ציטוט:

במקור נכתב על ידי הודעת הנהלה דיון על נושא פריסת זחל פוצל מתוך האשכול הזה וניתן לקרו אותו באשכול שבקישור הזה.

מקור



שקי חול בצידי הצריח (מה שלי נראה לפחות), התוספת הזו יעילה? ואם כן, למה לא מכוסה כל הצריח?

לא תוספת מיגון.
מיועד למקרה של פריסה שתצריך שימוש במטען ניתוק זחל.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אולי זה נועד למנוע נתזים לכיוון מיקום ראש המפקד, מדוכות, אופטיקה.

ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל

לסימן 4 סל צריח קטן יחסית

"למדנו מההיסטוריה, אדוני הנשיא, כי המלחמה היא נמנעת. השלום הוא בלתי נמנע".

מנחם בגין, נוב' 1977.

מאיפה אתה מגיע למסקנה הזאת?
למרכבה 4 יש את הסל צריח הגדול מבין המרכבות!

אתה בטוח?
היית על כל המרכבות?
מדדת?
במרכבה 4 הוגדל הצריח על חשבון שטח הסל צריח.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כן הייתי על כל המרכבות!

הסל צריח יותר גדול!

כנראה שלא עלית על מרכבה סימן 1.
יכול להיות שהסל"ץ של הסימן 4 גדול יותר משל סימני ה3 וה2 עם תוספת המיגון. לא מאף מרכבה אחרת.
סימן 1


סימן 1 משופר

מרכבה 2 (לא 2ב)


2ב

עוד 2ב


2ב עם תוספת מיגון (2ד)


מרכבה 3 ללא תוספות


מרכבה 3 עם תוספת מיגון


מרכבה סימן 4


עוד סימן 4


מקריאה של תגובותיך (כולל זו שנמחקה) אני מניח שלא במהרה תקבל כוכב ליד שימך...

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אם כל הכבוד לידיעותיך בטנקים (בלי זלזול!) אני יודע על מה אני מדבר!

*עם

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אגב, מישהו מוכן להסביר לי למה אין כיסוי סלצא קשיח? הכיסוי מבד לא שווה הרבה ותופס המון פודרה. למה לא עושים את הסל מכוסה כבר (למשל לעשות את כולן כבר ממתכת בצורה של קופסא)? זה יעזור במיוחד בפעילות בט"ש כשמורידים את הכיסוי ואז דברים יכולים ליפול.

אכן לסימן 4 יחסית סל צריח קטן יותר משאר המרכבות

(הייתי על כולם)

מרכבה 4, מערכות בק"ש מתקדמות, מחשבי ירי משוכללים, מצלמות וכו'... ובסוף שמים עליה שקי חול כמו הפרטיזנים של טיטו.
מצחיק שעם כל ההתקדמות הטכנולוגית עדיין צריך שקי חול.

אל תזלזל בהם- סבא שלי נלחם בהם ולא גמר טוב.....

סבי עליו השלום היה סרבי פרובוסלאבי ששירת בצבא יגוסלאויה כקצין.
עם פלישת הגרמנים ליגוסלאוויה הצטרף למה שנקרא הצבא הלאומני,גוף צבאי שנלחם למען סרביה,נגד הקומוניסטים של טיטו,לעיתים, תוך שיתוף פעולה עם הצבא הגרמני.
הדבר הוסבר כהכרח בל יגונה מאחר והצורך להיתנגד לקומוניזם ולהגן על המלוכה קדם למלחמה בגרמנים.
מאחר והיו לאומנים גאים, דחו נסיונות של הגרמנים לצרפם כיחידות נילוות לבושות מדי וואפן סס.
עם כניעת הגרמנים ביגוסלאוויה, הוצאו רבים מחברי הגוף הנ"ל ובהם סבי להורג ע"י כוחות טיטו ,
אגב, סבתי שהיתה יהודיה קרואטית, מצאה מותה במחנות.
לימים הכרתי את אחות סבי שנלוותה לאותם כוחות וסיפוריה על אירועי אותה תקופה והסיבוכים הפוליטיים צבאיים שהיו מנת חלקם השאירו עלי רושם עז

הכוונתי רק לענין של אלתור, וטלאים... זה הכל.

כבר הסבירו למה הם שם.

אז אני לא אפרט את התרגולת כאן. בכל אופן, עם קצת הגיון פשוט ניתן לראות ששימוש בהם בתור "מגיני רסיסים" מיותר, אחרת כל הטנק היה מכוסה בהם.

מה שכן, כמו לכל הטנקים, גם למרכבה 4 יש ערכת מיגון בט"ש (שזה לא נעים בכלל להרכיב אותה :/ )

אבל במקומות האילו נמצאים תאי זיווד , לא ?
אז מה , יוצא ששקי חול האילו חוסמים את התאי זיווד ?

הקטע שבסימן 4 אין כמעט תאי זיווד כמו בסימני 3 ו2 ולכן יש להם הרבה יותר דברים בסל צריח שהוא צר יותר ועמוק יותר משל שאר המרכבות

הם מורכבים בד"ב מעל מסגרת החי"ר (ככה נראה שקוראים למעקה )

השקי חול לא נועדו בשביל המטען לניתוק זחל. נועדו כדי להגן על המט"ק ועל הכוונות מפני רסיסים.
אני יודע זאת ממקור ראשון, בתור חיל בפלוגה של חטיבה 401 שנמצאת כרגע בצפון הרצועה..
הטנק שלי פרס כבר בתוך שטחי הרצועה 3 פעמים, פעם אחת פריסה רגילה (חיצונית) ופעמים פריסה פנימית עקב חילוץ משפ"צ. באף אחת המפריסות לא השתמשנו בשקי חול כשהיינו צריכים לנתק את הזחל מהסיבה הפשוטה שהם לא נועדו לכך

יש סיבה לכ"כ הרבה פריסות? זחל 4 לא משופר מקודמיו?

יש סיבה ושמעתי עליה המון מהחברה שלי ומהנגדים בגדוד שלי,כידוע סימן 4 הוא טנק חדש ועולה על הטנקים האחרים כמעט בכל הפרמטרים,כמו שאני יודע את זה גם השיריונרים של סימן 4 יודעים ולכן חושבים שהטנק שלהם לא מיתקלקל זה גורם לחוסר בדיקה של הזחל דברים אחרים והשאננאות מביאה לפריסות ולא משנה מה תגידו גם עם זה יהיה סימן 12 בלי טא"תים או טא"לתים ראויים הטנק בסוף יתפרק ,לא סתם כשהפלוגה שלי היתה בעזה היתה לנו פריסה אחת לא מתוכננת ביפנים בכל ארבעת החודשים שהיינו שם ,וכל פעם שהיינו יוצאים ממיבצע זה היה מן מיני טפ"ש וזה רק בישביל להחזיר לפעילות מיבצעית רגילה.
חבר שלי היה קצת זמן עם 401 וגילה שרוב הצוות שם לא יודע מה זה משאבת מתח זחל או שהם לא גילו שחסר להם בוגי תמח רק אחרי חודש כי פשוט לא יצא להם ליבדוק את המזקו"ם ,אני בעצמי חפ"ש ושונא להיות בד"ח אבל יש דברים שהם פשוט בסיסים בטנקאות, כניראה שכמה שהטכנולגייה מיתקדמת נישחק המישפט "האדם שבטנק ינצח".

ההודעה שלך מוזרה
אם אתה באמת חייל אתה חושף פרטים מיותרים.
לי יש הרגשה שאתה חבר/אח/בן דוד של חייל ששמע משהו ומספר אותו.

בכול אחד מהמקרים עדיף שתפסיק כאן.

טל

דבר ראשון אני לא מפרסם דברים שאסור לפרסם ואני יודע בודאות שאפשר לדבר עליהם, מה שאסור להגיד זה הגדוד והפלוגה הספציפית שאני נמצא בה. דבר שני אני לא דוד או אח, אני שם ואני יודע על מה אני מדבר. בדוק.

שקי החול ממקומים הרבה מתחת לכוונות ולמדף המפקד.

פרסתם שלוש פעמים ובשלשתן נזקקתם למטען ניתוק?
SAY NO MORE!
אתם חסרי מקצועיות טנקאית.
גם פורסים, גם לא יודעים לתפעל.

ואם כבר השתמשתם במטען ניתוק, למה לא להשתמש בשקי החול שקשורים על הצריח? אתה רוצה לומר שעמדתם ומילאתם שקים בשטח, בפעילות (שלא לומר - תחת אש), והעדפתם להשאיר את השקים הקיימים על הצריח?
תמהני אם אי פעם ראית טנק מבפנים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

שמעתי כבר ויכוחים של "למי יש יותר גדול", אבל זה ההזוי שבהם

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

שונרא מאי 1992-מרץ 2006.
R . I . P

תקרא כאן למטה חייל מהפלוגה שכותב שבכלל הם נגד רסיסים...
אז אני אל יודע מה ההסבר המדויק, ועדיין זה שיש על כלי כל כך מתקדם שקי חול נראה לי מגוחך. מה הבעיה לשים חתיכת מתכת זוויתית מחוררת על המטען ניתוק לפני ההפעלה?

בתור שריונר מ401 אני אומר שהגדוד שלך וספציפית הפלוגה שלך פשוט ב-ז-י-ו-ן וזאת אם אתה באמת שריונר . לפי ההודעות שלך נראה שאתה מביא דברים מאח ששמע מחבר שחבר שלו שהוא חי"רניק שהיה בשת"פ איתם במקרה שמע. ואם אתה באמת שריונר - למה הייתם צריכים את המטען בשביל לנתק זחל?! מילא שהייתם יכולים לעבוד קשה ולהוציא פין זחל, אבל למה לא לתת קצת היגויים?!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mad.walla.co.il/archive/348385-5.jpg]

ומה הקשר ? מיגון ?
לשקי חול יש הרבה מאוד שימושים ..
אתה יכול להניח אותם על ציוד ולמנוע נפילתו אתה יכול למגן עם זה דברים שבירים כמו פנסים אנטנות וכו' .
או לשם פקלי חול לצורך בניית עמדות ירי למ'כ מרגמות . מיגון עמדות חי"ר ועוד..
למה יש שקי פקל בתמונה הנ"ל אני לא יודע.
מה שבטוח לא לצורך מיגון

זכויות ל- RedBlossom

הטנקים האלה יצאו מפעילות בתוך הרצועה, אם במהלך הפעילות פורסים זחל ואין ברירה משתמשים במטען ניתוק זחל שמצריך שימוש בשקי חול כדי לייצב את המטען, לכלוא את הפיצוץ ולמנוע רסס היקפי מיותר.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

סירפד תודה, הסבר קצר וברור.

לא ידעתי את זה אבל הגיוני ..
איך לא עליתי על זה לבד בתור מהונדס

זכויות ל- RedBlossom

שמטען ניתוק יש בכול הטנקים כולל שקי חול ריקים. כנראה שכלקח מפעולות קודמות הגיעו למסקנה שצריך שהשקים יהיו מלאים כדי שהצוות לא יצתרך להתחיל למלות שקים בתוך הרצועה.

"הסורים היו האויב הצהוב,האכזר. הסורים היו המלחמה על המים. הסורים רצו לייבש אותנו. הסורים היו תעלות הנ"ט העמוקות בגולן. הסורים היו קרבות הבלימה הנואשים של 7 בעמק הבכא. הסורים היו הבנזונה שהתגאה בטלוויזיה הסורית שהוא אכל כבד של חייל יהודי ביום כיפור. הסורים היו פשעי דמשק. הסורים היו הרעים. הם רצו להרוג אותנו. ואנחנו הרגנו אותם לפני שהם הספיקו."
מתוך "הלנה על הגג" מאת יורם יובל.

אפשר את ההסבר המכני לגבי זה? אני מבין שפריסת זחל זה כשהזחל נפרס (השרשרת התנתקה והזחל פרוס ישר העל הרצפה), אז מאיפו בדיוק צריך לנתק אותו?
עוד שאלה קשורה חלקית, האם קורה שהזחל יוצא מהזר מניע הצידה? (פחות או יותר מה שקורה בשרשרת של אופניים), מה עושים במקרה הזה?
והאם לטנקיסטים יש מיומניויות של ריתוך מתכות כדי שיוכלו לתקן כל מיני דברים במהלך פעילות?
תודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Alkhimey אפשר את ההסבר המכני לגבי זה? אני מבין שפריסת זחל זה כשהזחל נפרס (השרשרת התנתקה והזחל פרוס ישר העל הרצפה), אז מאיפו בדיוק צריך לנתק אותו? עוד שאלה קשורה חלקית, האם קורה שהזחל יוצא מהזר מניע הצידה? (פחות או יותר מה שקורה בשרשרת של אופניים), מה עושים במקרה הזה? והאם לטנקיסטים יש מיומניויות של ריתוך מתכות כדי שיוכלו לתקן כל מיני דברים במהלך פעילות? תודה.

אסבר לא מקצועי אבל מספק לדעתי ..
בגלל שטנק או כל רק"ם שוקל עשרות טונות כל שיפועי צד בולדרים ותנאי שטח קשים יכולים להשפיע על הזחל שלו להזיז לו פינים ואף לפרוס זחל ..
לעיתים הזחל אינו מאפשר נסיעה מכוון שהוא פרס כלומר הפינים נשחקו או שחלק מהזחל נשבר וכו' וכ' .
ויש צורך לתקן את זה כלומר להוציא חוליה שתים של זחל ולחבר חדשה..(זאת עושים רק בפריסה לידעתי )
תמיד לפני נסיעה כדי למנוע מצבי קיצון כאלה של פריסה מחזקים את הפינים שבחוץ קצת ..
ופריסה תלויה הרבה במיומנות הנהג ובתנאי הדרך ..
וטנקיסיטים או מוהנדסים וכל מי שעובד עם רק"ם לא יכול לעשות ריתוך בשטח יש אנשים מקצועים חימושניקים שזה התפקיד שלהם והלוחמים מתפלים ברק"מ ברמת השטח.
ושזחל מתנתק הוא נפרס ופשוט הרק"מ מתקדם קצת רואה זחל פרוץ ישאר על הריצפה ועל תשווה את זה לאופנים כי זה לא נשבר זה נופל זה שונה..
ושוב לא מתימר להיות מומחה בזה תשובה זמנית עד שתקבל יותר טובה.

זכויות ל- RedBlossom

בדרך כלל אפשר לנתק את הזחל ע"י הוצאת חוליה או שתיים (אפשר להחזיר אותן אחר כך, או להשתמש בחוליות חלופיות שיש על הטנק) אבל לפעמים הזחל עד כדי כך מסתבך, שאין ברירה אלא לפוצץ חלק ממנו.

בהזדמנות זו וסליחה על הבורות: האם קיימת בכלל ועד כמה משמעותית סכנת נתזי נק"ל מגוף הטנק לצוותו?
כשחלק מגופם מחוצה לו כמובן...

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

כן.
אם נלחמים עם מדפים פתוחים קיימת סכנה אמיתית של הפגעות מצלפים, נשק קל, נתזים מנשק-קל, מרגמות, ארטילריה ונ"ט.

זו הסיבה המרכזית שמרבית צבאות העולם נלחמים עם מדף סגור.

Pashut Shiryoner
לא פחות ולא יותר

אבל עם זהבזחל והם נמצאים על הטנק אז סביר להניח שהם יצטרכו להיות ע אטמים בו נגיד לו בריא בכלל ..
אבל במלחמה היתי כל כך קרוב לפיצוץ של 6 פגזי אר-פי-זי ו3 טילי לאו ו2 לבנות חבלהבמרחק של 15 מטר ללא מחסה בתוך בית ללא חלונות ולא קרה לי כלום חוץ מיזה שהאטים נכנסו עמוק לתוך האוזנים (שכאבו 4 ימים) אני מאמין שלבנה קטנה של 250 גרם או 50 גרם עם שי פקל עליה לא תעשה ללוחמים כלום עם הם על הטנק ..
אבל לא בריא לנסות ..

זכויות ל- RedBlossom

אני לא שריונר אבל אני די בטוח שאי אפשר להיות בטנק עם אטמים (זה חוסם את הקש"פ חוץ מזה, הג'נטקס חוסמים רעש חיצוני יופי).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ג'נטקס = אטימים ..
רק חשוב לשים לב למשל שיורים במאגים בפומה כלי הנדסי ויש אוזניה סמוך למקור האש זה גם מזיין תאוזים אפשר לשים גם אטמים בעיקר באימונים באקטים רטובים לא קורא כלום ..
וזה הרבה יותר בריא ..
ורק ציינתי לשים אטמים להמחיש תעוצמה ..

זכויות ל- RedBlossom

ההמלצה של חר"פ באימונים היא ג'נטקס + אטמים (יש טבלה של כמה יריות פגזים אתה יכול לשמוע ביום עם ג'נטקס ואטמים, סתם ג'נטקס, רק אטמים ובלי אטמים בכלל לפני שיגרם נזק לשמיעה שלך). זה לא חוסם את הקשר, רק מעמעם אותו קצת - ולכן לא ממש עושים את זה בסופו של דבר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד ההמלצה של חר"פ באימונים היא ג'נטקס + אטמים (יש טבלה של כמה יריות פגזים אתה יכול לשמוע ביום עם ג'נטקס ואטמים, סתם ג'נטקס, רק אטמים ובלי אטמים בכלל לפני שיגרם נזק לשמיעה שלך). זה לא חוסם את הקשר, רק מעמעם אותו קצת - ולכן לא ממש עושים את זה בסופו של דבר.

טוב לדעת ..

זכויות ל- RedBlossom

גם טייסי קרב טסים עם אטמים, והקסדה אוטמת מצויין.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz