שלום,

האם מותר שתהיה לך חברה בצבא, שהכרת בצבא ואתם משרתים ביחד ?

כלומר, חברה שאתה הכרת בזמן השירות, ואתה חבר שלה בזמן השירות?

האם זה משנה אם אתה בסדיר או בקבע?

כמובן שזה בלתי אפשרי בקרבי, אני מדבר בעיקר על חמ"ן וכו'


תודה!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אפילו אם הכרת אותה במהלך הצבא....
הצבא לא יכול לשלות ברצונות שלך בתחום הזה... זה לא שהוא לא יאפשר לך ולא יתן לך לפגוש אותה...

ברור.

יש גבול לכל תעלול. אפילו בצה"ל.

כל עוד אתה בצבא חלים עליך הכללים של השילוב הראוי. עד כמה אוכפים אותם? תלוי ביחידה... כשאתה בבית לעומת זאת, תתפרע.

מוכ"י

אני לא זוכר בדיוק, אבל למיטב ידיעתי ישנן הגבלות שונות לגבי העניין הזה. אני חושב שהן עוסקות בעיקר ביחסים בין מפקדים/ות וקצינים/ות לחיילים/ות אחרים/ות בבסיס או ביחידה. בין שני חפ"שים אין בעיה. הבעיות באות עם הבדלי דרגים.

עריכה - אני לא מתכוון להתרועעות בשטח הבסיס, כמו שציין AcidicJimmy מעליי, זה ברור שאסור. אני כן מדבר אשכרה על ניהול מערכת יחסים. אני זוכר בבירור הרצאת שילוב ראוי שבה נאמרו איסורים לא רק לגבי מפקדים/פקודים אלא אפילו על חיילים מאותה יחידה אשר ביניהם הבדלי דרג פיקודי.

נכון. שמעתי על סיפורים בהם מפקד או קצין הודח עקב מערכת יחסים שפיתח עם פקודה שלו (בקרקל זכור לי שהיו סיפורים כאלה. יש אולי כתבה על זה איפשהו).

מוכ"י

אז יכולה להיות בעיה אם אחד מבני הזוג בקבע והאחר לא?

אם אחד מפקד על השניה (או השניה על האחד).

מוכ"י

ואם סתם יש הבדלי דרגות?

לא בטוח. רצוי לחכות לותיקים, הם בטח יודעים יותר.

מוכ"י

הכלל הוא שישנו איסור רק אם קיימת כפיפות פיקודית. כמובן שאפשר לפרש את זה לכאן ולכאן- האם הכוונה רק למפקד ישיר/עקיף, או לכל חייל ביחידה שמתוקף תפקידו הינו בעל סמכות פיקודית על חיילים במעמדו/ה של בן/בת הזוג?

אני אתן שתי דוגמאות:
1. החיילת שרה משרתת באפסנאות הכללית. מפקדה של קרן הוא יעקב, נגד האפסנאאות הכללית, המפקד שלו הוא מ"פ הלוגיסטיקה יצחק ושלו הוא מפקד היחידה אברהם. קרן מאוהבת ברחל, המפקדת על מחסן הקשותף ורחל מאוהבת בה. רחל היא לא המפקדת של שרה, אבל היא מפקדת של מש"ק האפסנאות יוסף, המקביל במעמדו לזה של שרה. כשמתכוננים למסדר, אם במחסן הקשות סיימו את העבודות מוקדם, רחל עשויה לבוא לעזור בניהול העבודה, משמע- לחלק פקודות לחיילים, כמו שרה, גם במחסן הכללי. מה אתם אומרים?
2. אליפז הוא איש סגל במעמד מפקד כיתה בקורס ברמנים בבסיס. ראואל הוא חניך בהכשרה המקבילה, קורס יחצ"נים. הם חמים זה על זה מרגע שמבטיהם נפגשו ליד החדר האוכל, כשאליפז היה סמל תורן. מה אתם אומרים הפעם?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

1. רגע אני אצייר תרשים זרימה...

מוכ"י

כמעט בטוח שיש הגבלות גם להבדלי דרגות. בטח לא סמל-רב"ט וכאלה, אבל בין קצינים לחוגרים, בין מש"קים לחיילים פשוטים... משהו מורכב כזה.

זאת אומרת שגם סמל וטוראי לא . זה תקף גם אם הם חברים עוד לפני הצבא?

למה הסמיילי העצוב? זה שיש חוק יבש זה טוב ויפה, אבל מפה ועד למנוע את מהלך הדברים הטבעי? לא נראה לי... יש מספיק סיפורים.

מוכ"י

הסמיילי העצוב זה בגלל שזה אומר שאי אפשר שבני הזוג יהיו טוראית ודרגה או שתיים מעבר לסמל.

על הנייר. אבל במציאות ידוע לי גם על טוראי וסרן (כשיש כפיפות פיקודית)...

מוכ"י

לא הבנת אותי. אמרתי שלגבי הבדלים קטנים כמו סמל-רב"ט-טוראי אין בעיה... אלא אם כן יש מצב שהסמל מפקד על הרב"ט או משהו כזה, או שזה יכול ליצור קונפליקטים עם ביצוע תפקידם. תראו את התגובה האחרונה שלי למטה.

כן באמת לא הבנתי אז. מצד שני לא בטוח שהבדל יותר גדול זה עדיין בסדר.

חח סוטה.. מה את מתכננת כבר?

חחחח לא מתכננת. אני פשוט "מכירה" זוג כזה.

בהקשר לזה יש לי שאלה:
אנ מכיר את חוקי השילוב הראוי וכל השטויות האלה ..
אבל אם יש לי חברה עוד מלפני הצבא ורצה הגורל ויוצא שאנחנו משרתים באותו בסיס האם יש איזה אישור מיוחד או משהו ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני בספק. אם אתה תקבל אישור מיוחד לפתע יתברר שלרוב הבנים והבנות ביחידה בכלל היה עבר משותף לפני הצבא...

מוכ"י

אם אתה מכיר את החוקים, אתה יכול לתת תקציר?

לא... השליש לא יטרח לבדוק אם אתה וחברה שלך באותו הבסיס. אבל, מן הסתם, אסור לכם להתחרמן יותר מדי בבסיס. (לפחות לא כשרואים).

עריכה- התכוונת האם צריך אישור מיוחד כדי שתהיו באותו בסיס או שתקבלו אישור מיוחד ל*****I בבסיס?
אם אין כפיפות פיקודית ביניכם (אני לא מתכוון כשאתם משחקים), בכל מקרה הקשר חוקי. שוב, כל עוד אתם לא משתלבים בצורה לא ראויה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ברור שהקשר חוקי.
התכוונתי האם מותר לנו להתחבק או להתנשק (אני לא מבקש מעבר לזה) בבסיס ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נראה לי שלא. אבל שוב, מי אמר שמישהו צריך לדעת?

מוכ"י

חחחח תמיד תמצא איזה מפקד שיגיע לכל חור בבסיס ברגע הכי לא מתאים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

2. האם מפקד רשאי לאסור על קיום יחסי מין בתוך היחידה?

קיום יחסי מין בשטח צבאי אשר כרוך בהפרת פקודות (כגון איסור להיכנס למגורי בן המין השני) או קיום יחסי מין בשטח צבאי יכולים להיחשב כפגיעה במשמעת, כהתנהגות בלתי הולמת או מבישה. יחסי מין בין מפקד לפקוד עלולים להיחשב כהתנהגות בלתי הולמת למפקד ואף להתגלגל לכדי תלונה בגין הטרדה מינית. מדובר במערכת יחסים בה קיימים יחסי מרות.

אין מניעה, כי מפקד יאסור קיום יחסי מין מטעמי פגיעה במשמעת היחידה וטעמים ענייניים אחרים.


3. האם מותר לחייל וחיילת המשרתים באותו בסיס להיות "חברים"?

אין כל איסור על יחסים מסוג זה, כל עוד:

1. לא מתקיימים יחסי מרות ביניהם.
2. נשמרים כללי התנהגות נאותה בתוך הבסיס ובהיותם בתפקיד, לרבות האיסור בדבר כניסה למגורי בני המין השני.
3. מערכת היחסים אינה מפריעה לביצוע תפקידם.

כל זה לא מתוך פקודה כלשהי אלא מתוך השאלות הנפוצות באתר. אני זוכר שפעם הייתי בהרצאה שבה פירטו יותר, אבל אני חושב שזה מספיק טוב בשביל לסגור את העניין. גם יש את הסעיף האחרון שדי פתוח לפרשנות, אבל אני אישית מכיר מקרה של קצין שהיה חבר של חיילת מסויימת, ובטוויסט לא צפוי הוא נהיה מפקד שלה לתקופה די רצינית. הם הצליחו לשמור על הקשר (גם ללא בעיות צבאיות וגם ללא בעיות אישיות) עד שהוא עבר תפקיד והכל נגמר טוב. בגלל זה לדעתי יש בעיה עקרונית גם בין קצינים וחיילים ביחידה שלוא דוקא קשורים ישירות אחד לשני.

תודה על התשובות!

תיארתי לעצמי שהנושא יעלה עניין רב ;-)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בין פ"פ לחייל קרבי באותה יחידה זה אפשרי?

ההורים שלי הכירו בצבא...

אבא שלי היה קצין, אבל לא היה המפקד הישיר, של אמא שלי.
ומדובר על בסיס קרבי, ככה שזה אפשרי.

קיצר, כל עוד אתם לא מתמזמזים לעיני כל הבסיס אני לא חושב שתהיה בעיה.

יש רשות רק לצבא לז..ן אותך! לך אין רשות לז..ן את הצבא.