שמתי לב שאין לבני 18+ אפשרות גישה לפורום 20+ (מן הסתם), אך בו זמנית אין להם את היכולת לכתוב אשכולות המתאימים ל20+ בפורום מה שבראש (פורום 20+ מקביל למה שבראש רק לבני 20+).

אחרי הכל בני 18+ ואני מצטט מנהל
"זה לא הוגן שאנשים שיכולים לנהוג, לשתות, והכי חשוב - למות למען המדינה, פשוט לא בוגרים מספיק בשביל לכתוב בפורום שאלוהים החליט שהוא לבני 20+, כי החוק של מדינת ישראל לא טופס בממלכת פורום 20+... -_-"

באמת שלמעשה בני 18-20 למעשה מקופחים ולמרות שאין הבדל בין בן 20 לבן 18 (לפי חוקי המדינה וברמת הזכויות והחובות), הם בכל זאת חסרי גישה לשום פורום בעל תכנים התואמים לגילם (לא מדבר על פורנו כמובן... אלא לדוגמא שפתחתי אשכול על אדם שנתפס כאשר הטריד מינית בICQ והאשכול נסגר כיוון שהוא אינו תואם את הגיל של האנשים הגולשים בפורום מה שבראש).

תודה מראש להנהלה

20+ פשוט נשמע יותר טוב אבל ברמה העקרונית אתה צודק
פשוט אם ייקראו לפורום 18+ זה יישמע כמו פורום פורנו...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי coolroy 20+ פשוט נשמע יותר טוב אבל ברמה העקרונית אתה צודק פשוט אם ייקראו לפורום 18+ זה יישמע כמו פורום פורנו...

אני לא דורש שישנו שם, פשוט שיתנו לאנשים בני 18+ גם כן לכתוב שם... זה הכל.

שינוי שם ל 18+ גם אומר משהו על החוקים לא?

כו, אבל לא נדרש לשנות את השם בכדי לשנות את החוקים.

לנו היו 3 אפשרויות:
- לתת לכולם לכתוב - לא מעשי.
- לבדוק כל אחד ואחד אם הוא רשאי לכתוב באופן יסודי - לא מעשי.
- לקבוע הגבלה כלשהי ולא להתפשר בנוגע אליה - האפשרות שנבחרה.

איפשהו היה צריך לשים גבול (אני מקווה שלפחות עם זה אתה מסכים), הוחלט (שרירותית לצורך העניין) על גיל 20.
עכשיו באים כל בני ה 18 וטוענים שאם הם מספיק בוגרים ללכת לצבא אז הם מספיק בוגרים לכתוב בפורום (אני מכיר גם בני 12 שהם בוגרים יותר מבני 30, אז?), ניתן להם? יבואו בני 17 ויגידו שאם נותנים להם ללמוד נהיגה או בני 16 יגידו שאם הם בוגרים מספיק לקבל תעודת זהות אז למה לכתוב ב מקום שנותנים לבני 18 לא נותנים גם להם?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.varon.co.il/signature.asp?type=.jpg]

"The reasonable man adapts himself to the world,

The unreasonable one persists in trying to adapt the world to himself,

Therefore all progress depends on the unreasonable man" --- George Bernard Shaw

זה לא קשור לתכנים ולא קשור לזה שבגיל 18 מחזיקים נשק
ההחלטה היא שמי שיכול לכתוב בו יהיה מגיל 20 ומעלה
אתה תמיד יכול לשלוח למנהלי 20 פלוס הודעה פרטית עם בקשה לשרשר תגובה (בהנחה שלא נחסמת)
ההחלטה שלהם אם לאשר או לא אבל זה עדיף מלכתוב תגובה על דעת עצמך ולהחסם בגלל שאינך בגיל המתאים לכתיבה

ולא בגלל שאני לא רוצה

It's Never Lupus

זהירות - ספויילר!

240x320 - ערכת נושא לסוני אריקסון

שבפורום תוכנה אני לא יכול לכתוב על כדורגל, אבל ככה הוחלט כשפתחו את הפורומים
וככה זה ישאר. עד כמה שאני זוכר היה על זה דיון בעבר והוחלט לא לשנות את זה.

איך אתה משווה בין לכתוב בפורום על נושא שלא קשור אליו, ללכתוב בפורום בנושא הפורום ובהתאם לדרישות הפורום, רק לסדר את הגבלת הגיל שתהיה בעלת הגיון כל שהוא.

אתה לא צריך להפגע מזה ולא לקחת אישית, ואין פה שום קשר לצבא.
אתה גם לא יכול לעשות רשיון על אופנוע מעל 500 סמ"ק מתחת גיל 21, ובכל זאת מתגייס בגיל 18.
גם הביטוח לנהג צעיר יותר יקר מאשר ביטוח לאדם מבוגר.

גיל הוא משתנה מסויים שעובדים לפיו, לא לפי בגרות, לא לפי אחריות. פשוט כך - גיל.
החליטו על 20+, היה על זה דיון, נשאר 20+. אל תיקח אישית ואל תפגע מזה, זה לא מעיד עליך שום דבר רע.

בגלל שבשני המקרים זו הגבלה שהחליטו עליה מנהלי האתר. הרי אם הם ישנו את ההחלטה שלהם אני אוכל לכתוב על כדורגל גם בפורום גורמה למשל. להגבלת הגיל יש הגיון, בטח בשביל מי שקבע את ההגבלה הזו.

ציטוט:

באמת שלמעשה בני 18-20 למעשה מקופחים ולמרות שאין הבדל בין בן 20 לבן 18 (לפי חוקי המדינה וברמת הזכויות והחובות), הם בכל זאת חסרי גישה לשום פורום בעל תכנים התואמים לגילם (לא מדבר על פורנו כמובן... אלא לדוגמא שפתחתי אשכול על אדם שנתפס כאשר הטריד מינית בICQ והאשכול נסגר כיוון שהוא אינו תואם את הגיל של האנשים הגולשים בפורום מה שבראש).

היית יכול לפתוח את האשכול בסקופים, שם הוא לא היה נינעל והיית יכול לדון בו עם מי שאתה רוצה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra "זה לא הוגן שאנשים שיכולים לנהוג, לשתות, והכי חשוב - למות למען המדינה, פשוט לא בוגרים מספיק בשביל לכתוב בפורום שאלוהים החליט שהוא לבני 20+,

סתם עצה: אם אלוהים היה מחליט שהוא עוצר את גדילתך בשנים אי שם לפני גיל 20, אז היה על מה להתלונן. מכיוון שבעזרת השם ועוד איזו פקודה שטבועה ב DNA שלך אתה תהיה אי שם בעתיד בן 20, אין לך ממש מה להעלב או לדאוג. אם היה מדובר על אפליה על רקע מצב שאינו משתנה כלל (כמו צבע עור) או באופן פאסיבי (כמו להיות מקושר) אז ניחא...

בן 20+ אתה תהיה ואפילו לא מעט שנים. אי שם ב 20+ גם בחורות כוסיות שהטוסיק שלהן מושלם יפסיקו להסתכל עליך (אלא אם כן הן בקטע של "אוהבת מבוגרים") ולעומת זאת יתחילו להסתכל עליך כל מיני גרושות+2 שמעשנות 2 קופסאות ליום... אז תרגיש מה זה להתלונן על משהו שאפילו אלוהים לא יכול לשנות! (לא שאני מתלונן, אגב

.

פורום משוב מהווה פורקן לכמה מהמנהלים :-)

לא רק פורום משוב.

.

אותו הדבר גם עם המועדונים שמעל גיל מסויים. למשל יש את הדבלין שהוא מעל לגיל 24. או הייתי אתמול במקום שמעל גיל 25. מה זאת לא הפלייה. אבל מה שהכי מרגיז אותי שלגברים זה מעל לגיל 25 ולנשים מעל לגיל 23. זה ממש לא בסדר.

אין מה לעסות אנשים בגיל 18 הם במקום אחר בחיים מאנשים בגיל 23+. בגיל 18 אתה בבית הספר או ליפני צבע או בזמן הצבע. בגיל 23 ,25 אתה אחרי או שאתה לומד או שאתה עובד והרבה פעמים גר מבחוץ לבית. ישנים גם אנשים בפורום עם ילדים. חיבים להגביל בגיל מסויים כדי לעורר סוג מסויים של שיחות.

ציטוט:

[QUOTE=אודי גילת]אותו הדבר גם עם המועדונים שמעל גיל מסויים. למשל יש את הדבלין שהוא מעל לגיל 24. או הייתי אתמול במקום שמעל גיל 25. מה זאת לא הפלייה. אבל מה שהכי מרגיז אותי שלגברים זה מעל לגיל 25 ולנשים מעל לגיל 23. זה ממש לא בסדר. אין מה לעסות אנשים בגיל 18 הם במקום אחר בחיים מאנשים בגיל 23+. בגיל 18 אתה בבית הספר או ליפני צבע או בזמן הצבע. בגיל 23 ,25 אתה אחרי או שאתה לומד או שאתה עובד והרבה פעמים גר מבחוץ לבית. ישנים גם אנשים בפורום עם ילדים. חיבים להגביל בגיל מסויים כדי לעורר סוג מסויים של שיחות.[/QU

צודק
וייש עוד מיליון דוגמאות לעניין הנ"ל,מיותר לגמרי הדיון הנ"ל,מה נעלה אכשיו את כל הדוגמאות?
20+ זה ל 20 + וזהו,כך זה פועל וימשיך גם עוד אלפי שנים

בגיל 18 אתה בצבא, כך גם בגיל 19 וכך גם בגיל 20. במיקרה של בנים, כך גם בגיל 21...
מועדון עושה זאת כיוון שהמטרה היא ש"ילדים" בני 18 לא ישתכרו ויעשו שטויות. הפורום כאן עושה את זה כי לא נאה לו שיהיה כתוב 18+ (קונוטציות). מלבד זאת אני לא מוצא הגיון. הפורום סה"כ מהווה פורום מה שבראש לבני 20+ ומאפשר לדבר על נושאים אשר אוטומטית ימחקו בפורום מה שבראש.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...147#post2105306
כדי לשים גבולות צריכה להיות החלטה שרירותית.
זאת ההחלטה שהתקבלה לטוב ולרע
ולכן עד שימלאו לך 20 תצטרך להסתפק במה שבראש או פורום קרוב יותר לתחום העיסוק של הנושא שאתה רוצה להעלות

עריכה
רומק סיכם את העניין בזמן שאני רשמתי ושתיתי קפה


כמו שכבר רשמתי שה ממש מיותר הדיון הנ"ל,אבל תמשיכו לחרוש את זה.......
יש תקנון שישבו וחשבו מה ואיך ,יש לזה סיבות ,תראה אשכולות מעלי.
מה אתם רוצים לשנות סדרי עולם מתי שאתם רוצים!!!
סבלנות אתם תגיעו לגיל 20 ואחרי זה תתפללו שיחזירו לכם כמה שנים אחורה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra מועדון עושה זאת כיוון שהמטרה היא ש"ילדים" בני 18 לא ישתכרו ויעשו שטויות. הפורום כאן עושה את זה כי לא נאה לו שיהיה כתוב 18+ (קונוטציות). .

מה אם מועדונים שמגיל 24+ ?
רק אתמול הייתי באחד כזה. אני יכול לתת דוגמאות רבות של מועדונים מסוג זה: דבלין איי בר למורס ורבים אחרים.
זה ממש לא קשור לאלכוהול עלה לזה שאנשים מחפסים לדבר עם אנשים בגיליים שלהם. למשל אתה לא תתחיל שיחה רצינים עם משהו בגיל 15. (בלי שום קשר לאלכוהול).

תסכים איתי שאדם בן 19 לא זהה בהבנה שלו, בדעות שלו ובבגרות שלו לבן 15? תודה.
אם זה היה כדי שאנשים ידברו עם אנשים מהגיל שלהם, אז להפך, היו מכניסים את הבני 18-24 כי הם הרוב.
הסיבה היא לעשות רושם של מועדון על רמה וכמו שציינתי, אלכוהול.

כדי לשים גבולות צריכה להיות החלטה שרירותית.
זאת ההחלטה שהתקבלה לטוב ולרע
החלטות נוצרו כדי שישנו אותן (עזוב יפרו, ישנו). החלטה שרירותית היא לרוב החלטה טיפשית.

צר לי אבל אתה ממש לא צודק. שאני שומע את השיחות של ילדים בני 18-21 אני רואה שאין לי בכלל מה לחפס שם. וזה שאתה סם לב זה בגלל שאתה לא נימצא שם. שוב שתהיה מבוגר גם אתה תרגיש כך.
כמו שהאורים שלי אמרו שתיגדל תבין.

הסבירו לך כבר שצריך לשים גבולות וזה הגבול שנקבע
בוא נניח לרגע שזה היה פורום 18 פלוס ואתה היית בן 17.
לא היית במצב כזה שואל למה 18 פלוס ולא 17 פלוס?

...מהסיבה הפשוטה שצריך לשים את הקו איפשהו, ושם נקבע שהוא יעבור. לא צריך לקחת את זה אישית, לא צריך להפריז בחשיבות העניין, לא צריך לעשות סיפור גדול מכל דבר ולהקים תנועות מחאה.

לא ברור לי למה אין את האפשרות לכתוב אשכולות בתחומים שמעניינים אותך ב"מה שבראש", אלא אם כן חסמו את מה שבראש לכל מי שמעל 18 ולא סיפרו לי?

בקיצור - קחו דברים בפרופורציה. אתם בני 18? עוד שנתיים תהיו בני 20 ותוכלו לכתוב בפורום כמה שתרצו ואיך שתרצו (אלא אם כן תעצבנו אותנו ואז נחסום אתכם ).

במקור בכלל רצינו שזה יהיה פורום בשבילי ובשביל אנשים מבוגרים יותר, אבל האחרים התנגדו כל שנה להעלות את המגבלה

דורון

אני מסקים. אפשר לישלוח הצעה לפורום מסוג זה?

די לבכות.
איך אתה משווה פורום לחוקים במדינה? לפורום יש את החוקים שלו וזהו. זה כ"כ מפריע לך?

חביבי, שאלו יהיו הצרות שלך בחיים.




איזה אנשים...

R.I.P.

יש לי שאלה
איך אתם יודעים איזה משתמש מעל הגיל המותר ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אנחנו למעשה האח הגדול. אנחנו גם בקשר עם אורי גלר ועוד מיני עופות מוזרים.

וברצינות- יש לנו את הדרכים לברר את זה, זו לא ממש בעיה.

בודקים לפי התאריך לידה של המשתמש לא?
אז אם הוא משקר בפרטים אי אפשר לדעת בעצם.. לא ככה?

ברוב המקרים אפשר לדעת גילו של בנאדם לפי רמת הכתיבה שלו.
אם הוא כה בוגר שנדמה כי הוא מעל גיל 20, אז אין עם הדבר בעיה שכן זוהי מטרת הפורום. אנשים בוגרים שבד"כ מעל גיל 20.

אתה יודע.... פורום 20+ לא יעשה אותך גבר... וגם לא יותר חשוב.
בלי לפגוע בזקנים פה, למה 20+ נחשב לפורום אליטה?

-

זה לא נחשב לאליטה..
פשוט שרמת הספאם במה שבראש מוגזמת ואין לה שום גבולות. וזה מעצבן ש80 אחוז מהדיונים הם ספאם.
לפחות שיהיה ספאם מעניין.

It's Never Lupus

אתה עוד רואה בגיל הזה?

-

הכל טוב ויפה, החלטתם שזה יהיה 20+ וזה מה יש..
אבל זה לא קצת אבסורד שכאשר חוסמים מישהו מ20+ זה מהסיבה שהוא "קטין" (כמו ברוב החסימות: "קטין. חסום.")
אך בעצם גם על גילאי 18 ו-19 יש איסור כניסה לפורום?

לא שכ"כ איכפת לי.. בלאו הכי בגיל 18-19 אני אהיה בצבא ואחזור פעם ב.. =)

מה אתה מנסה להגיד?

-

מגיל 18 ומעלה אתה כבר לא קטין, אבל בכל זאת אם אתה בן 18 אסור לך לגלוש שמה.
אז מה הקטע שחוסמים מישהו בגלל שהוא קטין?
לדוגמא:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...253&postcount=5

הבנת מה אני מנסה להגיד או שיש צורך לשרטט את זה?

לא חוסמים אותך בגלל שאתה קטין..
חוסמים אותך בגלל שאתה לא 20 +... אין כאן כל קשר לחוקי מדינת ישראל בהגדרת "קטין".
למה רק מגיל 20?
תעבור על האשכול....

-

אדם שאינו בוגר מבחינת חוקית קרוי קטין , מכיוון שהוחלט ב20+ שהגיל המורשה לכתיבה הוא 20 כל מי שמתחת לגיל זה הוא קטין על פי חוקי 20+



http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%98%D7%99%D7%9F

It's Never Lupus

מה הקטע להתעקש על כל השטויות האלו 15 אלף פעם? מה אכפת לך מה הם אומרים ?
כ"כ אתה רוצה לגלוש במקום הזה? אני מבטיחה לך ש20+ הרבה יותר גרוע ממה שבראש.

זה לא משנה כמה תבכה להם, תצטרך לחכות עד גיל 20, כי ככה החליטו וככה זה יהיה.




וסתם לפרוטוקול.. ואם אני חסומה, הכל בגלל פולו !

חשבתי שסגרנו את הדיון הזה מזמן. לא נמעס לעלות את זה כול פעם מחדש?