שלום!

אני צריך עזרה והמלצות לקראת רכישת רכב חדש.

אוטו שיהיה חסכוני אך עם ביצועים טובים, אוטו שיהיה יפה אך שימושי, אוטו אמין, אוטו בטיחותי , זול לאחזקה באופן יחסי.

התקציב הוא בין 100K ל110K. נפח מנוע בין 1600 ל-2000.

את האפשרות הבנאלית כמו טויוטה קורולה אני לא פוסל אבל רציתי לשמוע דעות על מכוניות "מרגשות" יותר...

תודה מראש!

הויוטה קורולה אין לה ביצועים חזקים כמו שאתה אומר את זה... אבל ממליץ לך על מאזדה 3
יש לה ביצועים טובים, רכב אמין חזק יחסית לביצועים של המאזדה 3 היא חסחונית.. רכב נוח, ובטיחותי.

לידע כללי: מי שכותב שהוא דורש מרכב ביצועים גבוהים הוא צריך לקחת בחשבון שביצועים= גדישה=צריכת דלק יותר גדולה.

אני ממש מת על מאזדה 3 ועוד כמה רכבים...

אין לך רשיון אפילו :|

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra אין לך רשיון אפילו :|

עוד חודש יהיה לי אני עדיין לומד נהיגה..
וגם אם אין לי רשיון זה לא אומר שין לי ידע אבל תיתפלא אני מבין טוב מאוד ברכבים ובמיוחד בתקלות ותיקונים אני כל הזמן עושה טיפולים לרכב שלנו אם תאמין או לא... לא טיפולים מסובכים כמו טיימינג אבל את רוב אני יודע.
יצע לי פעם לעבוד קצת על מנוע של סובארו DL 84 אני ודוד שלי בנינו באגי אחד הטובים בארץ ממש מושקע ושיפצנו לו ראש מנוע, ואבא שלי מכונאי מוסמך דרגה 3 ואני לומד ממנו המון! ובקיצור יש לי ידע רב.

זה לא משנה את העובדה שאין לך את היכולת לקבוע לאיזה אוטו יש ביצועים ואיזה אותו אתה ממש אוהבים (ברמת הביצועים) כיוון שנהגת רק באוטו אחד - האוטו של המורה נהיגה שלך...
לא מזלזל בידע שלך ברמת המוכונאות, אבל אל תמליץ למישהו על רכב עם נהגת רק על רכב אחד כל חייך וגם זה בערך 15 שעות...

שמע תחשוב מה שאתה רוצה אני לא רוצה לפתוח את הפה שלי ולהסתבך, ואני מבין בהרבה יותר טוב ממך זה בטוח!..
עכשיו ספר לי מה אתה עשית עד עכשיו עם או בלי רשיון? רכבת על אופניים עם גלגלי עזר?

בוא נראה, יש לי BMW סידרה שלוש עם הPACK של M3.
אחח, בימנו זה נקרא גולה והיא כואבת למדי.
מה עוד? חציתי את אירופה עם מרצדס E220. נהגתי בפורשה 911 של שכן בלי בשוויץ, נהגתי בקדילאק בארה"ב. הייתי בכל תערוכות הרכב שהיו בג'נבה ב15 שנה האחרונות לערך ובמרבית התערוכות שהיו בפרנקפורט.

לא נורא, יהיה בסדר. שיגמר לך המלווה נדבר.

יש איזה חברה שתייעץ לך בחינם ואפילו תבוא לבדוק את האוטו שאתה מעונין בו (אבל זה בתשלום).

מכוניות מרמה 2 (שזה התקציב שלך) הן כולן חסרון ביצועים וחסרון "ריגוש". מה לעשות, זה מה שקורה שלוקחים מכונית קומפקטית המחיר הזול ביותר - מקבלים אוטו טוב, שמעביר אותך מA לB.
הטויוטה זה האוטו ההכי בטוח, הכי חסכני והכי אמין -לא תגיע איתו למוסך אף פעם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra מכוניות מרמה 2 (שזה התקציב שלך) הן כולן חסרון ביצועים וחסרון "ריגוש". מה לעשות, זה מה שקורה שלוקחים מכונית קומפקטית המחיר הזול ביותר - מקבלים אוטו טוב, שמעביר אותך מA לB. הטויוטה זה האוטו ההכי בטוח, הכי חסכני והכי אמין -לא תגיע איתו למוסך אף פעם.

בקשר לתגובה הקודמת שלך- יש לי רישיון.....כבר חמישה חודשים.

אני לא מחפש רכב מרמה 2 . שכחתי פרט חשוב מאוד וראיתי ששכחתי אותו רק אחרי התגובה שלך, אני לא מחפש רכב חדש אלא רכב יד 2.....

אני מודע לעובדה שמכוניות כאלו הן לא מרגשות אבל עצם פרסום הפוסט הזה היה בשביל לוודא עם עצמי שלא שכחתי שום מכונית ואולי לקבל המלצות טובות..... חשבתי יותר בכיוון של B4 ופאסאט וכו' וראיתי במחירונים שהתקציב מתאים לשנים 04 ו05....

יש עוד רעיונות לרכבים מסוג זה?

תודה

הגבתי ליקיר, לא לך (שים לב לכיצד בנוי השירשור ).
ב110 אלף אתה קונה רכב מרמה 3 מלפני שנה שנתיים. PASSAT אתה בהחלט לא קונה - לפחות לא במצב טוב.
עדיף להוסיף עוד 4 אלף ולקנות חדש מרמה 2. ההבדל ביניהם לשאר אפסי ורק ברמה 5-6 אתה תראה מכוניות "מרגשות" כדוגמת הBMW למיניהם, המכוניות V8-V12 הספורטיביות, הקופה וקבריולה. השאר הן כולן כמעט 1.6 וגם אם יש 2.0 זה לא אומר שיש ביצועים ואחיזה טובה.
אין כמו יד ראשונה - תאמין לי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Hydra מכוניות מרמה 2 (שזה התקציב שלך) הן כולן חסרון ביצועים וחסרון "ריגוש". מה לעשות, זה מה שקורה שלוקחים מכונית קומפקטית המחיר הזול ביותר - מקבלים אוטו טוב, שמעביר אותך מA לB. הטויוטה זה האוטו ההכי בטוח, הכי חסכני והכי אמין -לא תגיע איתו למוסך אף פעם.

תקרא את ההודעה שרשמתי לך למעלה..
תפסיק באמת לדבר שטויות לפי איך שאתה כותב אתה ממש אבל ממש לא מבין במכוניות!

אין רכב בעולם שלא מגיע למוסך אין דבר כזה לעולם!!!
לכל רכב יש בלאי וטיפולים למשל בלמים שנישחקים מה אתה רוצה להגיד לי שאם הבלמים של הקורולה ילכו אז הוא ימשיך ליסוע בלי רפידות?
אתה רוצה להגיד לי שיום אחד לא יקרה שהמצבר ישבוק חיים?
אתה רוצה להגיד שיום אחד לא תלך המשאבת מים?
ואל תגיד שטויוטה זה הרכב הכי בטוח אתה מדבר שטויות הוא לא הכי בטוח! והוא לא הכי חסכוני
אתה בדקת את כל מה שכתבת והשוות עם רכבים אחרים לפני שאתה כותב "הכי אמין" הכי חסכוני "הכי בטוח" "לא תגיע איתו למוסך" - אתה מדבר שטויות נקודה.

אתה קובע עובדות שרחוקות מלהיות אמיתיות.

טויוטה קורולה הוא רכב טוב ואמין ולא הכי חסכוני בדלק זה תלוי על אופן הנהיגה בו ובנפח מנוע של הרכב, ושלא כל אחד יחשוב שטויוטה קורולה זה "טלית שכולה תכלת" גם לה יש בלאי קילקולים כמו לכל רכב אחר.

לפותח האשכול אני מציע לך לפי התקציב שלך והדרישות ללכת על מאזדה 3, אתה תיקנה מה שתירצה ומה שתחליט אך אחד פה לא יוכל לקבוע לך מה לעשות זאת הצעתי.

חחח, לא עלית על אוטו בחיים (עשית 10 שעות אצל מורה נהיגה, פחחח) ואתה אומר לי שאני לא מבין במכוניות. חכם...
ברור שאין כזה דבר אוטו שלא מגיע אף פעם למוסך - שים לב מתוקי. זה צורת דיבור. בדיוק כמו שאתה אומר שהדבר הזה הוא סוף הדרך, הוא לא באמת סוף הדרך, הוא פשוט אחלה דבר. או כמו שאתה אומר "זה בן זונה" זה לא בן של זונה, זה לרוב פשוט מגניב...

מותק, אתה השוות שאתה אומר לי משהו ומעיז לפתוח את פיך מלא השטויות?
טויטה הכי אמינים - ראה ערך TOP GEAR....
הכי בטוח והכי חסכוני - אכן כן - בקובצת הרכב הזאתי טויוטה הכי בטוחה והכי חסכונית.

טויוטה לפי הרכב שיש לאבי והוא נוסע עימו 100 אלף לשנה (עברה שנה וחודש) בממוצע של 13 ליטר לק"מ אחד. זה נקרא חסכוני (למען האמת, מאוד חסכוני) וגם אחי נוהג על האוטו והוא נוהג כמו אידיוט, לוחץ על הגז עד הסוף, מזנק ועוד ועוד.

המזדה 3 - אתה ממליץ כי יש לאוטו "ביצועים" זה גרוטאה בכל מה שקשור לביצועים - בדיוק כמו הקורולה וכל קבוצה 2. נפח מנוע 1.6 עלוב. מומנט גרוע והכל גרוע. המזדה פשוט נראת יותר ספורטיבית. אגב, לקורולה יש הכי הרבה כוח סוס ברמה 2 והכי הרבה מומנט....

אז ששש....

קודם כל לפי הציפיות שלו מהרכב מאזדה 3 יותר מתאימה.
הוא לא ביקש רכב חסכוני הוא ביקש רכב יפה וטויוטה קורלה זה רכב הכי בין המכוערים מהחדשים ממש מגעיל ולא יפה. מאזדה 3 ניראת בהרבה יותר יפה מהקורולה.
אל תדבר שטויות סגור את הפה שלך וכבה את המחשב שלך כדי שלא תוכל להמשיך להגביש שטויות.
קורולה לא הכי בטיחותי מאזדה 3יותר בטיחותית וחוץ מזה אם מדברים על בטיחות אז המנצחים הם הרכבים הגרמנים ולא יפנים.
וזה שאבא שלך נובע כמעט 100K כל שנה אז הרכב לא יחזיק זמן רב אל תידאג עוד מעט הרכב הזה יכנס למוסך להחלפת מנוע ושיפוץ ראש.
ואני לא מאמין לך שאבא שלך נוסע 100K כל שנה וגם אם זה נכון אז הוא בקרוב יכנס למוסך אל תידאג רכב לא בנוי לנסיעות כל כך ארוכות בלי שיכנס למוסך..
מכאן אני לא ממשיך עוד תמשיך להגיב שטויות ותיקרא אותם אז ביי
ו"ששש" תגיד לאבא שלך שנוסע 100K כל שנה...

חחח, לא נסעת 100 קילומטר כל החיים שלך ילדון.
הקביעה איזה אוטו יפה יותר היא אידיבידואלית ולך אין את הזכות לכפות את דעתך על אף אחד. רואים שאתה ילד, אין לך את הבגרות הבסיסית.

זו התגובה המשתלחת האחרונה שלך באתר הזה - בגולש שהוא לא אתה.

כשזה היה באשכול שלי, שתקתי. לא רציתי לחשוב שאני מקבל החלטות ניהוליות על סמך משהו אישי-
אבל עכשיו כשאני רואה שזו צורת ההבתטאות הכללית שלך באתר, אני מרשה לעצמי להפסיק את זה.

אתה מחרחר ריבים, מזלזל בגולשים (שרובם, מקצועיים ממך בסדרי גודל) והורס אשכולות של אחרים.

דורון

אתה יכול לעשות ככל העולה על רוחך. זה הפורום שלך, לא שלי...

אבל שים לב שאתה בעצמך חד צדדי ולמעשה שמח ומחכה להזדמנות.
ראה את התגובה שלי (קשורה ישירות לאשכול ולא ליקיר):
מכוניות מרמה 2 (שזה התקציב שלך) הן כולן חסרון ביצועים וחסרון "ריגוש". מה לעשות, זה מה שקורה שלוקחים מכונית קומפקטית המחיר הזול ביותר - מקבלים אוטו טוב, שמעביר אותך מA לB.
הטויוטה זה האוטו ההכי בטוח, הכי חסכני והכי אמין -לא תגיע איתו למוסך אף פעם.

לזה הגיב יקיר:
תקרא את ההודעה שרשמתי לך למעלה..
תפסיק באמת לדבר שטויות לפי איך שאתה כותב אתה ממש אבל ממש לא מבין במכוניות!

אין רכב בעולם שלא מגיע למוסך אין דבר כזה לעולם!!!
לכל רכב יש בלאי וטיפולים למשל בלמים שנישחקים מה אתה רוצה להגיד לי שאם הבלמים של הקורולה ילכו אז הוא ימשיך ליסוע בלי רפידות?
אתה רוצה להגיד לי שיום אחד לא יקרה שהמצבר ישבוק חיים?
אתה רוצה להגיד שיום אחד לא תלך המשאבת מים?
ואל תגיד שטויוטה זה הרכב הכי בטוח אתה מדבר שטויות הוא לא הכי בטוח! והוא לא הכי חסכוני
אתה בדקת את כל מה שכתבת והשוות עם רכבים אחרים לפני שאתה כותב "הכי אמין" הכי חסכוני "הכי בטוח" "לא תגיע איתו למוסך" - אתה מדבר שטויות נקודה.

אתה קובע עובדות שרחוקות מלהיות אמיתיות.

טויוטה קורולה הוא רכב טוב ואמין ולא הכי חסכוני בדלק זה תלוי על אופן הנהיגה בו ובנפח מנוע של הרכב, ושלא כל אחד יחשוב שטויוטה קורולה זה "טלית שכולה תכלת" גם לה יש בלאי קילקולים כמו לכל רכב אחר.

לפותח האשכול אני מציע לך לפי התקציב שלך והדרישות ללכת על מאזדה 3, אתה תיקנה מה שתירצה ומה שתחליט אך אחד פה לא יוכל לקבוע לך מה לעשות זאת הצעתי.

------
אני מציע לך, כבוד המנהל לקורא את התגובות לפני שאתה מעיר לי ולחשוב לפני שאתה מחפש מישהו בפינה. כן כן, מה לעשות, שילדון שלא עלה על רכב בחייו מחליט שאם הוא קבע שמזדה הכי יפה כולם צריכים לחשוב כך ואין לאיש זכות לחשוב שקורולה יפה יותר אני אומר לו שלכל אחד יש את הזכות לבחור מה הכי יפה לו.
או שילדון קטנטן שעשה 10 שעות עם המורה נהיגה (ואגב, זה באמת כל מה שהוא עשה...) אומר לי איך מתפקד האוטו שנסעתי איתו דיי הרבה (20 אלף לערך) ויש לאבי כשנה, כאשר הוא מעולם לא נסע\היה בבעלותו אני מגיב בהתאם.

שוב אדוני המנהל, תמיד נחמד וקל לחפש בפינה גולשים תמימים ולהתעלם מהגורם אשר גרם להם להגיב, אם כך אתה בוחר לפעול, שיבושם לך. בחירתך שלך. רק תזכור שאיך שאתה פועל כך יפעלו כלפייך ואני אשתעשע לראות איך תגיב אם מישהו יוריד לך כאפה, אתה תחזיר לו תואשם בתקיפה ללא התגרות.

כך שאני

אין ילדון שמה ילדון!
אתה מתנהג כמו יילדון אם אני יילדון אתה לא צריך ליגרום לויכוחים אפילו עם "ילדון" אני מכבד את התגובות שלך אתה גם אמור לכבד את התגובות שלי ואם הם לא מצאו חן בעינך יש לך בעיה חמורה ואתה צריך לעבוד על זה ולא להמשיך להתווכח אני באיזה שלב כבר כתבתי לך שאני לא מוכן לויכוחים כי זה מבלבל את פותח האשכול ורק ניסחף מחוץ לנושא של האשכול לכן אמרתי שאני לא מוכן להתווכח,
ואפילו שאני "ילדון" אני בטוח במיליון אחוז שאני מבין בהרבה ממך ולי יש ידע רב תודות לאבא שלי מכונאי מוסמך דרגה 3 עם תעודה וממנו אני לומד הכל ועוזר לו מידי פעם בעבודה.
מקווה שתיקח את זה לתשומת לבך ותפסיך להרוס אשכולות או שלא תגיב באשכולות שיעשו בלאגן.
יקיר

אתה מכבד את התגובות שלי!?


זוהי התגובה הראשונה שלך אלי באשכול הנ"ל - טיפת כבוד אין כאן.
"
תקרא את ההודעה שרשמתי לך למעלה..
תפסיק באמת לדבר שטויות לפי איך שאתה כותב אתה ממש אבל ממש לא מבין במכוניות!

אין רכב בעולם שלא מגיע למוסך אין דבר כזה לעולם!!!
לכל רכב יש בלאי וטיפולים למשל בלמים שנישחקים מה אתה רוצה להגיד לי שאם הבלמים של הקורולה ילכו אז הוא ימשיך ליסוע בלי רפידות?
אתה רוצה להגיד לי שיום אחד לא יקרה שהמצבר ישבוק חיים?
אתה רוצה להגיד שיום אחד לא תלך המשאבת מים?
ואל תגיד שטויוטה זה הרכב הכי בטוח אתה מדבר שטויות הוא לא הכי בטוח! והוא לא הכי חסכוני
אתה בדקת את כל מה שכתבת והשוות עם רכבים אחרים לפני שאתה כותב "הכי אמין" הכי חסכוני "הכי בטוח" "לא תגיע איתו למוסך" - אתה מדבר שטויות נקודה.

אתה קובע עובדות שרחוקות מלהיות אמיתיות.

טויוטה קורולה הוא רכב טוב ואמין ולא הכי חסכוני בדלק זה תלוי על אופן הנהיגה בו ובנפח מנוע של הרכב, ושלא כל אחד יחשוב שטויוטה קורולה זה "טלית שכולה תכלת" גם לה יש בלאי קילקולים כמו לכל רכב אחר.
"

אני נשמעתי תוקפני אבל מה שאמרתי זה נכון כי באמת אין רכב לא מגיע למוסך
תועיל בטובך ליקרוא את מה שאתה כתבת לי אחרי התגובה שלי!.
אתה כתבת שאני לא עליתי על רכב וזילזלת בי על סמך שום דבר והכל היה לשווא.
וזה שכתבת "אין לך רשיון"
כבר מההודעה הראשונה שלך אתה התחלת להרוס את האשכול ואני בימקום להמשיך להתווכח כבר כתבתי לך את זה והפסקתי וידעתי לפי התגובה הראשונה שלך שהאשכול הזה הולך להרס ביגלל תגובות מטומטמות כאלה. אבל אתה עדיין ניכנס בקיר וממשיך להתווכח ולזלזל ולא לכבד הודעות ואתה לא שם לב אפילו למה שאתה כותב אלא רק מה שאחרים כותבים!.

אין לי מושג מי אתה, ובכנות - אני לא חש צורך לדעת. ומאידך, אני כן יודע דבר אחד - בשניים מתוך שלושה
אשכולות שדגמתי באופן אקראי (ולמען הגילוי הנאות, אגיד שבדקתי אותם אחרי התגובות שלך אלי בפורום בו
שוחחנו) - ראיתי תגובות משתלחות שלך.
בפורום נוסף התגובה שלך גם כן זלזלה במשתמש אחר שחלק על דעתך, אבל לא עברה על שום חוק בתקנון האתר.

ולכותרת - אין לי שום דבר אישי נגדך, חרף הויכוח שלנו.
עם זאת - נראה שקיימת מגמה, בה אשכולות שאנשים פותחים עם שאלות לגיטימיות, הופכים לויכוחים וסוטים
מאמות המידה המקובלות בקהילה הזאת - ברגע שאתה מגיב בהם.
אנחנו מעודדים אותך וכל גולש להגיב כמה שיותר. יתרה מזאת - אני מאמין שאת כל התגובות (גם הפוגעות) אתה כותב מכוונה טובה. אך יש דרך להביע את דעתך, זולת אם באמת מישהו השתלח בך, ובמקרה כזה-
אנחנו, מנהלי הפורומים - הכתובת בשבילך לפנות לעצור אנשים מן הסוג הזה.

דורון

מתוך כ- 10 מכוניות שהיו לי עד כה, טויוטה קורולה היתה הטובה ביותר.