לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה __ ברוכים הבאים לפורום מתגייסים וסדירים__ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מתגייסים וסדירים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 02-06-2007, 10:54
  קודקוד זרזיר קודקוד זרזיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.05.07
הודעות: 10
מאמר בנושא משמעות ההכנה לצבא או "למה לי להתכונן לצבא בכלל?!"

שלום רב,
לא פעם יוצא לי לשוחח עם בני נוער אשר אינם מבינים את הטעם בהכנה לצבא.
מטרת המאמר היא ליישר קו במשמעות ההכנה ולפזר ערפל.
אין לייחס לכתוב כל מטרת פרסום.

קצת רקע בבקשה, מהיכן כל זה התחיל?

הכנה לצבא? הצחקתם אותי! מקסימום ריצות עם חברים פה ושם על הג'אבלאות.
אף אחד לא דאג להסביר בצורה מסודרת לבני הנוער מהן האפשרויות ובכלל בפני מה הם עומדים להתמודד..
כל זה השתנה בוקר אחד אביבי בשנת 1986 כאשר קם האדם הראשון והבין כי משהו פה לא בסדר ושחייבים לעשות משהו בנידון. מאז אותה שנה הסטורית, התפתח הנושא והשמועה עברה מפה לאוזן וצצו להם גופים אחרים אשר דאגו לקיים מסגרות כאלו ואחרות שדאגו לשאת בתואר "הכנה לצבא".
היום, בני נוער רבים עונים אחת מהתשובות הבאות: "אני מתכונן לבד או עם חברים" או "אני נמצא במסגרת הכנה לצבא כלשהי". היום זה כבר כמעט טאבו, זה הושרש במודעות, כולם שמעו על זה וכולם מכירים את זה. מי יותר ומי פחות.

למה לי פוליטיקה עכשיו או למה בכלל להתכונן לצבא?!

מעבר חד מהתיכון לצבא - אין ספק שזוהי השאלה המרכזית בכל הסיפור, ה"למה?" המעבר המשמעותי הזה מהבית החם או מבית הספר בעל הרוח ה"דמוקרטית משהו", יכול להיות קשה ביותר וטראומטי מאוד לרובינו. לא יודע מה אתכם, אבל אף פעם לא יצא לי לעמוד לפני גיל 18, 18 שעות על הרגליים במשך ארבעה חודשים כאשר אני נמצא תחת לחץ פיזי ומנטאלי קשה ויוצא דופן, כל שני ושניה הופכת פתאום שייכת למישהו אחר... הלחץ הוא גדול וחשוב להיות מוכן פיזית ומנטלית למעבר.

ידע אמין על האפשרויות השונות -

כשאני שואל נער בן 16-17 בכיתה י"א או י"ב שמעוניין לשרת שירות קרבי באיזו יחידה קרבית הוא מעוניין לשרת, פעמים רבות הוא עונה צנחנים. למה זה? בגלל הדימוי היוקרתי שזכתה החטיבה במשך השנים והסיפורים מלאי הגבורה אותם דאגו לספר לנו במשך השנים... העובדה שכיום חטיבת הצנחנים מבצעת בדיוק את אותן משימות כמו חטיבות הנח"ל, גבעתי וגולני אינה משנה את הדימוי.
בני הנוער סבורים שהם עומדים לעשות שירות מיוחד וזה גם מה שהצבא כותב בחוברת מידע למתגייס...
ואז הוא מוצא עצמו עושה פעילות רגילה כמו כל חייל חי"ר.

כיום בניגוד לעבר הבחירה מתבצעת במהלך כיתה י"ב וחשוב לבחור את מקום השירות על פי ידע אמין ומבוסס שמועבר על ידי אנשים אובייקטיבים, הרי לא נצפה מאיש מכירות של חברת מכוניות כלשהיא שיאמר לנו גם דברים לא טובים על אותה מכונית...לכל מקום בצבא יש יתרונות וחסרונות וחשוב להכיר אותם לפני שבוחרים. ידע כזה צריך לעבור בדרך מסודרת של הרצאות ושיחות, חשוב להקדיש זמן לנושא.

כלים להתמודד עם מצבים שונים בשירות הצבאי

במרכזים הרציניים שעוסקים בהכנה לצה"ל עוסקים גם בהקניית כלים להתמודדות עם מצבים שונים. חיילים רבים נדרשים להתמודד עם אכזבות וכישלונות, משברים, בעיות רפואיות והחלטות קשות. חשוב להכיר אותן מבעוד מועד ולרכוש כלים כיצד להתמודד בבוא העת ומה הזכויות שלך!

מחקרים רבים מוכיחים שהתמודדות ראשונית עם קושי מסויים בצורה מוקדמת, מפחיתה את רמת הלחץ בזמן המבחן עצמו ודואגת להשאיר אותך מרוכז יותר ובשליטה. הדבר הבולט ביותר זה רמת הכושר הגופני ובזה נעסוק מייד.

כושר גופני? הצבא הרי בונה אותי מאפס!

כושר גופני נבנה כמו בניין, תחילה יש את היסודות ולאחר מכן קירות תומכים וכן הלאה והלאה... כך גם בכושר הגופני, יש לבנות אותו מהיסוד, להתחיל מהתשתית ולאט לאט להתקדם ולהוסיף עוד תכנים. לא ניתן ישר לעבור למסעות עם אלונקה או לספרינטים, לפני שעבדנו על הבסיס שהוא ריצות נפח בעצימות נמוכה.
בצבא, אמנם מקדישים משאבים רבים לבניית "סרגל מאמצים" למתגייס ע"פ רמת הפעילות של יחידה.
הסרגל הזה, אינו שם דגש כלל על הפרט אלא על הממוצע היבש וגם כאן יש סטיות רבות.
בבניית כושר גופני יש לכלול מגוון רחב ביותר של דברים ומנסיוני אין לכך תוקף בסרגל המאמצים.
רבים מאיתנו סובלים בתחילת השירות משברי מאמץ, דלקות בשרירים, כאבי גב, כאבי ברכיים ועוד...
למה זה? בגלל אי הקפדה על תוכנית אימונים נכונה ומאמצים פתאומיים.
הכנה נכונה ומוקדמת לצבא, תתן לך יסוד איתן של כושר גופני מוקדם, תכין את השלד ואת הגוף לקראת המאמצים הצפויים לך ותתן לך יתרון בולט ביותר בטירונות עצמה ובכלל.
להצמד למפקד המוביל את הריצה או את המסע, להיות בעל יכולת לתת יד למתקשים מאחור, לסחוב את הפק"ל (אלונקה, קשר, מים וכדו'...) כמו שצריך ולאורך זמן, כל הדברים הללו יעניקו לך פינה חמה בלב המפקד וגם חברי הצוות יעריכו אותך בתור אחד הבולטים.

להשאיר את הכושר הגופני לידי צה"ל, זה לדעתי לא נכון, בעיקר מפני תהליך הסתגלות גוף שלוקח הרבה זמן. מה גם, שבתהליך ההסתגלות לצבא ישנם קשיים רבים ואחרים ולהוסיף את הכושר הגופני תחת הכותרת של "קשיים" זהו דבר לא רצוי שיש להמנע ממנו, לטובתכם!

מי ששואף להגיע ליחידה מובחרת נבחן לפני הצבא בחודש ינואר שבמהלך י"ב ביום סיירות שהוא מאמץ פיזי אדיר הכולל מבחן כושר הנקרא בוחן בר-אור וכולל ריצת 2000 מ', עליות בטן משכיבה לישיבה ושכיבות סמיכה. לציון יש משמעות רבה בסיכויים לעבור בהצלחה את המיון. מייד לאחר מבחן זה מתחיל יום עמוס הכולל ספרינטים רבים וארוכים הדורשים סבולת אנאירובית ברמה גבוהה, סחיבת שקים בעליות חול ומאמצים קשים רבים – מי שמגיע ללא הכנה סיכוייו לשרוד את היום ובעיקר לעבור אותו בהצלחה – קטנים. לאחר מכן מתקיים הגיבוש שהוא מאמץ פיזי ומנטלי אדיר בן שלושה עד ששה ימים. כאן ליכולת הגופנית ישנה השפעה גדולה עוד יותר.

בכדי להצליח חשוב גם לדעת לשמור על הגוף לדעת איך להרים משאות כפי שצריך מבלי להזיק לעמוד השידרה, כיצד לטפל בגוף כשמתכווץ שריר, לפני ואחרי מאמץ, כיצד להזין אותו נכון.

הכנה לצבא זו מטחנה של כסף! לא שווה שקל!

באמת? בואו נבחן את זה לעומק...
בתור ילד קטן השתתפתי בחוג ג'ודו כאן ברעענה עירי,
חוג ג'ודו עולה כיום בין 200-250 ₪ לחודש והוא כולל שני אימונים בשבוע בני שעה כ"א, סך הכל שמונה שעות בחודש ובממוצע 25-30 ₪ לשעה.
השאלה תמיד היא מה מקבלים בתמורה? כולנו יודעים שחולצה זולה שעולה 10 ₪ בשוק שווה בהתאם ואחרי חמש פעמים אנחנו נזרוק אותה. מה קיבלנו עלות נמוכה איכות ירודה והתוצאה: עלות 2 ₪ לכל לבישה. חולצה איכותית של חברה ידועה שעולה 50 ₪ הרבה יותר איכותית ותחזיק מעמד מאות פעמים, התוצאה: עלות פחות משקל ואיכות והנאה בכל פעם שאנו לובשים אותה.

השאלה בכל דבר שאתם קונים היא "מה יצא לי מזה?" "מה אקבל בתמורה?" מה ילך איתי הלאה?" אם יש לכם תשובות לכל אחת מן השאלות, אזי יש לכם סיבה מעולה להרשם לאחד מהמרכזים הללו! זכרו, ככל שהמחיר עולה, יש לבדוק מה באמת מקבלים בתמורה, אם התמורה גבוהה ואתם מרגישים שזה באמת יתרום לכם משהו לעתיד, זה שווה את הכסף! אין דבר כזה בזבוז של כסף במקרה הזה. אתם משקיעים בעצמכם.

זה לא הוגן להתכונן לצבא!

למבחן בגרות מתכוננים? לטיול לחו"ל מתכוננים? ואם נכשלים בבגרות יש מועד ב' וגם ניתן להשלים בגרות לאחר השיחרור. למי שלא מכין עצמו לצבא אין מועד ב'.
ישנן ביקורות כלפי מרכזי ההכנה לצבא אשר שמים את המתאמן אצלם ביתרון בגיבושים אל מול מישהו שלא התכונן. אני מסכים לחלוטין עם הטענה הזו, אין ספק שיש לאותו בחור יתרון! משמעותי אפילו. אלא שהיום ברור גם לבוחנים ביחידות המובחרות שמי שמשקיע ומתכונן זה אומר עליו משהו! אומר שהוא מוכן להשקיע בכדי להגיע למטרה שהוא מציב לעצמו, על כך יש לשבח אותו!

מה שאנו עושים במרכזי ההכנה לצבא השונים בארץ, אנו דואגים לתת טעימות ממה אשר צפוי לבני הנוער בגיבושים השונים, ממש כמו מבחן מתכונת לקראת הבגרות. היום כבר ניתן לקרוא בכל אתר ואתר על הלו"ז המדוייק שקיים בכל גיבוש ועל כל תרגיל ותרגיל בצורה מדוייקת. לא צריך אפילו להרשם להכנה לצבא בשביל לקבל את המידע לגבי כל גיבוש אפשרי בצבא. הצבא מבחינתו גם לא דואג להסתיר זאת כ"כ מכיוון שהוא יודע שדבר זה הוא כאין אפס אל מול ההתמודדות האמיתית של המתגבש בתרגיל. גיבוש זה דבר קשה ומתיש, מי שיחבוש מסיכה מסויימת לאורך תרגיל אחד ויצליח לשטות את המפקדים, יראה את פרצופו האמיתי בדבר אחר. מי שלא מתאים, לא יעבור! כולם יודעים זאת. עצם ההתמודדות עם תרגילים מסויימים לפני הגיבוש, לא משנה לך את האישיות אלא רק עוזרת להוריד קצת מהלחץ. אין ספק שקיים בכך יתרון. הלגיטימציה פה היא ברורה כל עוד הצבא לא מגנה זאת.
יש לראות את הגיבוש כמבחן לכל דבר. לפני הבגרות שלכם במטימטיקה התוכננת? למה לא לגיבוש?

או קי, הבנתי... אבל למה בכל זאת לא להתאמן לבד?

עבודה בקבוצה מקדמת ותורמת הרבה יותר -
למה בכל זאת כדאי להרשם למרכז הכנה לצבא? למה פשוט לא להתחיל לרוץ לבד או עם חברים וכך לתכונן?
דבר ראשון, אימונים לבד ואימונים כקבוצה אלו שני דברים שונים לגמרי במהותם! אי אפשר בכלל להשוות.
כשאני רץ לבדי או שאני רץ עם חבר אני מרגיש שונה לחלוטין, כאשר יש מישהו לצידך שאתה סומך עליו, הוא מעודד אותך, נותן לך מוטיבציה להמשיך ולהתמיד, אתה מחוייב אליו לא להפסיק באמצע או להוריד קצת ולוותר לעצמך שקצת קשה, יש דרבון באויר, אווירה של עבודה, זה הרבה יותר מהנה!
עכשיו תארו לכם לרוץ כקבוצה של 20-30 חבר'ה, לכולם יש אותה מטרה בראש, כולם חברים ברמה בסיסית, זה משהו עוצמתי מאוד, קשה לי להשוות זאת לדברים אחרים.
מיקצועיות -
גם אם אתם רצים כבר כמה שנים והייתם בחוג אתלטיקה קלה ביתה ט' ואפילו הייתם אלופי השיכבה! כל הכבוד! אבל באמת עם כל הכבוד, זה מסוכן ולא בריא להתחיל לרוץ ולהתכונן לצבא לבד. אימוני הכושר במרכזי ההכנה לצבא נעשים תחת פיקוח של מדריך מוסמך, עם תוכנית אימונים מסודרת אשר מתחשבת בגורמים שונים. בשביל לשפר הכושר בצורה טובה ולהתכונן באמת למה שצפוי לכם בעתיד, יש לעשות שימוש בכמה אמצעים ובשיטות אימון מגוונות ורבות. צריך לשלב כמה שיטות אימון אשר לכל אחת מהן מטרה שונה ועובדת על דבר שונה מאשר הקודמת. חלק מהאימונים הללו הם בעלי רמת סיכון גבוה, שיש לעשות תחת פיקוח צמוד ואישי ולכן גם לבקש ממאמן בחדר כושר תוכנית או משהו כזה, לא תופס.
הדרכה צמודה של מאמן מוסמך עם תוכנית מגוונת ומסודרת, בקבוצה תומכת זהו האידיאל.
רק בקבוצה ניתן -
לבצע תרגילים שדורשים צוות לעבודה. סחיבת אלונקה היא דוגמא קלאסית . לסחיבת האלוקה חשיבות רבה בכל הנוגע לכושר קרבי, גיבוש הקבוצה, ערך הרעות, העזרה ההדדית וכן הלאה. ישנם תרגילים רבים אשר דורשים מספר רב של אנשים בכדי שיהיו אפקטיביים.
לקבוצה חשיבות רבה גם בפן אחר. כאחד אשר מכיר את הגיבושים השונים בצורה טובה ולעומק, זהו לא סוד גדול שבוחנים אותך לפי שני דברים מרכזיים, אחד מהם הוא "כיצד אתה מתנהג בתוך הקבוצה ועם חבריך?"
דבר שכזה מתפתח אט אט עם הזמן ומי שמתאמן לבדו, יהיה קשה לו מאוד להפגין יכולות גבוהות באינטרקציה הקבוצתית. אף אחד לא אוהב אנשים שעובדים לבד ולא מבקשים עזרה.
באימונים הקבוצתיים מתפתח משהו חזק ועוצמתי אשר מתגבש אט אט בתוך המתאמן, רוכשים חברים חדשים עם בסיס חברות זהה לשלך. הייתרון הוא כולו שלכם!
בצבא מרבית האימונים והתרגילים מתבססים על כח גדול, הכל נעשה בקבוצות גדולות ויש להכיר את אופי הפעילות לפני כן.

כמה דברים שיש לקחת בחשבון בהרשמות למרכז הכנה לצבא:

- יש לדאוג על כך שהמדריך או ראש האירגון, נושא בתעודה המתאימה. יש לכך חשיבות מירבית שלמדריך בשטח תהיה את ההבנה הבסיסית ואת הידע הנדרש.
- כדאי לבדוק מה התוכנית הכוללת מעבר לפעילות הפיזית, היום זה כבר מובן שיש להתחשב גם בהרצאות ובשיחות על הצבא.
- רקע ונסיון של הארגון, מה המטרה? מהו המניע?
- לא להרשם ישר! רוב המקומות היום מציעים מספר מפגשי התנסות ללא תשלום, כדאי לבדוק בעוד מקום לפני שנרשמים. זה לגיטימי לחלוטין.
- להתייעץ עם רופא המשפחה בנוגע לפעילות גופנית מואמצת.

בכל מקרה יש לזכור שהמטרה של כולנו היא שירות משמעותי בצבא, עצם קריאת המאמר הזה מביאה אתכם לחתך אוכלוסיה איכותי יותר ששואף להגיע למקום איכותי בצבא. המטרה העקרית של כולנו היא שהשירות הצבאי יהיה איכותי ותורם למדינה ולחברה.
שיהיה בהצלחה!

כותב המאמר שירת כלוחם ומפקד בפלחה"ן צנחנים.

כיום עובד כמדריך בכיר באחד ממרכזי ההכנה לצה"ל.

בוגר הקורס למאמני ריצה בבית הספר למאמנים במכון וינגייט.

נערך לאחרונה ע"י עידו403 בתאריך 03-06-2007 בשעה 12:35.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 02-06-2007, 11:02
צלמית המשתמש של רון חומש
  רון חומש רון חומש אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.04.07
הודעות: 884
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "מאמר בנושא משמעות ההכנה לצבא או "למה לי להתכונן לצבא בכלל?!""

צבא זאת תקופה שנמשכת (לרוב) 3 שנים.
למה שלא נפתח קורסי הכנה לאונ'? או קורסי הכנה לקראת יציאה לשוק העבודה? או קורסי הכנה לקראת נישואין?
וגם שם יהיו חולצות וערכים מוספים ובלגנים.
בנוגע לכל מה שקשור לכושר - אימון גופני הוא דבר שצריך להקפיד עליו בלי קשר לצבא, לצורך איכות חיים. כושר גופני הוא בדיוק כמו אכילה נכונה, המנעות מעישון, וכיו"ב. אלו דברים שאין להם קשר לצבא, למעט העובדה שבצבא החיילים נחשפים למאמץ.
דורות רבים נהיו מפקדים דגולים גם בלי קשר לקורסים האלה. הגיוני שמי שידריכו באותם הקורסים יהיו לוחמים פ33תיים ושפיצים (בלי לזלזל), כי תכלס, אתה לא מצפה לראות אחד שיוצא יומיות בתל השומר וחוזר כל יום לחברה שלו בגבעתיים, אבל יש גם כאלה, ואני בטוח שהם לא נזקקו לשום קורס הכנה.
בקיצור, לדעתי, כל הקורסי הכנה האלה הם סה"כ לא יותר מעוד מטחנת כסף קפיטליסטית..
_____________________________________
מי אמר אני ולא קיבל?

You're going to reap just what you sow


נערך לאחרונה ע"י רון חומש בתאריך 02-06-2007 בשעה 11:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 02-06-2007, 12:01
  קודקוד זרזיר קודקוד זרזיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.05.07
הודעות: 10
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי רון חומש שמתחילה ב "צבא זאת תקופה שנמשכת (לרוב) 3..."

הי רון!

הרשה לי להגיב:
דבר ראשון, לידיעתך, יש המון קורסי הכנה לשוק העבודה זה אחד הנושאים היותר מפותחים כיום...
כל הנושא של איך לכתוב קורות חיים? איך לעמוד מול מראיין בראיון עבודה וכו'.

הכנה לנישואין? טוב אז ברור שאין דבר שכזה... אבל יש מליון קורסים של התמודדות רגשית בבעיות בנישואין.
יועץ נישואין זהו מקצוע מכובד מאוד (ויש אחלה כסף, הרבה יותר מהכנה לצבא לצערי...)
אין שום דבר רע להתכונן לקראת אירוע שהוא משמעותי וחשוב בחייך! מה גם שבגיבושים השונים יש רק הזדמנות אחת להצליח ולכן חשוב להגיע בשיא.

אני יותר ממסכים איתך בנוגע לכושר הגופני כאורח חיים. סמוך עלי שאני בתור מדריך מיישם זאת
קורסי ההכנה הם לא תנאי לקבלה ליחידה מובחרת או יציאה לפיקוד, אבל הם תורמים ומשפרים את הסיכויים. אלו נתונים ייבשים, לא דעה.
המדריכים ברוב המסגרות הללו הם מדריכים שבהחלט עברו ועשו קצת בשירות הצבאי שלהם, מן הסתם.

בנוגע למשפטך האחרון, הבנתי את הרעיון אבל איני מסכים איתך ודנתי בזה גם במאמרי למעלה.
זוהי דעתך ואני מכבד אותה.

שיהיה לך בהצלחה!
ניר
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 02-06-2007, 13:02
  הציוני האחרון הציוני האחרון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.05
הודעות: 474
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "מאמר בנושא משמעות ההכנה לצבא או "למה לי להתכונן לצבא בכלל?!""

וואלה כל הקטע הפיזי בצבא[אלא אם אתה מתכנן גבוה לאיזה סיירת]הוא חרטא,אם אתה גדודניק לא צריך כושר,אני כמה שהתכוננתי מבחינה פיזית וכל מסע היה לי קל,נפלתי באמצע המסלול מקרבי עקב שבירה מנטלית וזה הדבר שלא עבדתי עליו["אני בטוח יגיע עד סוף מסלול לפחות"]אנשים מתמקדים בתוצאת 2000 אם הם משפרים בחצי דקה או דקה,דברים כאלה לא רלוונטים,יותר רלוונטי זה אם אתה מסוגל לעמוד בלחצים יומיומים שלא תעבור בחיים שלך,ברגשות שמציפים אותך אם זה געגועים,שביזות,עצבים,או עייפות[פיזית ומנטלית]שחיקה וכדומה...
וזה דברים שקשה לדעת כי כל אחד חושב לפני הצבא דברים אחרים שהוא חושב ברגע שהוא נכנס למערכת,סיפור שאני תמיד מספר בפורומים כאלה הוא שהיה לי חבר ששקל 120 קילו,כל מסע שהתחלנו,דקה וחצי בתוך המסע הבחור מזיע את הנשמה מתנשף כמו מטורף,הכל היה לו קשה,כל דבר קטן,פקלים,בוחן מסלול,אפילו סתם אימון בוקר של פקלים משולב חבל משולב מקבילים היה לו סיוט,אותו בחור שהכל היה קשה לו מבחינה פיזית כרגע מסיים מסלול והנה אני יצאתי לג'וב אחד שהיה לו כל כך קל במסעות וכדומה[הכל יחסי כמובן]לכן הכל חרטא מבחינה פיזית והכל בראש ומי שחזק שמה יגיע לכל דבר ולכן כל מי שמוציא 9-10 באלפיים ומסתכל על חבר שלו שמוציא 7-8 וחושב 'לו יהיה קל' אל תחשבו ככה,אם אתם חזקים בראש ולא נותנים לדברים להשפיע עליכם,יש לכם יותר סיכוי לשרוד בקרבי
טוב סיימנו לחפור,בהצלחה למתגייסים קחו את זה בקלות ותחזרו בחתיכה אחת.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 02-06-2007, 13:22
  דניאל מ דניאל מ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.02.07
הודעות: 644
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "מאמר בנושא משמעות ההכנה לצבא או "למה לי להתכונן לצבא בכלל?!""

אני חושב שהבעיה עם כל קורסי ההכנה האלה לצבא, הם שהם מכינים אותך טוב מאוד.. לגיבוש.

הגיבושים באים לבדוק את האופי של הבן אדם, ואם הבן אדם הזה התאמן במסגרת כושר קרבי, שהכינה אותו גם מבחינה פיזית וגם מבחינת מנטלית (עברה איתו על משימות ספציפיות לגיבוש וכו), אז
תווצר כאן בעיה שלא תמיד אנשים הכי מתאימים יעברו, אלא האנשים ש-נראים- הכי מתאימים.
וזה באמת לא בעיה לזייף פנים שבוע, בייחוד אם הקושי הפיזי לא כזה משפיע עליך.
היו איתי אנשים בגיבוש שנראו אחלה כל עוד המפקדים היו איתנו, אבל ברגע ששברו דיסטאנס הם לא הסכימו להזיז אצבע בשבילך, בזמן שאנשים אחרים שלא עברו היו באמת אנשים טובים.

אני רק מקווה שבגלל כל ההכנות האלה, לא מתפספסים אנשים שבאמת מתאימים, בזמן שאנשים שעברו הכנה איך לעבור את הגיבוש מתקבלים.

יהיה מעניין לראות את אחוזי המסיימים ביחס למתקבלים מכל הקבוצות כושר קרבי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-06-2007, 15:40
  death_Row death_Row אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.05.07
הודעות: 59
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "מאמר בנושא משמעות ההכנה לצבא או "למה לי להתכונן לצבא בכלל?!""

לדעתי באמת חשוב להתכונן לצבא פיזית , אבל לא צריך להגזים עם הפורמליות של ההכנה ( לדוגמא ללכת דווקא לאחרי וכו') , לדעתי למי שיש כוח רצון חזק והוא יכול להכריח את עצמו לעשות דברים : יכול פשוט לתרגל בעצמו משמעת צבאית ( הספקת דברים בזמן קצר , צייתנות , סייג לחכמה שתיקה ועוד...) ולגבי הפן הפיזי לברר איזה תרגילים בדיוק מתורגלים בקורסי ההכנה ולנסות לעשות בעצמך ( שוב , רק עם התמדה וכוח רצון - לא להתחיל ישר 20*40 מטר ספרינטים אלא להתכונן בעצמך)

נ.ב - הצעת ייעול
אולי אחד המנהלים יוסיף בעוגן המאמרים את כל הפרושים של כל ראשי התיבות - אני בטוח שזה יעזור למתגייסים טריים.
_____________________________________
מִגֹּב רִקָּבוֹן וְעָפָר,
בַּדָּם וּבַיֶּזַע
יוּקַם לָנוּ גֶּזַע
גָּאוֹן וְנָדִיב וְאַכְזָר;

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 02-06-2007, 16:05
  משתמש זכר Malchi Malchi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.09.06
הודעות: 1,482
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי death_Row שמתחילה ב "לדעתי באמת חשוב להתכונן לצבא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי death_Row
לדעתי באמת חשוב להתכונן לצבא פיזית , אבל לא צריך להגזים עם הפורמליות של ההכנה ( לדוגמא ללכת דווקא לאחרי וכו') , לדעתי למי שיש כוח רצון חזק והוא יכול להכריח את עצמו לעשות דברים : יכול פשוט לתרגל בעצמו משמעת צבאית ( הספקת דברים בזמן קצר , צייתנות , סייג לחכמה שתיקה ועוד...) ולגבי הפן הפיזי לברר איזה תרגילים בדיוק מתורגלים בקורסי ההכנה ולנסות לעשות בעצמך ( שוב , רק עם התמדה וכוח רצון - לא להתחיל ישר 20*40 מטר ספרינטים אלא להתכונן בעצמך)

נ.ב - הצעת ייעול
אולי אחד המנהלים יוסיף בעוגן המאמרים את כל הפרושים של כל ראשי התיבות - אני בטוח שזה יעזור למתגייסים טריים.


גם "להכריח את עצמך" ללכת לאימונים פעמיים 3 בשבוע כאשר שאר החברים שלך יושבים בבתי
קפה, מסתלבטים בים או סתם במחשב בבית זה גם כן דורש כוח רצון והתמדה.
אני לא יודע לגבי מרכזים אחרים, אני יודע שמקום בו אני מתאמן ההכנה היא גם מנטלית.
נורא קל להגיד "תברר מה עושים בקבוצות ותעשה את זה לבד", אבל בתכל'ס אין יותר מדי חבר'ה
בני 16 17 לפניי גיוס שמסוגל להתמיד 3-4 פעמים בשבוע בספריטנים אינטרוולים שכיבות שמיכה
וכו' ככה לבד. זה קשה ואין מה לעשות ושוב מנסיון והכרות עם אנשים.
מרכזי ההכנה לא מכינים רק לגיבוש, חלקם מכין לצבא וחלקם מכין אפילו יותר מזה לחיים.
היום רוב המרכזים הללו כוללים קצת יותר מ"סתם חייל לשעבר שיגיד לי לרוץ מפה לשם וייקח
על זה X שקלים לשבוע\חודש\שנה", ישנם שיחות הרצאות וכו'.
עכשיו עוד דבר, אני לא רואה את הדבר פסול מיסודו, מכיוון שאחרי הכל, צריך הסמכה מצה"ל
להיות מדריך הכנה לצבא, ובוגר קורס מאמנים, אם אין לך את זה אתה לא חוקי, לכן לא הייתי
קובע שלא צריך כזה דבר לצבא. למבחן אתה לומד לפניי כדי להצליח? באת מוכן הציון טוב
והמורים\הורים מרוצים. אותו דבר בצבא, התאמנת והתכוננת לפניי? הגעת מוכן אתה מחושל,
וחוץ מזה שאתה מרוצה מעצמך, סביר להניח שיהיו מרוצים ממך. זאת כמובן תלוי בגישה שאיתה אתה
בא לשרת, סתם להעביר 3 שנים ולהגיד אחרי זה שהייתי בקרבי, או לבוא 3 שנים ולתת ולהשקיע
מעצמי.
דבר אחרון, כל נושא הפציעות שמתלחששים עליו כל הזמן שההכנות לצבא גורם שברי מאמץ וכו'.
עד היום חפשתי ענף ספורט אחד שאין בו פציעות ולא מצאתי, אפילו בגולף גילתי שאפשר להפצע,
ובכל זאת במרכזים האלו בונים סרגל מאמצים מותאמים. אבל עם זאת אי אפשר לבוא ולהגיד
"יופי הם בונים לי סרגל ואני רק צריך לבוא ולעשות מה שאומרים לי 2-3 בשבוע", חוסר השקעה
במתיחות למשל זה גורם מס' 1 לפציעות, כל עוד משקיעים בזה ומקשיבים למדריך אין יותר מדי
סיבה לדאוג, כמובן שיש מקרים חריגים כמו בכל ענף ספורט. אבל לסייג כל הכנה לצבא
כ"סתם מתחנת כסף שתגרום לך שברי מאמץ" זה אם כבר שגוי מיסודו.
זאת דעתי.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 02-06-2007, 16:45
צלמית המשתמש של Dean
  Dean Dean אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.03
הודעות: 2,604
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "מאמר בנושא משמעות ההכנה לצבא או "למה לי להתכונן לצבא בכלל?!""

תגיד, אתה חושב שזה פייר שמצד אחד יהיה לך מישהו שמנצל רגעים פנויים בשביל ללמוד לבגרויות, בו זמנית עובד כשהוא לא בלימודים, וכל זה כי חסר לו כסף בבית והוא לא יכול לממן לעצמו מורים פרטיים. מצד שני יהיה לך מישהו עם הרבה זמן פנוי כי הוא לומד טוב יותר עם מורים פרטיים, והוא לא צריך לעבוד כי ההוצאה היחידה זה על האוטו, אה רגע, אפילו שם יש דלקן. אז לילד יש מלא זמן פנוי וכסף גם לא חסר, אז הוא הולך לקורס הכנה לצבא.
אתה אומר שמי שעושה קורס הכנה לצבא מקבל ייתרון ברור על שאר המועמדים (אני לא ממש מסכים אגב, אבל לא ניגע בזה עכשיו), אז למה שמישהו יקבל ייתרון על מישהו אחר רק כי אחד מהם צריך לפרנס את המשפחה שלו וללמוד בו זמנית?
_____________________________________


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 02-06-2007, 17:00
צלמית המשתמש של Dean
  Dean Dean אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.03
הודעות: 2,604
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי gwert שמתחילה ב "אז אתה גם נגד מורים פרטיים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי gwert
אז אתה גם נגד מורים פרטיים עכשיו? מה לעשות שיש אנשים טיפה יותר חלשים שצריכים עזרה ומה לעשות שיש כאלה שלא יכולים להרשות לעצמם. אז אף אחד לא ילך למורים פרטיים?
ומה אתה מציע לעשות בדיוק..


איך שאני מסתכל על זה, יש קצת הבדל בין מורה פרטי לקורס הכנה לצה"ל.

מורה פרטי עוזר לך לקלוט את החומר שאתה מלחתחילה אמור לעבור עליו בבי"ס, יש כאלה שצריכים מורה פרטי ויש כאלה שלא.
קורס הכנה לצה"ל מלמד אותך דברים שמלחתחילה לא ידעת והם חדשים לחלוטין, ההבדל בין לדעת משהו טוב ולדעת משהו לא טוב, לבין לדעת משהו טוב ולא לדעת אותו בכלל, זה הבדל דיי גדול.

ואם כבר נכנסו, לדעתי זה לא בסדר שבנאדם בכלל צריך ללכת למורה פרטי, מערכת החינוך צריכה לספק את כל הכלים הדרושים לתלמיד לקבל תעודת בגרות, אבל אני לא מצפה שמהיום למחר מערכת החינוך המופלאה שלנו תתקן את עצמה, זה כבר לדיון אחר בפורום אחר.
_____________________________________


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 02-06-2007, 18:51
צלמית המשתמש של Dean
  Dean Dean אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.03
הודעות: 2,604
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ILFighter שמתחילה ב "מקווה שהייתה לך טיסה נעימה,..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ILFighter
מקווה שהייתה לך טיסה נעימה, עכשיו כשנחתנו אני שמח לקבל את פניך לליברליזם, איפה שכל אחד דואג לעצמו. אולי שמעת על זה... שיעורי אזרחות מתישהו... עולם לא מושלם בו החזק שורד, ההיסטוריה מוכיחה שהקומוניזם לא הצליח, והדבר בוא נגיד ההכי פחות גרוע זה הליברליזם. אז... ברוך הבא!


נו ומה זה קשור? אז אסור לי לשאול אם זה נראה לו פייר?
אם לא היה קורס הכנה לצבא, כולם היו מגיעים בצורה שווה לגיבושים\גיוס והיה שיוויון.

ברגע שפותחים קורס כזה, אתה יוצר חוסר שיוויון וחוגג על הכסף של המלשבים. מה שאני בא להגיד זה שלא ינסה להסתיר את הרצון להרוויח על חשבון מלשבים מורעלים בכל מני ססמאות בחצי שקל, אף אחד לא אומר שזה אסור, אני רק אומר שזה לא הכי מוסרי, אבל וואלה, צריך להתפרנס.
_____________________________________


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 02-06-2007, 19:20
צלמית המשתמש של Dean
  Dean Dean אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.03
הודעות: 2,604
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Sir Sebastian שמתחילה ב "תשמע מערכת החינוך אמורה גם..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Sir Sebastian
תשמע מערכת החינוך אמורה גם להכין לצבא

http://www.education.gov.il/edun_doc/s4ak7_1_1.htm

אז מה עושים?


מכינים את כולם לצבא - כמו שכתוב בלינק שלך - משרד החינוך מחייב את בתי הספר העל-יסודיים להפעיל תוכנית חינוכית רב-שלבית המיועדת להכין את התלמידים לקראת שירותם בצה"ל. מכאן נובע שכל תלמיד בבית ספר על-יסודי יעבור חלק מההכנה הזאת, ולכן כולם יתחילו מאותו קו.
אני לגמרי בעד הכנה לצבא, אני נגד האנשים שמנצלים את כספי הורי המלשבים המורעלים. אבל אתם צודקים, אין מה לעשות עם זה, סה"כ זה זכות המארגנים לעשות זאת, וזה זכות המלשבים להתאמן בארגונים האלה. מה שמפריע לי זה שהמארגנים (כמו כותב המאמר) משחקים אותה צדיקים שעושים עבודת קודש, כשבפועל הם פשוט מציעים שירות לאלה שיכולים להרשות לעצמם.
_____________________________________


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 02-06-2007, 19:42
  קודקוד זרזיר קודקוד זרזיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.05.07
הודעות: 10
תגובה
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Dean שמתחילה ב "[QUOTE=Sir Sebastian]תשמע..."

דבר ראשון, אני מאוד שמח שנוצר דיון איכותי ומעשיר מהמאמר שלי.

להלן תגובתי לDEAN:

נכון, מערכת החינוך אמורה להכין תוכנית שתכין את כלל בני הנוער בכיתות יא ויב לקראת שירותם הצבאי.
תוכנית אשר תתן להם ידע מקיף ואמין על האפשרויות השונות ובכלל הכנה מנטאלית.
כיום, אין תוכנית אחידה שיצאה ממשרד החינוך. לכל בית ספר נתנה האפשרות לבחור כיצד לעסוק בנושא ורוצה שאספר לכם משהו קטן? לא כל בתי הפסר בכלל עושים משהו.
מעטים מאוד מבתי הספר בכלל נותנים במה לנושא ההכנה לצבא ויש אפילו שמסתפקים באיזו שיחה עם היועצת וזהו, ככה בשביל הכסת"ח. אני אומר זאת מתוך נסיון ביצירת קשר עם למעלה מ70 בתי ספר באיזור השרון והמרכז.
משרד החינוך, אמנם הוציא הנחיה מפורשת, אבל בדיוק כמו ההנחיות של גל הירש, הם לא מולאו כלל וכלל...

כיום יש גופים פרטיים אשר בחרו לעסוק בנושא. מתוך ראיה צודקת שיש לעסוק עם בני נוער בנושא ההכנה לגיוס. ישנם אפילו גופים בודדים אשר מספקים הרבה מעבר להכנה פיזית וגם בחרו להכין מנטאלית ע"י הצאות ושיחות במגוון נושאים.

עצם ההתעסקות בנושא מצריכה משאבים, כלומר כסף.
אני לא מצליח לחשוב על משהו, מקטן כגדול, ממסטיק שאתה קונה ועד לבחירות מוקדמות לראשות העבודה. כל דבר עולה כסף כי מישהו נותן לך משהו בתמורה.
צאו מהראש של מטחנת כסף על חשבון ילדים מורעלים!
אולי זה יותר, מתן שירות יוצא מהרגיל לילדים שמעדיפים להכין את גופם לצבא ולקבל תמורה לחיים במקום לשבת בגנים ציבוריים בלילות.
מה שמסגרות ההכנה לצבא מספקות זה שירות, שירות עולה כסף.
אין דבר כזה הרבה כסף, השאלה מה נותנים לך בתמורה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 02-06-2007, 19:58
צלמית המשתמש של Dean
  Dean Dean אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.03
הודעות: 2,604
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "תגובה"

כשאתה קונה מרצדס, אתה מקבל תמורה מאוד גבוהה לכסף, אז למה שכולם לא יקנו מרצדס? כי לא כולם יכולים להרשות לעצמם מלחתחילה.
פה בדיוק הנקודה שלי, לא כולם יכולים להרשות לעצמם קורס הכנה לצבא, ואני לא אומר שהכסף לא שווה את זה, אני אפילו לא אומר כלום על איכות השירות והתרומה שלו, אין לי גם שום בעיה עם כל החבר'ה שהולכים לקורסים האלה.
הבעיה שלי זה הגישה של המארגנים כלפי הנושא, הם כביכול עושים טובה, אבל בפועל הם יוצרים חוסר איזון ודופקים את אלה שלא יכולים להרשות לעצמם, ועל הדרך גם מרוויחים כסף.
אז אתה יכול להציג את זה כ"מתן שירות תמורת תגמול הולם ומשתלם" (ואם מסתכלים על זה בצורה מסוימת זה באמת ככה), אבל אתה מתעלם מהצד השני של המטבע, אלה שלא יכולים להרשות לעצמם והם לא זוכים לקבל את הבונוסים האלה, מה שאתה מציג כשירות שכולם צריכים לקבל.
_____________________________________


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 02-06-2007, 20:09
  משתמש זכר Malchi Malchi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.09.06
הודעות: 1,482
תגובה
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Dean שמתחילה ב "כשאתה קונה מרצדס, אתה מקבל..."

קודם כל עלי לציין שאני מתאמן במרכז החינוכי יובל עילם לכן אני מדבר רק בשם עצמי והמסגרת הזאת.
בכל האמרות ש"יובל עילם והכסף נעלם" או "עשיית רווח על חשבון מלש"בים מורעלים" אני לא חושב
שאף אחד בדק את העובדה שכאשר אומרים שביובל עילם כל מי שרוצה להיות ולקבל את מה שנותנים שם
יהיה ויקבל, זה במלוא מובן המשפט. שליש מהתלמידים במרכז לא משלמים שכר מלא, אלא מקבלים
מלגות והקלות בתשלום. עוד עובדה חדשה לציבור, בכל שנה ישנם מספר תלמידים שלא משלמים אפילו
שקל אחד ומקבלים את אותם תכנים ואימונים כמו כל אחד אחר.
מבחינה אישית, אני מרגיש שאני מקבל את התמורה ואולי אף יותר בהתאם לכסף שאני משלם.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 02-06-2007, 20:36
צלמית המשתמש של ILFighter
  ILFighter ILFighter אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.04
הודעות: 367
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי Dean שמתחילה ב "כשאתה קונה מרצדס, אתה מקבל..."

דין אחי אני מצטער אבל אתה מדבר שטויות. קודם כל, מכונית זה לא אותו דבר, אבל אם אתה מתעקש: ואם יהייה לך כסף לקנות מרצדס, לא תקנה?... אחי צא מהסרט, העולם הוא לא מקום הוגן! יש אנשים שיש להם, ויש אנשים שאין להם, אני יודע שזה מבאס, אבל זה המצב, ועד שימצאו איזה משהו אחר, זה ימשיך להיות המצב!. בטח שזה לא פייר שיש אנשים שיש אנשים שאין להם, אבל מה עכשיו אתה תלך ותעשה ייסורי מצפון לכל מי שיש לו כסף בגלל שיש לו כסף? וכל מי שיש לו כסף יתרום את כל מה שיש לו רק בשביל לעשות את העולם 0.000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000001% יותר הוגן? לא. אין מה לעשות אחי. אבל כרגע אננו מדברים על כמה כדאי לעשות הכנה לצבא, ובתור מישהו שמתאמן, זה מאוד כדאי לפי דעתי, נ-ק-ו-ד-ה.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 02-06-2007, 20:49
צלמית המשתמש של Dean
  Dean Dean אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.03
הודעות: 2,604
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי ILFighter שמתחילה ב "דין אחי אני מצטער אבל אתה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ILFighter
דין אחי אני מצטער אבל אתה מדבר שטויות. קודם כל, מכונית זה לא אותו דבר, אבל אם אתה מתעקש: ואם יהייה לך כסף לקנות מרצדס, לא תקנה?... אחי צא מהסרט, העולם הוא לא מקום הוגן! יש אנשים שיש להם, ויש אנשים שאין להם, אני יודע שזה מבאס, אבל זה המצב, ועד שימצאו איזה משהו אחר, זה ימשיך להיות המצב!. בטח שזה לא פייר שיש אנשים שיש אנשים שאין להם, אבל מה עכשיו אתה תלך ותעשה ייסורי מצפון לכל מי שיש לו כסף בגלל שיש לו כסף? וכל מי שיש לו כסף יתרום את כל מה שיש לו רק בשביל לעשות את העולם 0.000000000000000000000000000000000000000000000000 0000000000000000000000000000000000000000000001% יותר הוגן? לא. אין מה לעשות אחי. אבל כרגע אננו מדברים על כמה כדאי לעשות הכנה לצבא, ובתור מישהו שמתאמן, זה מאוד כדאי לפי דעתי, נ-ק-ו-ד-ה.


לא בא לעשות רגשי אשמה לאף אחד. מי שרוצה להתאמן בקבוצה כזאת - שיתאמן. האמת, למה שלא יתאמן? זה נותן לו ייתרון, שילך על זה, הוא גם נהנה, גם מכין את עצמו לשירות ולגיבושים השונים, מה רע?
אני חוזר ואומר, הבעיה שלי זה עם הגישה של המארגנים, אין לי שום טענות למתאמנים, לרוב זה אחלה חבר'ה שרוצים להוציא מעצמם את המקסימום, ואני מכיר הרבה אנשים טובים שמתאמנים בקבוצות שונות.

אני חוזר ואומר, הבעיה שלי זה עם הגישה של המארגנים. באופן כללי אני לא נגד קבוצות הכנה לקרבי, למרות שאני עצמי אף פעם לא הייתי חלק מאחת וגם לא מתכנן.
_____________________________________


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 02-06-2007, 21:03
צלמית המשתמש של Dean
  Dean Dean אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.03
הודעות: 2,604
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי Malchi שמתחילה ב "המאמר לא היה מפורסם בפורום בצורתו"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Malchi
אם הוא היה פרסומי.... הוא עבר בדיקה אצל עידו.
כמובן שהוא חומר פרסומי אם אתה בא בגישה להוכיח שהכל שגוי מיסודו.


אני? אתה בטוח שלא התבלבלת?
אני כתבתי שאני לא נגד קבוצות הכנה לצבא, אז איך בדיוק אני בא להוכיח שהכל שגוי מיסודו.

בכללי, אני לא בא להוכיח כלום, אני בא להביע את דעתי בנושא, ודעתי בנושא היא שהמארגנים משחקים אותה נשמות טובות שבאות לעזור, כשבפועל הם מנצלים את ה"תחפושת" הזאת של הנחמדות כדי להרוויח כסף. בסופו של דבר אולי אני טועה כי סה"כ זה נותן שירות כלשהו שרוצה לפרסם את העסק שלו, והשירות שהוא נותן זה שירות לגיטימי לאנשים מסוימים, אז אין לי פה ממש על מה להתלונן.

בנוגע לענייני האי שיוויון - אני עומד מאחורי דבריי, אבל במחשבה שניה באמת אין הרבה מה לעשות בנושא, וזה לא התחום היחיד שבו זה קיים (כבר נגענו במורים פרטיים, אבל יש עוד הרבה דברים, כמו קורס הכנה לפסיכומטרי למשל).

במילים אחרות, זה צריך להיות יותר דיון על מערכת החינוך, וזה לא הכי קשור לפורום כבר.
_____________________________________


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
______________כל אישה אוהבת את אנשי הרמפה היורדת. ______________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 02-06-2007, 21:54
  קודקוד זרזיר קודקוד זרזיר אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.05.07
הודעות: 10
תגובה לדין ובכלל...
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Dean שמתחילה ב "[QUOTE=Malchi]אם הוא היה..."

דבר ראשון,
אני חוזר ואומר שזה מעניין מאוד לקרוא את כל התגובות למאמר\אשכול שלי.
ערכתי את המאמר בכדי להביע עמדה מסויית וגם בכדי לתת מידע לגבי הפעילות ויתרונותיה.
מה שיפה בבני האדם זה שלכל אחד מאיתנו יש הזכות להיות ולחיות באופן שונה מהשני.
החוכמה היא לדעת לקבל ולהבין זאת.
איני מעוניין שיהיו באשכול הזה השמצות או הודעות של "להחזיר" או "דוקא".
אני כן מעוניין שיתפתח כאן דיון מעמיק, מעניין ופורה בו כל אחד יביע את דעתו וכך נלמד אחד מהשני.

דין היקר,
אני מבין אותך לגמרי. אני גם מסכים איתך לגבי עמדתך.
זה נכון שאין שוויון בעולם ובכלל בין המעמדות בישראל.
מנסיוני כמדריך אני יודע שבמסגרת אליה אני שייך, קיימת מערכת מלגות גדולה המאפשרת לכל אחד להתאמן! מידי שנה מספר אנשים אפילו לא משלמים שקל אחד ומקבלים את מלוא השירות...
לדעתי, נושא ההכנה לצבא חייב להיות מעוגן במערכת החינוך בצורה כזו שיהיה קו אחיד וישר מלמעלה ועד למטה לאחרון המורים. המצב בתהליך שיפור מסויים, אבל יש עוד הרבה לאן לשאוף.
עד שהנושא יעוגן במערכת החינוך, יש תוקף לגיטימי לחלוטין למסגרות ההכנה לצבא.

אצלי במסגרת אנו מקבלים באמת כל אחד ללא קשר למצבו הכלכלי.
אני אומר זאת לא מתוך מטרה לפרסם (היכן הגולשים הסקפטים? ), אלא לחדש לך משהו שאולי אינך בקיא בו.

שיהיה לכולם ערב נעים ושבוע נהדר!

נערך. הובהר לך שלא תתבצע כאן פרסומת משום סוג. בפעם הבאה תחסם מהפורום. chatulim

ברכות!

נערך לאחרונה ע"י chatulim בתאריך 03-06-2007 בשעה 15:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 03-06-2007, 15:13
  Cfox Cfox אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.06
הודעות: 2,784
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "תגובה לדין ובכלל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי קודקוד זרזיר

אשמח גם לקבל תגובות אישיות ולהתייחס לכולם במייל הפרטי שלי:
nir@yuvaleilam.com

ברכות!


מישהו טען שזו לא פרסומת?

לפותח האשכול-
כתבת את כל ההודעה שלך בצורת פרסומת, אז שלפחות תהיה לך ההגינות להודיע מראש שזאת אחת כזאת. זה נקרא גילוי נאות. אני רואה שאחרי שהמנהלים ערכו לך את ההודעה כדי שלא תהווה פרסומת למרכז ספציפי, הגנבת את השם יובל עילם דרך המייל שלך. לגיטימי שאתה עובד שם, זכותכם לנצל את הסקרנות הרעל והתמימות של מלש"בים כדי לעשות כסף, לא לגיטימי, לדעתי, לפרסם בפורום שאמור להיות אובייקטיבי.
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 02-06-2007, 21:22
צלמית המשתמש של ILFighter
  ILFighter ILFighter אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.08.04
הודעות: 367
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי itsik86 שמתחילה ב "דיי כבר עם כל הפרסום הזה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי itsik86
דיי כבר עם כל הפרסום הזה ליובל האילם וכל הקבוצות כושר האלה
הריי כמו כל דבר במדינה הזאת זה קיים כדי לעשות כסף,
אם בן אדם רוצה להכנס לכושר שילך לחדר כושר או להתאמן לבד,אם אין לו כח לבד
שימצא חבר.
אם בן אדם מתאים לאנשהו הוא פשוט יתקבל,וכושר סבבה יעזור לו פשוט עוד יותר...

קודם כל, אם תסתכל בכל הגיבושים השונים, תראה שכל המנופחים מחדרי כושר נופילם ראשונים.
לרוץ לבד, מחוץ למסגרת, לא יביא אותך לאימון על חוסן מנטאלי, אלא אם כן אתה בנאדם ממש מיוחד שמצליח לדחוף את עצמו לבד מחוץ למה שהוא מאמין שהוא מסוגל. פה נכנסים כלל הקורסים, ברגע שיש לך מדריך שנובח עליך, וצוות שמסתכל עליך, זה שונה לגמרי. חדר כושר וריצה לבד לא יביאו אותך לכושר מתאים כמו שום כושר קרבי...
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 02-06-2007, 21:30
  ווטלמן ווטלמן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.01.07
הודעות: 518
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "מאמר בנושא משמעות ההכנה לצבא או "למה לי להתכונן לצבא בכלל?!""

אני אישית הייתי בערך חצי שנה בעמית לכושר, ואז עזבתי ועברתי להתאמן לבד במשך כ3-4 חודשים, ולפי דעתי קבוצת כושר קרבי זה טוב אבל תלוי למה: מבחינה מנטאלית אין מה להגיד זה עוזר, הראש שלי השתפר שם ממש כלומר נהייתי הרבה יותר בראבאק וככה בתקופה שהייתי בכושר נוראי ונתנו לי לרוץ משהו שבאמת שלא האמנתי שאני מסוגל, ובסוף כזה בגלל הרבאק וזה הצלחתי (בקצב גרוע ודיי הייתי אחרון אבל חפיף). אבל בקטע של כושר בשבילי זה לא היה טוב, זה היה שני אימונים בשבוע שבגלל שהייתי הכי גרוע בקבוצה (למעט אולי 1-2) ונתתי הכל אחרי כל אימון היה לי שבוע (באמת) שרירים תפוסים מתים, ואז אימון שני באותו שבוע היה נוראי בשבילי כאשר כבר מהתחלה לא יכלתי לזוז, ככה שלא ממש יכלתי להתאמן יותר מה2 בשבוע (גם כשהוסיפו אימון שלישי על הים, הייתי בא ל2 בשבוע לא יכלתי יותר פיסית), לעומת זאת אחרי שעברתי להתאמן לבד אני מתאמן 4 פעמים בשבוע כבר איזה 4 חודשים והשתפרתי המון בקטע הפיזי אני כבר בכושר דיי סבבה (ויש לי עד נוב' 07 לשפר אותו למצויין חחח). אבל מה לפעמים אני חושב שאני מפספס שאני לא חוזר לכושר קרבי עכשיו שאני בכושר סביר כי לבד אני לא מתאמן על אלונקות שקים זחילות וכו', החלטתי שמתי שאני ירגיש שהכושר שלי כבר ממש ברמה טובה אולי אני ירשם מחדש לקבוצת כושר קרבי, נראה

בקיצור, לפי דעתי - הכושר קרבי זה מצוין בקטע של הראש שמלמדים אותך לא לוותר וכו', אבל מבחינת כושר נטו עדיף לרוץ לבד
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 02-06-2007, 22:21
  Sir Sebastian Sir Sebastian אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.03.06
הודעות: 419
כסף בחינוך
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי קודקוד זרזיר שמתחילה ב "מאמר בנושא משמעות ההכנה לצבא או "למה לי להתכונן לצבא בכלל?!""

אני רוצה שנייה לדבר על הצופים(לפי דעתי זה מסגרת מאוד מאוד דומה ליובל עילם)

אני מדריך בוגר בתנועת הצופים, מקבל משכורת על חשבון החניכים, עם כל הטיולים וכל השכר שהחברה משלמים לצופים זה מגיע בכיף ל 2500 שקל בשנה. וגם בצופים יש מלגות וגם בצופים עוזרים לחברה שלא יכולים.

לפי מה שחלק ממכם אומרים, אני עושה עליהם כסף, ומשתממש במורעלי צופים ומנצל את הרצון שלהם לעשות כיף. וכמו כל דבר מי שבצופים הוא לפי דעתי מגיע רמה אחת מעל כולם(ברוב המיקרים), בביצפר, עם בנות, בעבודה סיזיפית קשה, מנהיגות, עבודת צוות, צבא וגיבושים.

(משהו שניזכרתי בו, יש חברה ביובל עילם שפעם ראשונה בחיים שלהם(18 שנה) הם מתרגלים עמידה מול קהל, הדרכה, חינוך, לפי דעתי זה דבר שהביצפר מחוייב לעשות והוא לא עושה, דבר שלי עד לפני שנה נראה לי טרוויאלי כי הייתי בצופים)

אני מאוד מאמין שיובל עילם לא עושה הרבה כסף כמו שאתם חושבים, אני גם חושב שעם הניסיון שלו(תואר שני, 21 שנה מחנך) הוא יכול להרוויח הרבה יותר כסף במקומות עבודה אחרים.
הוא בחר לעסוק בחינוך, ובחר להרוויח פחות ממה שהוא יכול, כי אין מה לעשות ברגע ששליש מהתלמידים לא משלמים יש פה הפסד לא קטן.

גם אני גם יובל וגם כל אחד שעוסק בחינוך לא בא לעסוק בזה בשביל הכסף(לא שיש בושה בלהרוויח הרבה כסף).

אנחנו רוצים לפתות חברה מורעלים מכל הגילאים(אחד מורעל על צבא, השני על צופיות, השלישי על שחמט, הרביעי על מחשבים....), לקחת מהם כסף(ממי שיכול), ולתת להם את הכלים שיבחרו בחיים יפים כיפים ובלתי רגילים.

וככה אני מאמין עם כל הלב, שאני עושה את המדינה שלנו ואת העולם למקום יפה(גם אם מישהו מרוויח על זה קצת).

דניאל

נ.ב.

קשה לי להאמין שהייתי מתקבל ליחידה שהתקבלתי אליה בלי ההכנה של יובל עילם!
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 15:32

הדף נוצר ב 0.15 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר