממשיך בדרכו הוא היה מתחכך\מכה\"נותן כאפה" לנוקר הצידי שהיה נוקר פיקה צידית שהיתה מציתה את מסלול ההשהייה שבער תוך כדי מעוף הרימון עד שהוא היה נופל לקרקע ומתפוצץ תוך יצירת רסס עקב מבנה המעטפת הפנימית שלו שהיתה מחורצת לכ 40 ריבועים.
ניתן להבין זאת מן השרטוט שצירפתי וצירץ "ריפר" בהודעתו...
רימונים אלו נופקו בכמויות גדולות לצבא צרפת והיו נחשבים ליעילים ואמינים יחסית.
בשלהי המלחמה רכש גם צבא ארה"ב כמות של כ 685.200 רימונים שכאלו אשר שימשו אותו עד שלהי שנות השלושים.

לרימון זה היה גם דגם אימונים אינרטי וכן דגם מיוחד מאוד שנחשב כיום לפריט אספנות נדיר ביותר אשר היה בעל גוף ריק מחנ"ם ומעין מכסה מתברג בראשו אשר שימש לשליחת הודעות כתובות בין עמדות הצבא הצרפתי\כרוזי תעמולה לעבר קוי האוייב בתוך חלל גופו .
טווח הרימונים היה מגיע לעיתים לכ 70 מטר.

זו למעשה התשובה לחידתי !
מקווה שלמרות הניג'וס תרמתי קצת לידע של כולנו...
ויותר חשוב - ממש ממש נהניתי מהדרך אל הפתרון.
תודה לפותרים ובמיוחד ל"טל", יוסיפון", "בולטיק" וכמובן ל"גרים ריפר".....
בהמשך הערב אני אצלם מס' תמונות של הרימון והמדוכה מתוך ......."MY P.C"...... וכן של הדגם הייחודי לשליחת הודעות (שאותן אני פשוט צריך למצא).
ובמיוחד בשביל TAL53 .... תוספת מעניינת לגבי הרימון הנ"ל ושימושו בארץ ע"י הכוחות העבריים בשנות העשרים.... שווה לחכות...
צ'או - לבני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 10-02-2005, 19:55
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,706
והנה ההשלמות...
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "חכה חכה !!!!!................."

קודם הנה שרטוט של מבנהו הפנימי של גוף הרימון ואופן הפעולה:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הנה הדגם ששימש לשליחת הודעות - שימו לב למכסה המתברג שבראשו:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

והנה הרימון כפי שהוא מוכנס למדוכה הייעודית שלו וכן צילום אל תוך המדוכה עצמה בו ניתן לראות את הקדח שבמרכזה דרכו עובר הקליע:









תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ו... סיפור מעניין:
במהלך שנות העשרים הוברחו\נרכשו בלבנון ובסורייה (בהן שלטו בשנים אלו הצרפתים )ע"י ארגון "השומר" שקדם ל"הגנה" רימונים ומדוכות מדגם זה אשר הוברחו באופן לא חוקי לארץ לצרכי הגנה על הישובים העבריים.
באחד מהספרים המתאר את סיפורה של תל חי מסופר כי מגיני תל חי היו מצויידים במספר מדוכות ורימונים מדגם שכזה אשר שימשו אותם להדיפת המתקפה הערבית שבסופה היא כידוע נפלה וחלק מהמגינים ביניהם יוסף טרומפלדור נהרגו.
הנשק והמדוכות ששימשו אותם נלקחו על ידיהם לאחר הקרב לכפר גלעדי.
לפי סיפורו ודברי האדם אשר ממנו הושגה על ידי המדוכה שבתמונה סביר ביותר כי מדוכה זו מקורה במדוכות שהיו בתל חי !
(מדובר באדם בוגר ואמין ביותר) !!!
להנאתכם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 11:32

הדף נוצר ב 0.31 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2020 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר