אני חובב וחשבתי לשדרג מפוגי 5500 לאחד הדגמים של ניקון

ההבדל בין 2 המצלמות הוא כמה אלפי שקלים.

האם שווה לי להשקיע ולעבור לדגם היקר או שלא איהנה מרוב הפונקציות והציוד מקצועי מידי?

האם ההפעלה מסובכת מידי או שהציוד ידידותי לחובב?

איזו עדשה כדאי לי לקנות בהנחה שאני קונה עדשה אחת בלבד.


תודה מראש

א. הפורום הלא נכון
ב. ניקון מאוד ידידותיים למשתמש, יהיה לך קל להתחיל עם ניקון בתחום ה SLR.
לגבי השאלה שלך, D70 או D80. זה תלוי בתקציב שלך
שתיהן מצלמות מצויינות.. ללא ספק!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

D80 לא מקצועית יותר מ D70. היא פחות או יותר באותה רמת תפעול, אלא פשוט חכמה יותר.
אני לא יודע מאיפה אתה משיג D70 כיוון שזה דגם ישן שכבר לא מייצרים.

עדשה מומלצת היא ה 18-200 VR בהנחה שאתה לא מחפש לקנות עוד עדשות.
החיסרון של העדשה הזו הוא שהיא יקרה (בסביבות ה 5,000 שקל).
עדשה זולה יותר היא הקיט שמגיעה עם ה D80, ה 18-135. ללא ייצוב אבל טובה גם כן.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Narxx עדשה מומלצת היא ה 18-200 VR בהנחה שאתה לא מחפש לקנות עוד עדשות.

לשים לו רגל על ההתחלה?


טווח אמצע לחוד , טלה לחוד!
אלא אם אתה חובב נוחות ולא איכות..

הD70S לא תאכזב אותך , וההבדל העיקרי הוא בזכוכיות.
אם זה לא יורד מהתקציב לעדשות , עדיף לדעתי לקנות את ה80.

אתה ויובל (הקוסמת הלבנה) היחידים שיש להם משהו נגד הזכוכית הזו.
אני באמת נוטה להאמין שאתם לא הצלחתם להתמודד איתה והאשמה בכם כי השאר נהנים איתה מאוד ומוציאים איתה תוצאות מצויינות.
אפילו אולג הביע את אכזבתו מקנון שלא בנו (עדיין) משהו כזה כמו של ניקון.

פותח האשכול אמר שהוא חובב (כמונו) והוא לא מחפש את האיכות של נשיונל ג'יאוגרפיק.
שום סיבה לקנות טווח אמצע לחוד וטלה לחוד. סתם עולה עוד כסף ולא נוח בהחלפת העדשות (שים לב שביקש עדשה אחת).

ההבדל בין D80 ל D70 גדול ושווה את ההפרש.
המסך LCD מאחורה, העינית הגדולה, מספר חיישנים במטריצה, שיטת מיקוד, מהירות...
ה D70 מצלמה טובה אבל חבל לקנות היום את הדגם של אתמול כשהדגם של מחר כבר מסוקר...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

לא אוהב אותה , פשוט לא אוהב אותה.

יש לי נסיון איתה , ויצאו לי כמה תוצאות יפות איתה , התמודדתי איתה טוב לטעמי , אבל אני מאוד אנטי לגביה , לדעתי ה18-70 יותר איכותית (חדות וצבעים).

ב5000+ שקל אתה יכול לקנות דברים הרבה יותר טובים , מייצב זה גימיק (שמוריד איכות) , וטווח גדול זה רע.

אם הוא ביקש עדשה אחת אז ה18-200 כנראה תתאים לו , אבל אני לא הייתי משלם עליה סכום כזה , שההפרש לאיכות מקסימלית וצמצם קבוע (אמנם לא בטווח הזה... אבל אני אומר - כמה שיותר טווח , ככה פחות איכות) ממש קטן.

אולג אמר את זה , כנראה כי יש אנשים שקונים אותה , ומעדיפים נוחות על איכות.
יש מלא ניקוניסטים עם העדשה הנ"ל , ואני בטוח שהיא אחת העדשות הכי נמכרות של ניקון , אם לא הכי נמכרת.
ככה שהיא מכסה נתח שוק רחב , ובאמת חבל שאין לקנון , כי גם שם היא כנראה הייתה נמכרת בכמויות , אבל אולג עצמו לא היה קונה אותה.

נוחות זה לא פקטור!


נ.ב כל האמור בהודעה זאת מייצג את דעתי האישית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SilverCivic לא אוהב אותה , פשוט לא אוהב אותה. יש לי נסיון איתה , ויצאו לי כמה תוצאות יפות איתה , התמודדתי איתה טוב לטעמי , אבל אני מאוד אנטי לגביה , לדעתי ה18-70 יותר איכותית (חדות וצבעים). ב5000+ שקל אתה יכול לקנות דברים הרבה יותר טובים , מייצב זה גימיק (שמוריד איכות) , וטווח גדול זה רע. אם הוא ביקש עדשה אחת אז ה18-200 כנראה תתאים לו , אבל אני לא הייתי משלם עליה סכום כזה , שההפרש לאיכות מקסימלית וצמצם קבוע (אמנם לא בטווח הזה... אבל אני אומר - כמה שיותר טווח , ככה פחות איכות) ממש קטן. אולג אמר את זה , כנראה כי יש אנשים שקונים אותה , ומעדיפים נוחות על איכות. יש מלא ניקוניסטים עם העדשה הנ"ל , ואני בטוח שהיא אחת העדשות הכי נמכרות של ניקון , אם לא הכי נמכרת. ככה שהיא מכסה נתח שוק רחב , ובאמת חבל שאין לקנון , כי גם שם היא כנראה הייתה נמכרת בכמויות , אבל אולג עצמו לא היה קונה אותה. נוחות זה לא פקטור! נ.ב כל האמור בהודעה זאת מייצג את דעתי האישית.

ואת דעתי האישית גם כן...

בברכה, איתמר חסן

Nikon D50 | Sigma 70-200mm F/2.8 APO EX HSM | Sigma 10-20mm F/4-5.6 EX DC HSM | Nikkor 50mm F/1.8D | Nikon SB-800

*מי שלוקח תגובות אלה ברצינות, עושה זאת על אחריותו בלבד!*

*איכות דפוקה , נערך בצייר , פוטושופ לא עובד זמנית.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SilverCivic מייצב זה גימיק (שמוריד איכות)

מוריד איכות? הכיצד?

ציטוט:

שחר לוי ‎(17:00): נו זה אלמנט אופטי.. ברור שזה מוריד

בברכה, איתמר חסן

איתמר, אם אני מצלם שלוש תמונות ב 18 מ"מ...
האחת עם ה 18-70, השניה עם 18-135 והשלישית עם 18-200 VR...
מה לדעתך יהיה אחוז הקליעה שלך בזיהוי התמונה?

אתם מדברים על הורדות איכות כאילו מדובר במכפיל x2 מאוד לא איכותי על 70-300 של סיגמא.
שולי עד זניח.
על אחת כמה וכמה כאשר זה מציל תמונה מ motion blur.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אל תפנה אלי...אני רק ציטטתי את שחר שדיבר איתי באי סי קיו...
אבל תסכים איתי שה VR לדעתי זה פי'צר שמקפיץ את המחיר בכמה וכמה...
עם העדשה כבדה כמו ה70-200 2.8 של ניקון הVR נחוץ..כיביכול מפצה על משקל...אבל ב18-200 זהפיצ'ר לא נחוץ...

בברכה, איתמר חסן

עשה לך כלל.
גם אם אינך מבין משהו, נסה ללמוד אודותיו לפני שאתה מגלה לנו את דעתך האישית.
כל דבר הוא "בלתי חשוב בעליל" עד שאתה מגלה למה הוא טוב ובאילו מצבים הוא עוזר, ואז פתאום נופל האסימון ויוצאת מפי אותו איש-בר-דעת "אהההההההההההההההה....".
אחרי הקריאה הזו, הוא מבין איך זה היה יכול לעזור לו באיזו תמונה שבאמת נדפקה לו בגלל מצב תאורה בעייתי.

לי אין ולו עדשה מיוצבת אחת.
אח שלי קנה מצלמת ניקון P&S כלשהי שיש לה מנגנון VR.
הוא בעצמו אמר לי שזה גימיק בולשיטי וכך כל מי שהוא שאל. הראיתי לו איך זה עובד (יש לזה הרי כמה מצבים) ואז הוא הבין עד כמה זה יכול להיות יעיל עבורו.
המייצב הזה אשכרה עובד (מפתיע) ואם אתה מעוניין, אדגים לך בהזדמנות במפגש הבא.

עריכה: "אבל תסכים איתי שה VR לדעתי "
מסכים איתך שלדעתך, אבל לא לדעתי

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אין לי שום ספק שמנגנון הVR עובד זה לא סתם רמאות אבל כשזה מגיע למקרה של ה18-200 לדעתי זה פיצ'ר לא נחוץ...
זאת אומרת הוספת הVR הזאת היא לא משהו הכרחי זאת תוספת נחמדה מאוד אבל שמקפציה את המחיר....ואפשר להסתדר בלי כשמצלמים עם עדשה כגון ה18-200
בניגוד לזה כשמצלמים עם עדשה כמו ה70-200 F/2.8 VR המיצב הוא נחוץ
העדשה כבדה וחוץ מזה שהיא איכותית ברמות היא גם כן מיועדת לצילומים בתנאי תאורה בעיתיים וכשאתה נמצא בתאורה בעייתית חוץ מצמצם פתוח של 2.8 משקל העדשה הוא גורם רציני ומכריע לחדות התתמונה...ופה הVR נכנס לתמונה ועושה את העבודה שלו נאמנה!

בברכה, איתמר חסן

רעידות של רכב מורגשות בכל עדשה, גם ב 10-20.
אתה יודע כמה טייקים הייתי צריך לפריים הזה עד שיצא כמו שצריך?
http://matannarkiss.com/gallery/vie...age=1&imgid=137
או את זו:
https://2006-uploaded.fresh.co.il/2...18/52786140.jpg
(לקוח מכאן)

ודווקא לדעתי עדשות גדולות נוח יותר להחזיק יציב מאשר עדשות קטנות ללא משקל.
נכון לגבי ה 1000מ"מ שאני מחזיק, ונכון לגבי השימוש שלי ב 300מ"מ 2.8 של דרור.
היה נוח לירות איתה ממש כמו ברובה צלפים.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אוקי נתת דוגמא אחת של רכב...אז זהו בגלל שקיימים רכבים בעולם נייצר 18-200 עם VR...ונקפיץ המחיר!...

הדוגמא של הרכב מובנת ומתקבלת אבל חוץ מזה מה?...

ה18-200 היא עדשה טובה וכן היא חדה אבל לא הייתי משקיע 4.5 אלף שקל על חדות שכזו עם או בלי VR, כי זאת עדשה שפונה לנוחות המשתמש ולא לפן הטכני שלו, כשבן אדם רוצה איכות הוא יקנה עדשה אולטרה רחבה עדשת ביניים ועדשת טלה
10-20 , 18-70 , 70-200 2.8 (של סיגמא)...
עוד יותר איכות...
10.5 (אם לא אוהב את העיוות 10-20) , 17-55, 70-200 2.8 VR
זאת דעתי לפחות בעניין

בברכה, איתמר חסן

הדברים שלך לא סותרים. אתה למעשה מסכים איתי שזו יופי של עדשה ברמת האיכות שלה, ושהיא נוחה מאוד. זה מה שאני אומר.
גם ציינתי שהחיסרון היחיד שלה (שים לב לשמונת האלפים וחמש מאוד ושבעים סימני הקריאה) הוא המחיר.

שחר בא ואומר "זו חרא של זכוכית".
אתה מצטט אותו, אתם מסכימים האחד עם השני ב 100% אבל אתה למעשה תומך במה שאני אומר שהוא מנוגד לחלוטין ממה ששחר טוען.

אם אתה שואל אותי - בכלל לא צריך טווח טלה, זה משעמם מדי.
לי אין בכלל עדשת זום טלה בארסנל העדשות שלי (שמורכב שים לב משתי עדשות מקרו - לא אחת אלא שתיים).
כל אחד קונה מה שמתאים לו ומה שהוא אוהב.

פותח האשכול רוצה עדשה אחת והוא ציין את זה בהודעה הראשונה שלו.
איך אתה ושחר הפכתם את זה למלחמת עדשות - רק אלוהים יודע.
בכל מקרה, אם אתה רוצה התנצחות של למה VR או למה לא VR - אשמח, אבל לא באשכול הזה, החרבנו אותו מספיק. יש לך את המסנג'ר שלי.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

עזוב אותך מתן, תעבור לפנטקס - מייצב מובנה בגוף, בלי אלמנט אופטי נוסף (שמוריד או לא מוריד את האיכות), בלי תוספת תשלום על יצוב בעדשה, החיים הטובים.
איתמר, גם אתה מוזמן (פנטקס, סוני, רק תבחר).

אני מחכה שמישהו כבר ישדוד ממני את הציוד ניקון בשביל שהביטוח יביא ת'כסף לפנטקס שלי...

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אפשר לארגן משהו...דבר איתי במסנג'ר...

בברכה, איתמר חסן

ציטוט:

במקור נכתב על ידי tita אל תפנה אלי...אני רק ציטטתי את שחר שדיבר איתי באי סי קיו...

מהתחלה לא רציתי להכנס לויכוח הזה אבל החצילן התעקש לצטט אותי

מה שכן אני מסכים עם איתמר ב100%.

ובכללי אנטי 18-200.

איש איש באמונתו יחיה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SilverCivic ובכללי אנטי 18-200. איש איש באמונתו יחיה.

יש הבדל בין אמונה מבוססת עובדות לבין "סתם לא בא לי על השם הזה, 18-200 עם VR לא מסתדר לי"
אם אתה עונה לאנשים, אז תענה ברצינות.
גם אני חושב שה-70-200 2.8 IS זו חרא של זכוכית.
אוקי, סבבה... אמרתי... ו...?

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כמו שהסברתי אתמול , אני לא סתם אנטי לגביה.

אני מאמין שאם היא לא היתה עולה כמו שהיא עולה היום , לא היתה בעיה.
אבל במחיר הזה לקנות עדשה בעלת איכות בינונית? ואני מחשיב גם את ה18-70 שלי לבינונית ד"א.

לא מעניין אותי טווח , משקל , ונוחות.
מהציפיות שיש לי היום מהציוד שלי , אלו נתונים מאוד שוליים.

זה לא שאני מצלם לנשיונל ג'אוגפיק , אבל אני כבר עברתי את השלב שבו אני מפסיק להתלהב מעדשות עם הרבה טווח , ובעיקר עדשות בעלות צמצם משתנה.

במחיר הזה אתה יכול לקנות דברים יותר מקצועיים.

אבל מצד שני , פחות נוחים , ויותר כבדים ומסורבלים.


ככה שאני עדיין אנטי לגביה , משמע , אני אישית לא הייתי קונה אותה.

ברור לך שעדשת 18-200 2.8 קבוע לכל האורך היתה נראית כמו רקטת קסאם ובטח גם שוקלת כמו רקטה כזו... והמחיר שלה לא היה 4,500 או 5,000.

לדעתי זה לא רציני להמליץ רק על עדשות יקרות ואיכותיות בכל אשכול יעוץ.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

אני חושב שאם כבר 18-200, אז הסיגמא שעולה 2000 שקל
אני מניח שבחור שקונה עדשה אחת בלבד, לא יכול להרשות לעצמו תקציב של 5000 שקל על עדשה

קוראים לי ניר ... ואין לי חתימה...

אנחנו אוהבים אותך!

www.nirgeiger.com

כתבתי בהודעה שלי שאני גם ממליץ על ניקון 18-135 שגם היא טובה. הטווח שלה טוב יותר מאשר של של ה 18-70, האיכות שלה טובה גם כן והיא זולה משמעותית מה-18-200 VR.

לדעתי כאשר יש איש שממליץ מנסיונו על ציוד מסויים, ואיש אחר שלא ממליץ על ציוד מסויים - או שלא מדברים על אותו הדבר (פרמטרים) או שאחד מהם כנראה יודע לנצל את הציוד בצורה טובה יותר.

צילמתי עם העדשה מספר פעמים וצר לי איתמר ושחר, כנראה לא הצלחתם לצלם איתה כמו שצריך.
לקנות עדשה לא יעשה לך תמונות מושלמות. גם אם תקנה 70-200 2.8 VR (או IS) לא יעשה לך תמונה של נשיונל ג'יאוגרפיק. מה שחשוב זה השליטה בציוד ופחות הציוד עצמו (כבר נוכחנו לראות אנשים שצילמו עם ציוד מטורף והביאו תוצאות בינוניות וההיפך - אנשים שצילמו עם ציוד "נחות" והביאו תוצאות ליגה לאומית).

אל תמהר לשלול עדשה שכל כך הרבה (שלושה סימני קריאה וכמה "אחדים") נהנים ממנה.
אתה באופן אישי אוהב לשלול ומצד שני לסגוד בצורה מאוד אבסולוטית לעדשות. נסה לראות מעבר לעדשות הקצה. אמנם 70-200 2.8 נותנת ביצועים טובים יותר ב 200 מ"מ מאשר ה 18-200 אבל אתה לא יכול (פשוט לא יכול) להשוות בין שתי העדשות שהיעוד שלהן כל כך שונה. זה כמו להשוות את הקיט ל 10-20.

ה VR זה לא גימיק, אם אתה משתמש בו נכון במצבים הנכונים הוא יכול מאוד לסייע, אבל כמו כל דבר, צריך לדעת להשתמש (כמו להשתמש בצמצם 1.8... אם תשתמש בו תמיד סביר להניח שהתוצאות יהיו גרועות, אבל יש מצבים שדווקא תרצה להשתמש בו).

בסופו של דבר, כפי שאמרתי, החיסרון האמיתי של העדשה זה המחיר.
אם מבחינת התקציב זה נכנס, אז סבבה. אם לא, אז אפשר להסתפק ב 18-135.
את ה 18-200 של סיגמה אני לא מכיר אבל אם היא מומלצת, אז סבבה.

זו דעתי, בכל מקרה.

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

הסיגמה ממש (מ-מ-ש) לא ממולצת להבדיל מה18-200 VR שמניסיון אני אומר שאני נהנה מכל רגע.

Nikon D50 | Sigma 70-200mm F/2.8 APO EX HSM | Sigma 10-20mm F/4-5.6 EX DC HSM | Nikkor 50mm F/1.8D | Nikon SB-800

*מי שלוקח תגובות אלה ברצינות, עושה זאת על אחריותו בלבד!*

כמו שאמרתי , עניין של סטנדרתים.

כשאני יודע שאני הולך להמשיך עם תחביב הצילום עוד הרבה שנים , ואולי יום אחד אפילו להתמקצע , לכן אם אני אקנה , אני אקנה את הטופ , שישאר לי לעוד הרבה שנים ושאני לא יחליף בדרך.

בדיוק מהסיבה הזאת לא הייתי קונה את ה18-200... כאמור , דעה אישית שלי..

לא דוגל בנוחות עם פשרה לבינוניות (בגלל זה קניתי סליק 400DX ששוקלת הרבה יותר מהאחיות שלה אבל בהתאם כושר נשיאה גדול יותר , ויציבות של סלע).

יכלתי לקנות סליק 330DX , בפחות כסף , ששוקלת קצת יותר מחצי , ותעשה בדיוק את אותה עבודה.
אבל יום יבוא ויהיה לי ציוד כבד יותר , והחצובה כבר תהיה קטנה עליו.

אפרופו , גם צביקה , בעלים גאים של ה18-200 , מנסה לגנוב כמה שיותר זמן צילום על ה70-200 2.8 של איתמר...

GO FIGURE.....

ברור לך שכשפותח האשכול שאל על ציוד - אתה ענית על מה שאתה בתור שחר היית קונה, אבל לא מה שהוא באמת חיפש... (שבינתיים הדים רגליו מהפורום בכלל P: )?

בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

כן , אני פשוט אוהב להשמיץ את הזכוכית הזאת בכל הזדמנות שיש לי