לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 24-06-2007, 09:05
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
כתבה קול שפוי: מיגון מזמין את אויבינו להמשיך לירות

לא כל מה שכותב הכותב אני מסכים איתו, את הקטע שאני לא מסכים איתו אני מעתיק בצבע שונה ומכניס במקומו את הקטע שלי, וממשיך עם הקטע של הכותב.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.ynet.co.il/PicServer2/03072003/377324/yehiham_d_li.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/ws.gif]
מיגון מזמין את אויבינו

הגישה לפיה מיגון יאפשר לחיות עם הירי מזמינה את אויבינו להמשיך לירות

יחיעם פריאור

מתקפת הקסאמים המתמשכת על שדרות, גם אם אינה גורמת לאבדות רבות בנפש, מעלה על סדר היום את שאלת יכולתה של הממשלה לקבל החלטות כואבות, ומעמידה בספק את יכולתם של מנהיגינו לעסוק בנושאים סבוכים ורציניים.



לאחרונה התרבו הקולות הקוראים לפתח מערכות נשק אשר ינטרלו את איום הקאסם, ואף התבשרנו על ידי שר הביטחון וראש הממשלה שאכן מערכת כזו, "כיפת הברזל", נמצאת בפיתוח, ומיד עם תום הפיתוח (בשנת 2011 ולאחר הוצאה של מאות מיליוני שקלים ואולי אף יותר), יימצא הפתרון לבעיית ירי הקאסם.



שר הביטחון אף מרחיק לכת, ומבקר בחריפות את כל קודמיו על שלא אישרו את פיתוח המערכת, ובגלל הססנותם זו אנחנו נמצאים היום, לטענתו, במצב בו אנו נמצאים. כמקובל בימים אלה, גם מבקר המדינה וראשי האופוזיציה מחרים מחזיקים אחריו, ואף הם מלינים על אי-פיתוחה של מערכת הנשק האולטימטיבית אשר יכולה הייתה, אילו פותחה בזמן, לפתור את בעיותינו.



פופוליזם זול

מדוע "כיפת הברזל" אינה פתרון? על-פי המתפרסם בעיתונים, המערכת מבוססת על טיל קיים, שישולב עם מערכות רדאר משוכללות כדי שיוכל ליירט טילי קאסם במעופם. עלותו של כל טיל כזה תהיה כ-100 אלף דולר ותחום ההגנה שלו יהיה מוגבל לאזור קטן למדי סביב המקום בו מוצב כן השילוח. מערכת כזו אינה יכולה לספק פתרון לקאסמים זולים שעלותם זניחה, המכוונים למטרה שגדלה עיר שלימה. עלות ההגנה על כל האזור הנמצא בתחומי הירי של הקסאמים תהיה בלתי אפשרית.



מכיון שאין ספק שמקבלי ההחלטות יודעים את אשר נכתב בשורות אלה, כנראה שלמען פופוליזם זול הם זורים חול בעיני הציבור ומוכנים לבזבז את כספי המדינה.





מדוע מיגון אינו הפתרון? נניח שכל בתי שדרות היו אכן ממוגנים. האם אז החיים בשדרות, עם ירי של עשרות קאסמים ביום, היו אפשריים? האם אז היו הורים שולחים את ילדיהם לבתי הספר? גם אם כל המקלטים הציבוריים היו נקיים ומצוידים למופת, האם אז ניתן היה לחיות בשדרות תחת מטחי הקסאמים? האם ניתן לצפות מתושבי שדרות שישהו במקלטים ימים שלמים ושעות ארוכות בכל פעם שלחמאס מתחשק לירות?



יתרה מזאת, תוך זמן לא רב יוארך בודאי הטווח של הקסאם והוא יגיע לאשקלון, וכאשר נצא מרוב שטחי יהודה ושומרון בין אם בהסדר עם הפלסטינים, או במסגרת היפרדות חד-צדדית, האם אז נמגן את כפר סבא, פתח תקווה וירושלים? שיקולים אלה אינם צריכים למנוע מיגון של בתי ספר או גני ילדים, אבל אסור שלמישהו תהיה אשליה כי המיגון יפתור את בעיית הקסאמים.

הרתעה והסדר

מדינה ריבונית אינה יכולה להרשות לאחרים לירות אל תוך שטחה ולפגוע באזרחיה מבלי להגיב, ועל המדינה לנקוט בכל הצעדים האפשריים על-מנת להגן על אזרחיה. אבל קיומו של אויב מעבר לגבול, ועובדת הימצאותו של נשק בידי האויב, אינם מובילים בהכרח לירי אל תוך שטחנו. לדוגמא, בידי הסורים מאות טילי קרקע-קרקע המסוגלים לפגוע כמעט בכל שטחה של מדינת ישראל, ולמרות שאין מצב של שלום בינינו לבינם, טילים סוריים אינם נורים אל תוך שטחה מדינת ישראל.



ההסבר לכך נעוץ בידיעה הברורה של הסורים שישראל לא תבליג על ירי טילים לשטחה, וכי יש ביכולתה להכאיב להם עד כדי כך שהם מחליטים כל יום מחדש לא לירות לעבר שטחנו.


לטווח ארוך, הדרך הטובה ביותר למנוע את ירי הקסאמים לשטח ישראל היא להגיע להסדר עם הפלסטינים, הסדר אשר יאפשר קיומה של מדינה פלסטינית יציבה מעבר לגבול, מדינה בעלת שלטון מרכזי חזק ובעלת צבא המסוגל לבצע את החלטות ממשלתו. לצערי, איני יודע אם הסכם כזה אכן ייכון בשנים הקרובות, ולא ברור אם הצדדים לסכסוך אכן הפנימו כי נגזר עליהם לחיות זה בצד זה.

עד אשר יהיה הסכם כזה...
לטווח ארוך, הדרך הטובה ביותר היא להביא לידי הבנה של שוויון והרחבת אופקים: לערבים יש ארץ משלהם - ערב הסעודית. ליהודים יש ארץ משלהם - ארץ ישראל. בואו נתבונן לרגע: אם היו לנו - ליהודים - עשרות ארצות יהודיות, מדינה אחת עבור יהודים פולניים, יהודים רוסיים, וכן הלאה.., ועוד אחת עבור יהודים תימניים, מרוקאיים, עירקיים, ועוד אחת עבור יהודים ירושלמיים, ועוד אחת עבור חרדים, ועוד אחת עבור.. האם היינו מתקוטטים ונלחמים ללא הרף עבור עוד חלקיקים של ארץ קטנטונת? לא ולא.

זה שהערבים כל כך אוהבים להלחם ולא אוהבים לוותר, ייתכן שזה ישתנה עם הזמן. כל העולם כולו מתקדם לכוון היותר חיובי, ומתרחק ממלחמות. לדוגמה: ברית המועצות של פעם התפרקה, קובה ועוד.



אבל עד אשר יגיע עידן חדש כזה,
(מדינאי)

עלינו להבהיר לפלסטינים כי ירי טילים לשטחנו אינה אופציה קבילה, ועלינו לעשות זאת בנחרצות ובכל האמצעים העומדים לרשותנו יש לירות חזרה לעבר מקורות הירי, כולל פגיעה אישית באנשי חמאס המעורבים בירי. יש להטיל על עזה סנקציות הולכות ומחמירות כתגובה לירי הקסאמים, כגון הפסקות חשמל, עצירה מוחלטת של כל מעבר פלסטינים לישראל (עובדים, אחמי"ם, מבקרים), עצירה מוחלטת של יצוא תוצרת חקלאית מעזה לישראל, סגר כלכלי מוחלט, אי-מתן זכות מעבר בין עזה והגדה, או כל מעשה אחר שיידרש, כולל הריסת שטחים נרחבים. יש להמשיך ולהחריף את הצעדים עד אשר הפלסטינים יבינו שהמחיר שהם משלמים עבור ירי הטילים לתוך ישראל אינו כדאי.
המשך...http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3415647,00.html

_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 24-06-2007 בשעה 09:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 24-06-2007, 09:15
  מדינאי מדינאי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.04
הודעות: 9,419
אי אפשר להסכים עם הכותב שהפתרון נעוץ בהסכם כזה או אחר
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי מדינאי שמתחילה ב "קול שפוי: מיגון מזמין את אויבינו להמשיך לירות"

במזרח התיכון של היום ממשלות נופלות, הסכמים לא מכובדים ומה שמסכמים עם אחד יכול לבוא השני ולעשות מה שמתחשק לו. אבל השטח שמתפנה הוא לעולם וועד. זה משנה את כל כללי המשחק.

הנה עשינו הסכם עם ערפאת, הגיע החמאס ועשה מה שרוצה. ולא רק החמאס, גם הטנזים, גדודי חללי-אלקצה של הפתח ומה לא. אבל למרות זה ישראל לא ביטלה את הסכמי אוסלו, זה היה נזק בלתי הפיך.

אותו דבר כל נסיגה שתקרב את הטילים לכפר סבא ולתל-אביב יהיה נזק בלתי הפיך. או איך שהשמאל קרא לזה אז מהלך בלתי הפיך.

מי לא זוכר איזה משטר יפה היה באיראן לפני עליית חומייני, ומה יש עכשיו. לא מדובר על היסטוריה שמלפני 80 שנה אלא לפני 20-30 שנה שנמשך בימינו אלו.

אני מעתיק פה אחת התגובות לכתבה בYNET:

27. אלימות היא נסיון לממש צדק.צריך לברר מהו הצדק הערבי המפורסם

ולהתמודד איתו בכבוד ואם הם צודקים אז לפרוש ולחזור לאירופה גרמניה ארה"ב או מה שיתנו לנו.

הרבה ערבים לא מדברים על דו-קיום וחיים בכבוד (ערבים עמך כן מדברים על זה זה ברובד הפרטי - ברובד הלאומי דתי הם מחויבים למשהו אחר) הם מדברים על צדק.

צדק זה לא פשרה היסטורית מקסימה בין שני צדדים אלא צדק זו האמת.

אמת זו האמת הפאן ערבית או האמת המוסלמית (דאר אל איסלאם - מדינת האיסלאם). מה שלא מסתדר עם האמת צריך לרסק אותו ולא יעזור כמה תהיה נחמד. זה לא קשור לנחמדות זה קשור לאמת וצדק.

זה כמו שלא(יעזור כמה תהיה נחמד, החרדים יגידו שמצעד הגאווה זה פסול כי זה מה שכתוב בתורה וזאת האמת והצדק המוחלט - אין דיון בנקודה זו. מקסמימום הם יסכימו להתפשר איתך אם יראו שהם לא בעמדת כח.

צדק צדק תרדוף. אצלך זה אומר משהו אחד אצל הערבים זה אומר מימוש האמת שאתה כציוני לא מסכים לקבל אותה.

אמנם אלו דברים נוקבים, אבל חשובים כדי להבין מי עומד מולינו לא מפלצות אלא אנשים שרוצים לממש את זכותם כבני אדם לממש את האידאולגיה הצודקת שלהם(כמו קומינסיטים, פאשטסיטים, מסעי צלב וכד').

אני מודה שזה לא פשוט אבל לפחות זה מאפשר להסתכל על הבעיה האמיתית בעינים ולא הבלי הכיבוש.

(דרך אגב, אברהם בורג הוא היחידי מבין כל השמאלנים שהוגן לעצמו, והולך עם זה עד הסוף. ארגן לעצמו אזרחות זרה וכבר עם רגל אחת בחוץ. ייתכן שזה שהוא קצת דתי, בגלל זה יש לו יותר הגינות ואמת).

אבל מי שרוצה להמשיך עם הציונות, הדרך היחידה לזה היא: לעשות תעמולה חזקה ביותר עם המסר הבא: "ערב הסעודית לערבים, ארץ ישראל לעם ישראל" זה ישנה את התודעה מהו הצדק, ואיפה הצדק.
_____________________________________

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)


נערך לאחרונה ע"י מדינאי בתאריך 24-06-2007 בשעה 09:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:21

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר