החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים

החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים

http://news.walla.co.il/?w=//1132508
עוד צעד בדרך לימי הביניים

_____________________________________

I'm a selfish prick. A hot, rich, pampered intellectual with a big dick and a marathon tongue. I'm young enough to do it often and old enough to do it right. I don't have time for petty drama or emotional hysteries. I do what I want, when I want.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

"המשמעות היא שעשרות אלפי ילדים לא ילמדו מתמטיקה, מדעים, אנגלית ואזרחות. מאמללים את הילדים - שוללים מהם את הכלים לעתיד, גוזרים עליהם גירוש משוק העבודה ומדירים אותם מהחברה הישראלית". שריד הוסיף כי בעקבות ההצעה, מאות אלפי ילדים יהפכו לנטל כלכלי על החברה הישראלית.

צודק, סתם הצעה מיותרת שיכולה רק לפגוע, ידע זה כח לעתיד, היום אדם שלא לומד את המקצועות האלה בחיים לא ישתלב עם החברה המודרנית בחוץ.

_____________________________________

"עדיף לשתוק ולהחשב לטיפש מאשר לפתוח את הפה ולהוכיח שזה נכון"

בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי הולי שמתחילה ב "סיכם את זה יפה"

בדיוק מה אני חושב

בלי אנגלית איאפשר להסתדר בחיים כי זו השפה הבנלאומית
כולם חייבים לפחות רמה בסיסימת של אנגלית

וגם מתמתיקה חשובה,זה אחד המקצועות שמפתח את החשיבה ומשתמשים בו ברוב המקצועות,ואם לא ילמדו אותם זה סתם יפגע בתלמידים בעתיד!

05-07-2007, 11:56

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

סתם שתדע,

בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי kola99 שמתחילה ב "בדיוק מה אני חושב בלי..."

גמרא מפתח את החשיבה לא פחות ממת'...

בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "סתם שתדע,"

כמה אנשים מתפרנסים מגמרא?!

05-07-2007, 12:04

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

שאלה טובה :)

בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי Ohad_Naim שמתחילה ב "אממממ :)"

חח לא אמרתי שמתפרנסים מגמרא, אמרתי רק שגמרא מפתחת את החשיבה זה הכל,
חוץ מזה לך תדע כמה מרוויח מרצה לגמרא בבר אילן...

בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "שאלה טובה :)"

ציטוט:

חח לא אמרתי שמתפרנסים מגמרא

זו בדיוק הבעיה, בחברה קפיטלסטית כמו שלנו, אי אפשר לא להתפרנס ולחיות על חשבון אלו שכן מתפרנסים, ומפרנסים.

05-07-2007, 12:11

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

בזה אתה צודק, זו באמת בעייה.

בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Ohad_Naim שמתחילה ב "אמממ :)"

אבל מצד שני נראה לי יש מגמת עלייה בכניסת החרדים להייטק,
היה על זה משהו בחדשות לפני כמה זמן אם אני לא טועה...

בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "בזה אתה צודק, זו באמת בעייה."

לא יודע כמה מהם נכנסים להייטק, וכמה מהם סתם יושבים בבית.
זה שיש חלק כן שמשתלב עבודה זה נכון, אפילו חלק לא מבוטל בכלל.
אבל הרושם שנוצר אצל כלל האוכלוסיה היא שהם אנשים שתורתם אמונתם
והם יושבים בבית/בבית כנסת ולומדים תורה/אוכלים/ישנים וחיים על כספי משלם המיסים.

ומרצים באוניברסיטה לא ככה?

בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי Ohad_Naim שמתחילה ב "אמממ :)"

הם לא יושבים בחדר, קוראים ספרים, עושים מחקרים וחיים על חשבון משלם המיסים? ושלא תאמר שהם מחנכים את הדור הבא של מעגל העבודה- הרי יש גם פקולטות למדעי הרוח כמו פילוסופיה, שזה לא בדיוק עוזר לאנשים לעבוד יותר טוב היי טק.
הבעיה היא בכמות ובחינוך לחיים כאלה, לא ברעיון, הוא כבר מזמן קיים.

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "ומרצים באוניברסיטה לא ככה?"

קודם כל, החכמה זה לא סתם לכתוב, רק אם אתה יודע מה אתה הולך לכתוב.
מרצים באונ' הם ברוב המקרים דוקטורים ובמספר לא מבוטל הם פרופסורים, מה שאומר שהם אנשים אחרי 7 שנות לימוד, ואחרי עבודת מחקר כזו או אחרת (בלי להתמקד כרגע במקצוע מסוים.)
איך בדיוק אתה ממן אותם?

ומה אמור להביע

ציטוט:

ושלא תאמר שהם מחנכים את הדור הבא של מעגל העבודה- הרי יש גם פקולטות למדעי הרוח כמו פילוסופיה, שזה לא בדיוק עוזר לאנשים לעבוד יותר טוב היי טק.

מה זה משנה מה אנשים לומדים? אין אנשים שעוסקים במדעי הרוח ומתפרנסים מזה? יש.
יש גם אנשים שמתפרנסים מאמנות, וזה גם לא בדיוק עוזר לאנשים לעבוד יותר טוב בהיי טק.

אני משתדל לכתוב על מה שאני יודע :)

בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Ohad_Naim שמתחילה ב "אמממ :)"

ואני אסביר:
מרצים באונ' הם ברוב המקרים דוקטורים ובמספר לא מבוטל הם פרופסורים, מה שאומר שהם אנשים אחרי 7 שנות לימוד, ואחרי עבודת מחקר כזו או אחרת (בלי להתמקד כרגע במקצוע מסוים.)
איך בדיוק אתה ממן אותם?
והחרדים שעוסקים בתורה הם אחרי הרבה יותר שנות לימוד. אל תשווה בכלל. והרמה של הדברים שהם חושבים עליהם מקבילה לעבודות מחקר אונברסיטאיות.
איך אני מממן אותם? המדינה לא משלמת להם משכורות? המדינה לא משלמת להם כדי שיעשו מחקרים?

מה זה משנה מה אנשים לומדים? אין אנשים שעוסקים במדעי הרוח ומתפרנסים מזה? יש.
יש גם אנשים שמתפרנסים מאמנות, וזה גם לא בדיוק עוזר לאנשים לעבוד יותר טוב בהיי טק.
מה שאני מנסה לומר, שלימודים באוניברסיטה לא בהכרח תורמים למעגל העבודה, ולכן אין את התירוץ של "כן אבל מרצים זה שונה, הם מלמדים אנשים שיכנסו אחר כך למעגל העבודה".

במילים אחרות, הטענה שלי היא שהרעיון של אנשים שחיים על חשבון אחרים כדי שיהגו בתורתם כבר קיים. לדעתי אין הבדל בין מרצה לפילוסופיה או לספרות שעושה את זה לבין החרדי שעושה את זה עם התורה.
ההבדל הוא ,שלדעתכם ללמוד תורה זו לא מטרה חשובה מספיק, אבל ללמוד פילוסופיה וספרות כנראה כן, ולכן כנראה לא מפריעה לכם העובדה שמרצים באוניברסיטה עושים זאת ומדינה מממנת אותם.
וזה כל העניין. אם אתם חושבים שהתורה היא לא מטרה לגיטימית ומדעי הרוח כן, סבבה. אבל אל תתנפלו על החרדים ותאשימו אותם ב"טפילות".
הבעיה שלי עם הדבר היא, כמו שאמרתי, הכמות והחינוך לחיים כאלה. לא הרעיון.

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

נערך לאחרונה ע"י yishain11 בתאריך 06-07-2007 בשעה 10:01.

בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "אני משתדל לכתוב על מה שאני יודע :)"

בעקרון, אני חושב שאתה טועה בחשיבה שלך, ולנסות לגרום למישהו לחשוב אחרת, זה קשה.

ציטוט:

והחרדים שעוסקים בתורה הם אחרי הרבה יותר שנות לימוד. אל תשווה בכלל. והרמה של הדברים שהם חושבים עליהם מקבילה לעבודות מחקר אונברסיטאיות.
איך אני מממן אותם? המדינה לא משלמת להם משכורות? המדינה לא משלמת להם כדי שיעשו מחקרים?

אחרי הרבה יותר שיעורי תורה? מה זה עוזר לכלל האוכלוסיה? לדעת את המחלוקת ב"שניים אוחזין בטלית" ?! אבל זה מילא.
כשהם יושבים וחושבים על דברים, זה שזה מקביל לעבודת מחקר, ייתכן.
בשורה התחתונה המדענים/מרצים וכו' מפרסמים מחקרים לטובת האנושות, קח לדוגמא משהו ממדעי הרוח, למשל שינה טובה של 6-7 נניח בלילה, יכולה לתרום למצב הרוח הנפשי, בעוד ששינה פחותה של 3-4 שעות בלילה, יכולה לגרום לאדם להיות לחוץ יותר, ומין הסתם גם להזיק לו לבריאות הגוף.

יקירי, אתה לא יודע באיזה עולם אתה חי, אתה לא ממן מרצים, סטודנטים שבאים ללמוד משלמים כסף, והכסף הולך בין השאר למרצים, המדינה בין השאר בהחלט עוזר לאוניברסיטאות אבל המרחק מעזרה ועד מימון הוא גדול, גדול מדי. (בלי קשר אגב, יש המון מחקרים שמומנים על ידי גופים פרטיים כאלה ואחרים.)

ובטח שיש הבדל, למה יש הבדל?! כי המרצים יוצאים לעבוד.

וזה בדיוק כל ההבדל

בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Ohad_Naim שמתחילה ב "אממ :)"

"בשורה התחתונה המדענים/מרצים וכו' מפרסמים מחקרים לטובת האנושות"
לדעתך זה טובת האנושות ותורה זה לא.

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

#15

05-07-2007, 10:59

Little Kiwi Little Kiwi אינו מחובר

חבר מתאריך: 09.02.06

הודעות: 1,410

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

טפילים

_____________________________________

הטובים לטייס, הטייסים אליי
אבל החובלים הכי שווים

#16

05-07-2007, 11:51

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

הגזמת קצת לא?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Little Kiwi שמתחילה ב "טפילים|אויש|"

בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "הגזמת קצת לא?"

שום הגזמה אני לא רואה פה.
לא משלמים מיסים,מפרים סדר כל הזמן,אונסים ילדים קטנים במשפחה שלהם (היה כזה סיפור פעם),והכי חשוב - לא מתגייסים לצבא.
נראה לי זה נופל בהגדרה של טפילות.

ההצעה הזאת פשוט מפגרת,מדינת ישראל חייבת להתערב.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

#18

05-07-2007, 12:16

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

תראה,

בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי yaposhka שמתחילה ב "שום הגזמה אני לא רואה פה. לא..."

אם המדינה תתערב אצל החרדים היא תהיה חייבת להתערב גם אצל הערבים,
הם לא משלמים מיסים, יש הרבה יותר הפרעות סדר אצלם, ואפי' לא אחוז קטן מהם
מתגייסים לצבא(בניגוד לחרדים שחלקם כן מתגייסים).
מה שאמרת על אונס במשפחה, זה קורה גם לחילונים אבל עם תקשורת כמו שלנו,
אנטי-חרדית לא פלא שחושבים שבמאה שערים יותר גרוע...

אני לא תומך בהצעה, אבל די עם הסטיגמות על כל מי שהוא חובש כיפה...

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "תראה,"

צריך לעשות קודם הבדלה בין חובשי כיפות לחרדים.חובשי כיפות הם אנשים טובים.
אז אין ברירה אלא שהמדינה תתערב.

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי yaposhka שמתחילה ב "צריך לעשות קודם הבדלה בין..."

ציטוט:

חובשי כיפות הם אנשים טובים.

תודה

_____________________________________

FCB - FCBJ In My heart

#21

05-07-2007, 13:45

Jeanne D'Arc Jeanne D'Arc אינו מחובר

חבר מתאריך: 22.05.07

הודעות: 3,871

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "תראה,"

כן רק שערבים לפי מה שידוע לי לא נחשבים לאזרחי מדינת ישראל.. לפחות רובם.
ודווקא מדינה ישראל כן מתערבת בחיי אלו שהם אזרחיה, והם כן לומדים אזרחות, מתמטיקה ואנגלית.

זה שהחרדים מנסים לחזור אלף שנים אחורה זה משהו אחר.
אני חושבת שזה נובעה מכך שנוער רב מהקהילה שלהם בוחר לצאת מהקהילה ולחזור בשאלה.

_____________________________________

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sheep

האם ניסית לפתוח חשבון בשקית לפני שפנית לבנק? זה בלי עמלות ובלי הגבלות על המשיכה.

#22

05-07-2007, 14:12

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

הערבים לא נחשבים לאזרחי מדינת ישראל?

בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי Jeanne D'Arc שמתחילה ב "כן רק שערבים לפי מה שידוע לי..."

אני לא מדבר על אלו שבעזה אני מדבר על אלו שנמצאים בתוך מדינת ישראל ואני די בטוח שהם כן אזרחי מדינת ישראל...

#23

05-07-2007, 15:18

Little Kiwi Little Kiwi אינו מחובר

חבר מתאריך: 09.02.06

הודעות: 1,410

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "תראה,"

שום סטיגמות..באמת..

אני פשוט מציאותית. הם אשכרה חושבים שהמשיח יעזור להם, וזה בא על חשבונם של אנשים שעובדים קשה ומתפרנסים בכבוד.

_____________________________________

הטובים לטייס, הטייסים אליי
אבל החובלים הכי שווים

#24

05-07-2007, 15:33

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

אני מבין,

בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי Little Kiwi שמתחילה ב "שום סטיגמות..באמת.. אני פשוט..."

מי שחובש כיפה לא עובד קשה ומתפרנס... בסדר...
כמו שyaposhka אמר צריך לעשות הבדלה בין חובשי כיפות לחרדים....(לא שכל החרדים לאעובדים קשה ומתפרנסים....)

#25

05-07-2007, 15:51

Little Kiwi Little Kiwi אינו מחובר

חבר מתאריך: 09.02.06

הודעות: 1,410

בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "אני מבין,"

אבל מדובר על החרדים בכתבה. למה סתם לנסות ליצור ויכוחים מיותרים?

רוב החרדים הולכים לישיבות ומקבלים על זה כסף. ומה הם עושים שם? לומדים תורה שומעים סיפורים וזהו. השאיפה שלהם היא "להיות רב". ותאמין לי שאני יודעת על מה אני מדברת, דודה שלי והמשפחה שלה חרדים.

_____________________________________

הטובים לטייס, הטייסים אליי
אבל החובלים הכי שווים

#26

05-07-2007, 15:53

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

אממ

בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Little Kiwi שמתחילה ב "אבל מדובר על ה[u]חרדים[/u]..."

אני לא מנסה ליצור ויכוח... פשוט כשרשמתי די עם הסטיגמות על חובשי הכיפה התכוונתי לדתיים...
לא משנה הייתה פה אי הבנה של שנינו (נראלי...חח)

#27

05-07-2007, 15:59

Little Kiwi Little Kiwi אינו מחובר

חבר מתאריך: 09.02.06

הודעות: 1,410

בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "אממ"

כנראה :]

_____________________________________

הטובים לטייס, הטייסים אליי
אבל החובלים הכי שווים

בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "תראה,"

רק לרקורד, החרדים והערבים כן משלמים מיסים. הם משלמים כ"כ קצת כי יש להם הרבה ילדים בכל משפחה אחת, דבר שמוביא להפחתת המס, אז יוצא שכל משפחה כמעט לא משלמת.

בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Little Kiwi שמתחילה ב "טפילים|אויש|"

לא רק החרידים הם טפילים כל היהודים הם טפילים ומעמסה על החברה

_____________________________________

#30

05-07-2007, 16:00

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

כן, הא?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "לא רק החרידים הם טפילים כל..."

בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "כן, הא?"

אני לא חושב כך
אני רק מנסה לרמוז לה מי מדבר כך

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "אני לא חושב כך אני רק מנסה..."

אוקיי, אתה מנסה לרמוז לה שבן אדם שפוי מדבר כך?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "אוקיי, אתה מנסה לרמוז לה שבן..."

לא אני אמרתי את זה בציניות
לקרוא למשהו טפיל זה גזענות מודרנית
עכשיו אתה יודע בטח מה ניסיתי לרמוז לה ומי מדבר כך

_____________________________________

נערך לאחרונה ע"י a.k. בתאריך 05-07-2007 בשעה 16:40.

בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "לא אני אמרתי את זה..."

זה ממש לא נכון.
70% מהחרדים לא עובדים, הם לא עובדים לא בגלל שהם לא מוצאים עבודה, הם לא עובדים כי הם לא מחפשים אחת.
ולמה שהם יחפשו? הרי החילונים הפראיירים משלמים להם כדי לקרוא תנ"ך בישיבה, כדי לעשות יותר מדי ילדים, כדי להשאר תקועים בעבר וכדי לכפות חלק מחוקי הדת על כל אזרחי המדינה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "זה ממש לא נכון. 70% מהחרדים..."

אז בגלל זה הם טפילים?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "אז בגלל זה הם טפילים?"

כן!
אתה בכלל יודע מה המשמעות של המילה הזאת?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "כן! אתה בכלל יודע מה המשמעות..."

השאלה אם אתה יודע מה זה?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "השאלה אם אתה יודע מה זה?"

טפיל הוא צורת חיים שחיה על חשבונה של צורת חיים אחרת.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "טפיל הוא צורת חיים שחיה על..."

התכוונתי מה המשמעות שלה (ראה ערך: נאציזם, גזענות, אנטישמיות וכו')
אתה מדבר כמו דניאל בורוס

_____________________________________

נערך לאחרונה ע"י a.k. בתאריך 05-07-2007 בשעה 17:43.

בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "התכוונתי מה המשמעות שלה (ראה..."

אין שום קשר בין נאציזם וגזענות לעובדה שחרדים הם טפילים.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "אין שום קשר בין נאציזם..."

חוץ מהקשר שהנאציזם התפתח מהחשיבה הזאת

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "חוץ מהקשר שהנאציזם התפתח..."

החרדים הם טפילים, וזה לא משנה אם הנאצים קראו להם ככה.

_____________________________________

#43

05-07-2007, 18:48

Little Kiwi Little Kiwi אינו מחובר

חבר מתאריך: 09.02.06

הודעות: 1,410

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "חוץ מהקשר שהנאציזם התפתח..."

מה מה מה

אתה בכלל מקשיב לעצמך?!

זה הדבר הכי לא קשור ששמעתי.

לא הייתי רוצה להשמיד אותם או משהו..זאת לא הכוונה שלי בנאדם!!!!
מה שכן, הייתי מאווווד שמחה אם כספי המיסים שלי בתור אישה עצמאית ועובדת בעתיד ילכו למטרות אחרות ומוצדקות. אם הם רוצים להתפרנס שירוויחו את לחמם, או שאם באמת הם מחכים לגאולה משיחית, מה הם צריכים את הכסף שאנשים עובדים, וחלקם אשכרה קורעים את עצמם בשבילו?!
כמו שכבר כמה הסבירו כאן, הם לא עושים כ-ל-ו-ם חוץ מלהכנס ליותר ויותר הוצאות שהם לא יכולים לכסות (אהמ...ריבוי ילדים..אהמ..) כי הם לא עובדים כמובן. ומי צריך לשלם את המחיר? מי שעובד. טפילות לשמה.

_____________________________________

הטובים לטייס, הטייסים אליי
אבל החובלים הכי שווים

#44

05-07-2007, 19:15

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

הערה קטנה.

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי Little Kiwi שמתחילה ב "מה מה מה אתה בכלל מקשיב..."

בקשר לריבוי ילדים - יש לנו מזל זה עוזר לשמירה על רוב יהוד בארץ,
הילודה אצל הערבים גדולה הרבה מכל השאר כך שזה די טוב שיש ריבוי ילדים...

בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "הערה קטנה."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי --qwerty--

בקשר לריבוי ילדים - יש לנו מזל זה עוזר לשמירה על רוב יהוד בארץ,
הילודה אצל הערבים גדולה הרבה מכל השאר כך שזה די טוב שיש ריבוי ילדים...

מזל? לא ממש, ב"זכות" ריבוי הילדים החרדים הם עניים מאוד, בכסף שהיינו חוסכים אם היו להם משפחות בגודל נורמלי היה אפשר לממן תוכניות לעידוד הילודה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי Little Kiwi שמתחילה ב "מה מה מה אתה בכלל מקשיב..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Little Kiwi

מה מה מה

אתה בכלל מקשיב לעצמך?!

זה הדבר הכי לא קשור ששמעתי.

לא הייתי רוצה להשמיד אותם או משהו..זאת לא הכוונה שלי בנאדם!!!!
מה שכן, הייתי מאווווד שמחה אם כספי המיסים שלי בתור אישה עצמאית ועובדת בעתיד ילכו למטרות אחרות ומוצדקות. אם הם רוצים להתפרנס שירוויחו את לחמם, או שאם באמת הם מחכים לגאולה משיחית, מה הם צריכים את הכסף שאנשים עובדים, וחלקם אשכרה קורעים את עצמם בשבילו?!
כמו שכבר כמה הסבירו כאן, הם לא עושים כ-ל-ו-ם חוץ מלהכנס ליותר ויותר הוצאות שהם לא יכולים לכסות (אהמ...ריבוי ילדים..אהמ..) כי הם לא עובדים כמובן. ומי צריך לשלם את המחיר? מי שעובד. טפילות לשמה.

מחזק מחזק מחזק מחזק ושוב, מחזק!

_____________________________________

כל הזכויות שמורות לי !

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "חוץ מהקשר שהנאציזם התפתח..."

יש הבדל בין לומר משהו סתם לבין לומר משהו שיש לו ביסוס והוכחות בשטח

היהודים בגרמניה היו חלק מהחברה, חלק שעובד וחי כמו כולם
אי אפשר להגיד אותו דבר על החרדים...

_____________________________________

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

#48

05-07-2007, 21:32

Little Kiwi Little Kiwi אינו מחובר

חבר מתאריך: 09.02.06

הודעות: 1,410

בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי q_man שמתחילה ב "יש הבדל בין לומר משהו סתם..."

בדיוק!

_____________________________________

הטובים לטייס, הטייסים אליי
אבל החובלים הכי שווים

#49

05-07-2007, 21:57

DarkWing108 DarkWing108 אינו מחובר

מנהל פורום אנימה ומאנגה | The Bob

חבר מתאריך: 20.12.01

הודעות: 8,039

בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "חוץ מהקשר שהנאציזם התפתח..."

איך אתה יכול ללכת ישר בלי ליפול הרבה...?
אומרים לך שרוב החרדים (נגיד 51% סתם לדוגמא) לומדים בישיבות ומקבלים כסף מהחילונים? כן?סבבה!
אומרים לך שהם לא עובדים ומתפרנסים מכספי מיסים? כן? סבבה!
אומרים לך שטפיל זאת צורת חיים שחיה על חשבון צורת חיים אחרת? כן? סבבה!
אתה לא יכול לראות את הדמיון? אתה בטוח שסיימת 6 שנות לימוד?

_____________________________________

Ladies and gentlemen, would you please move your hands repeatedly towards each other, until they make contact, releasing energy in the form of sound.

בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי DarkWing108 שמתחילה ב "איך אתה יכול ללכת ישר בלי..."

הבעיה שלכם שאתם מסתמכים על מה שאתם שומעים מאחרים
ואני מסתמך על מה שאני רואה

_____________________________________

#51

05-07-2007, 23:05

DarkWing108 DarkWing108 אינו מחובר

מנהל פורום אנימה ומאנגה | The Bob

חבר מתאריך: 20.12.01

הודעות: 8,039

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "הבעיה שלכם שאתם מסתמכים על מה..."

אני לא מסתמך רק על שמועות... תאמין לי.
אני גם אף פעם לא אומר שכל החרדים חלאות...
ברור שיש ויש
אבל יש....

_____________________________________

Ladies and gentlemen, would you please move your hands repeatedly towards each other, until they make contact, releasing energy in the form of sound.

בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "הבעיה שלכם שאתם מסתמכים על מה..."

70% מהחרדים לא עובדים מבחירה, זאת עובדה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "70% מהחרדים לא עובדים מבחירה,..."

ומאיפה אתה מביא את העובדה הזאת?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "ומאיפה אתה מביא את העובדה..."

הלמ"ס או לשכת התעסוקה פירסמו אותה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "הלמ"ס או לשכת התעסוקה פירסמו..."

אתה לא יכול להסתמך על שירות התעסוקה כי עולי רק 10 אנשים פנו אליהם 3 לקבל עבודה ו7 לקבל קצבת הבטלה
וזה לא כולל את המאות אלפים שלא פנו לשירות התעסוקה
ואת חלק מהמובטלים האנטי ציונים שרואים כחטא כל נגיע במשהו שקשור במדינת ישראל(כולל קצבת הבטלה וקבלת תשלומים על הילדים שלהם)

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "אתה לא יכול להסתמך על שירות..."

אתה טועה, הסטטיסטיקות שלהם מדוייקות, הם יודעים להבדיל בין נתונים שונים.
נ.ב.: אני חושב שכדאי שנפסיק, המנהלים יחסמו אותנו בגלל המדרגות.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "הלמ"ס או לשכת התעסוקה פירסמו..."

אתה לא יכול להסתמך על שירות התעסוקה כי אולי רק 10 אנשים פנו אליהם 3 לקבל עבודה ו7 לקבל קצבת הבטלה אתה אף פעם לא יכול לדעת כמה פנו מתוך האוכלוסיה החרדית
וזה לא כולל את המאות אלפים שלא פנו לשירות התעסוקה
ואת חלק מהמובטלים האנטי ציונים שרואים כחטא כל נגיעה במשהו שקשור למדינת ישראל(כולל קצבת הבטלה וקבלת תשלומים על הילדים שלהם)

_____________________________________

#58

05-07-2007, 17:11

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

אה חח my bad...

בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי a.k. שמתחילה ב "אני לא חושב כך אני רק מנסה..."

יצאתי חומוס....

נערך לאחרונה ע"י --qwerty-- בתאריך 05-07-2007 בשעה 17:23.

טוב, אם בתי הספר הדתיים והערבים לא רוצים ללמד כאלה דברים, זכותם.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

בעיות של מי שבוחר ללכת לבתי ספר כאלה.
ולאו דווקא בעיות, אולי זה מה שהם רוצים, ואולי טוב להם ככה?

כל עוד שאני יכולה ללמוד מה שאני רוצה, שיעשו מה שבראש שלהם...

זה שזה על חשבון משלם המיסים זאת חוצפה... אבל טוב נו, לא שזה חדש.

_____________________________________

Ze blog | KozlikArt

זה יותר מסוגית תקצוב אותם מוסדות חינוך.

בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי Seo שמתחילה ב "טוב, אם בתי הספר הדתיים והערבים לא רוצים ללמד כאלה דברים, זכותם."

מדובר באלמנט הגנתי כלפי אותם ילדים הלומדים באותם מוסדות.

אם היה מדובר בלימודים גבוהים, דיינו. אדם בוגר אמור להיות במצב בו הוא מסוגל להחליט מה הוא לומד ואת ההשלכות של לימודים אלו על עתידו.

ילדים, לעומת זאת, משוללים מהיכולת לבחור את מערכת החינוך בה הם ילמדו והדבר נקבע י"י הוריהם.
כאן נכנסת השאלה האם הזכות של ההורים לקבוע מה החינוך שיקבלו ילדיהם גדולים מהזכות של ילדיהם לקבל חינוך הכולל אלמנטים מינימלים כגון תוכנית הליבה.

_____________________________________

חברי כנסת ישרים

נו ברור שההורים הם אלה שיקבעו.

בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "זה יותר מסוגית תקצוב אותם מוסדות חינוך."

וזאת פחות שאלה של זכויות... אני מניחה שהורים יודעים באיזו חברה חיים הילדים שלהם, ונקווה ששם ההורים טובים מספיק כדי להחליט מה טוב בשבילם, בדיוק כמו ההורים שלנו.
אני לא חושבת שאנחנו כחברה ישראלית לא חרדית, יכולים כ"כ להכריח אותם ללמוד דברים שאולי, אין בהם צורך בחברה שלהם (לא דעת... לא חלק מהחברה הזאת).

_____________________________________

Ze blog | KozlikArt

אני מצקין בכוונה, מה עם הורים שלא מעוניינים שילדיהם ילמדו כלל וכלל?

בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי Seo שמתחילה ב "נו ברור שההורים הם אלה שיקבעו."

או הורים שמחליטים שהם לא רוצים שילדיהם יחוסנו נגד מחלות?
לא תמיד טובת הילד משתלבת עם רצון ההורים.

צריך למצוא את הפשרה בין שתי זכויות אלו ובהקשר של לימודים, תוכנית הליבה, לדעתי, הינה פשרה טובה מכיוון שהיא לא קובעת אלו תכנים ילומדו בבתי הספר באופן כללי אלא מספר תכנים מצומצם שחובה על כל מוסד חינוכי ללמד את תלמידיו.

_____________________________________

חברי כנסת ישרים

לא מדויק, למה הרבה מהחרדים לא רוצים ללמוד בבתי ספר שלהם כי יש כפיה דתית מטורפת,ואני אומר את זה כי אני מכיר לא קצת אנשים שלמדו בבתי ספר כאלה וברחו משם.

#64

05-07-2007, 11:55

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

לא ממש...

בבתי ספר דתיים לומדים מקצועות מדעיים ואנגלית כמו כולם,
הנה אני לדוג' לומד בישיבה תיכונית ועשה 5 מת' 5 אנגלית (דוברי אנגלית אבל זה לא חשוב...)
ו5 פיזיקה, זה לא הדתיים אלא החרדים (וגם לא כל החרדים).
הרבה אומרים גם שהדתיים לא מתגייסים לצבא, זה ממש לא נכון, אחוז גבוה מבין
הדתיים משרתים כקרביים וביחידות מובחרות....
הדתיים לא שונים מאף אחד, תחשבו שוב למי יש דעות קדומות....

בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "לא ממש..."

אתה צודק ב-100%,אבל הם עושים רק שנה וחצי ככה שהם גם משתמטים בצורה כזאת או אחרת.
ולפני שתתחילו להתקיף אותי אני מכיר אותם כי אני גר במקום שיש המון מאלה ועד שהם מסיימים טירונות הם משתחררים.
אבל גם זה טוב אני מניח...

#66

05-07-2007, 12:08

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

מי עושה שנה וחצי? הדתיים?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי דביר1 שמתחילה ב "אתה צודק ב-100%,אבל הם עושים..."

בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "מי עושה שנה וחצי? הדתיים?"

כן.

#68

05-07-2007, 12:17

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

אממ

בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי דביר1 שמתחילה ב "כן."

נראלי אתה מתכוון למי שהולך לישיבת הסדר,
אז קודם כל לא כולם הולכים ודבר שני משטמתים יש בכל מקום...

בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "אממ"

נכון,אבל הרוב הולכים להסדר.

#70

05-07-2007, 12:28

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

דווקא לפי מה שאני רואה מחברים שלי הרוב לא.

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי דביר1 שמתחילה ב "נכון,אבל הרוב הולכים להסדר."

אולי למכינה אבל זה משהו אחר...

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי דביר1 שמתחילה ב "נכון,אבל הרוב הולכים להסדר."

זה דווקא ממש לא נכון, הרבה מאוד הולכים למכינות קדם צבאיות (מה שאומר שרות מלא ובהרבה מהמקרים גם
חתימה לקבע) וגם לא חסרים בכלל דתיים שמתגייסים ישר לצבא. בנוסף הרבה אנשים שהולכים להסדר עושים
שרות מלא ופשוט מאריכים את שהותם בהסדר לשבע שנים במקום חמש.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי doobel שמתחילה ב "זה דווקא ממש לא נכון, הרבה..."

אולי זה מה שאתם מכירים,אני בכל אופן מכיר הרבה מהישוב שלי שעשו שנה וחצי ישיבה ושנה וחצי שרות.זה מה שאני רואה פה על רוב האנשים.

בתגובה להודעה מספר 72 שנכתבה על ידי דביר1 שמתחילה ב "אולי זה מה שאתם מכירים,אני..."

ייתכן, אני מניח שעד שלא נביא סטטיסטיקות לא נוכל להוכיח. אני רק יכול להגיד לך שבעוד התופעה שאתה מציג אמנם קיימת, לדעתי ההיקף שלה הרבה יותר מצומצם ממה שאתה חושב.

וסתם שתדע, רוב האנשים שלומדים בהסדר משרתים בקרבי במהלך השנה וחצי שלהם.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי doobel שמתחילה ב "ייתכן, אני מניח שעד שלא נביא..."

אני יודע שהם הולכים לקרבי,אבל הם עדיין עושים שנה וחצי,ולדעתי,זה גועל נפש.

בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי דביר1 שמתחילה ב "אני יודע שהם הולכים לקרבי,אבל..."

אני יכול להבין מאיפה אתה בא, לי אישית אין בעיה עם זה (וכן, אני עושה שרות מלא. ).

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 75 שנכתבה על ידי doobel שמתחילה ב "אני יכול להבין מאיפה אתה בא,..."

אתה דתי?

בתגובה להודעה מספר 76 שנכתבה על ידי דביר1 שמתחילה ב "אתה דתי?"

אכן, אבל מידרגנו מספיק, אם אתה רוצה לשאול/להגיד משהו שלח לי בפרטי.

_____________________________________

הסטטיסטיקה שאני מכיר

בתגובה להודעה מספר 69 שנכתבה על ידי דביר1 שמתחילה ב "נכון,אבל הרוב הולכים להסדר."

מדברת על חמישית מהנוער שהולכים לישיבות הסדר.

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אני יודעת מה לומדים בנאדם,

בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "לא ממש..."

לא רק שאני מכירה לא מעט אנשים שלמדו בבתי ספר דתיים, אני בעצמי למדתי באחד [= (טוב נו כיתה א'....)
קיצר,
אני מניחה שגם לא כל בתי הספר החרדים יסכימו להוריד כאלה מקצועות חשובים מתוכנית הלימוד שלהם. אז אם ההורים יחשבו שזה נחוץ בשבילם לעתיד, הם ישלחו אותם לבית ספר שכן מלמד את זה.

ובכל אופן לא אמרתי שום דבר שסותר את מה שאתה כתבת ואתה סתם מושך את הדיון למקום לא רלוונטי.
חוץ מזה שמדובר בבתי ספר חרדיים, ולא דתיים...
(אלא אם כן זה אותו הדבר, ואז תקנו אותי אם אני טועה).

_____________________________________

Ze blog | KozlikArt

נערך לאחרונה ע"י Seo בתאריך 05-07-2007 בשעה 12:25.

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי Seo שמתחילה ב "אני יודעת מה לומדים בנאדם,"

לא אותו דבר בכלל.

_____________________________________

#81

05-07-2007, 12:26

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי Seo שמתחילה ב "אני יודעת מה לומדים בנאדם,"

ההודעה שלי נכתבה רק בגלל שכתבת בתי ספר דתיים ולא חרדים,

אוי בטעות.. רק עכשיו שמתי לב.

בתגובה להודעה מספר 81 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "ההודעה שלי נכתבה רק בגלל..."

מצטערת [=
התכוונתי לחרדים...
רק התעוררתי, קורה \:

_____________________________________

Ze blog | KozlikArt

#83

05-07-2007, 13:36

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

חח לא נורא :)

בתגובה להודעה מספר 82 שנכתבה על ידי Seo שמתחילה ב "אוי בטעות.. רק עכשיו שמתי לב."

נסלח לך הפעם

נכון שזו זכותם לקבוע מה ללמוד, אבל, את לימודי הליבה חייבים ללמד.
בן אדם שלא ילמד את לימודי הליבה לא יוכל ללמוד לימודים גבוהים ויהיה לו מאוד קשה למצוא עבודה, ואם הוא ימצא, סביר להניח שהוא יקבל שכר מינימום.מי שלא ילמד את לימודי הליבה תהיה לו רק ברירה אחת: להשאר חרדי.
הסיכוי של בן אדם שלא למד לימודי ליבה לחיות חיים סבירים ולפרנס את עצמו ומשפחתו בכבוד בלי להיות דתי הוא נמוך ביותר ואולי אף קיים.

_____________________________________

#85

05-07-2007, 11:54

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

אז יהיו עוד כמה אלפי מובטלים בעוד כמה שנים

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

#86

05-07-2007, 11:58

lolita1990 lolita1990 אינו מחובר

חבר מתאריך: 23.06.07

הודעות: 262

זה לא יעבור(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

_____________________________________

#87

05-07-2007, 12:34

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי lolita1990 שמתחילה ב "זה לא יעבור"

הבעיה היא שזה עבר

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי בן אור שמתחילה ב "הבעיה היא שזה עבר"

מה בדיוק כתוב שם :

ציטוט:

הכנסת אישרה בקריאה טרומית הצעת חוק לביטול "תכנית הליבה", המחייבת כל בית ספר ללמד עברית, אנגלית, מדעים ואזרחות

הצעת החוק שעברה היא החיוב על כל ביה''ס ללמד את המקצועות הנ''ל ולא שאוסרת! ללמד אותם.
אז בבקשה תביא את הדברים על דיוקם.

_____________________________________

FCB - FCBJ In My heart

#89

05-07-2007, 15:41

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי Zipp שמתחילה ב "הבעיה שלא שמת לב"

הבנת הנקרא

ציטוט:

הכנסת אישרה בקריאה טרומית הצעת חוק לביטול "תכנית הליבה", המחייבת כל בית ספר ללמד עברית, אנגלית, מדעים ואזרחות

הכנסת אישרה את הצעת החוק שמבטלת את תוכנית הליבה, תוכנית הליבה היא התוכנית שמחייבת את בתי הספר ללמד עברית....

אף אחד לא דיבר על לאסור ללמד את המקצועות האלו, החוק שעבר אמור שלא חייבים ללמד

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל הכבוד שאתה מבין את זה(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 89 שנכתבה על ידי בן אור שמתחילה ב "הבנת הנקרא [QUOTE]הכנסת אישרה..."

_____________________________________

FCB - FCBJ In My heart

#91

05-07-2007, 17:20

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי Zipp שמתחילה ב "כל הכבוד שאתה מבין את זה"

אממממ
אין לי תגובה על זה

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

טרומית זה עדיין לא עבר(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 88 שנכתבה על ידי Zipp שמתחילה ב "הבעיה שלא שמת לב"

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 92 שנכתבה על ידי תוכי.נ שמתחילה ב "טרומית זה עדיין לא עבר"

רוב ההצעות שדעברו טרומית עברו בסופו של דבר קריאה שניה ושלישית.
אין שום דבר שבעולם (אולי חוץ מהיציאה של ש"ס מהממשלה ו\או התפרקות הקואליציה) שימנע את העברת החוק בקריאה שניה ושלישית בסופו של דבר.

_____________________________________

בברכה, אורן.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

לא תהיה להם בגרות שזה אומר עבודה שזה בעיה עבורם מה זה משנה לנו לחילוניים ?? ואם ילד רוצה ללמוד את כל המצועות האלו שיבקש למוד בבי ספר נורמאלי ולא מקוצץ

שיהיה להם בכיף..(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

מעניין אותי במי זה יפגע יותר, בנו או במגזר החרדי. <.<

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

ואח"כ הם בוכים שיש להם המון עניים ושהממשלה לא עושה כלום.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

טוב אם ככה הם רוצים ומאמינים שזה נכון.. למה לא, הם הורסים לעצמם אבל אם זה מה שהם רוצים.

אני רק מקווה שהם לא יחילו לשכנע עכשיו את כולם לעשות ככה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

כוס של אחותם בגבס!
גם לא עובדים! גם לא משלמים מיסים גם חיים מתרומות! גם לא מתגייסים!
אנחנו בונים להם את החיים!
והם עוד יש להם טענות!
לדעתי צריך לשלול להם את זכות הדיבור בארץ!
קבלו עוד משהו

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

_____________________________________

if you want to shoot,shoot,dont talk
רק לאחר שהוא יכרות את העץ האחרון, ידוג את הדג האחרון וירעיל את הנהר האחרון, יגלה
האדם שכסף אי אפשר לאכול

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

בעקבות היידע אנשים נהיים חילונים, יש להם יותר כלים להבין שאלוהים זה סתם חרטוט (בלי להעליב את הדתיים פה), הדוסים רוצים למנוע השכלה ובכך לקחת לך את הכלים להלחם בכל הטמטום שהם מעבירים לך =\

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "בעקבות היידע אנשים נהיים..."

אתה מקלל באופן ישיר את האלוהים שלהם ואז מוסיף בלי להעליב חחחחחח
זה לא עוזר...

בתגובה להודעה מספר 101 שנכתבה על ידי kola99 שמתחילה ב "אתה מקלל באופן ישיר את..."

כל הבסיס שלהם זה למנוע השכלה כדי שאנשים ייבלעו את הטמטום אין לי דרך אחרת להגיד את זה, חוץ מזה שאוסרים על השכלה בתורה וברבנות (או אחד מהם חח) הם עוד יוצאים בהצהרה למנוע מכולם מה קרה כבר אין בושה בעולם?

#103

05-07-2007, 17:13

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

בתגובה להודעה מספר 102 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "כל הבסיס שלהם זה למנוע השכלה..."

[QUOTE=coolroy] חוץ מזה שאוסרים על השכלה בתורה וברבנות (או אחד מהם חח) QUOTE]
חח מאיפה הבאת את זה?

בתגובה להודעה מספר 103 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "[QUOTE=coolroy] חוץ מזה..."

נראה לך שחרדי יכול ללכת ללמוד באוניברסיטה, לעבוד בחברת הייטק כשבאותה קומה ובמרחק של מטרים ספורים ובלי הפרדה של קיר חסר חלונות עובדות נשים ובאותו זמן להשתייך לקהילה חרדית ולגור בשכונה חרדית?

_____________________________________

#105

05-07-2007, 17:32

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

תאמת? כן.

בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "נראה לך שחרדי יכול ללכת ללמוד..."

לא מזמן הייתי אצל רופא שיניים והייתה להם בעיה במחשבים,
נחש מי תיקן להם את המחשב? כן, חרדי.
מי עבד עם נשים ? כן, חרדי.

בתגובה להודעה מספר 105 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "תאמת? כן."

זה לא מוכיח כלום, זה לא מתימטיקה, יש יוצאים מהכלל.

_____________________________________

#107

05-07-2007, 17:21

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 100 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "בעקבות היידע אנשים נהיים..."

מחזק רק שאני עם כוונה להעליב

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

#108

05-07-2007, 17:34

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

אתה טיפש יותר משניצל.

בתגובה להודעה מספר 107 שנכתבה על ידי בן אור שמתחילה ב "מחזק רק שאני עם כוונה להעליב"

יופי, עכשיו האשכול עובר לרמה של העלבות ילדותיות, פשוט יופי...

#109

05-07-2007, 17:48

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 108 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "אתה טיפש יותר משניצל."

להאמין בדבר שחלק מההגדרה שלו היא שאי אפשר להוכיח שהוא קים ולכן בעולם המודרני אי אפשר להסתמך שהוא קיים.
אז כאשר אנשים מאמינים בכזה דבר, והסיבה שלהם היא "אז איך תסביר.." כאשר הם לא מוכנים ללמוד.
על אנשים כאלו אני צוחק,
אם הם לא היו קהילה אלא בודדים האמונה הזאת הייתה ממזמן מקבלת מעמד והתייחסות של מחלת נפש

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

#110

05-07-2007, 19:12

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

בגלל זה זה נקרא אמונה כי אי אפשר להוכיח.(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי בן אור שמתחילה ב "להאמין בדבר שחלק מההגדרה שלו..."

בתגובה להודעה מספר 109 שנכתבה על ידי בן אור שמתחילה ב "להאמין בדבר שחלק מההגדרה שלו..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי בן אור

להאמין בדבר שחלק מההגדרה שלו היא שאי אפשר להוכיח שהוא קים ולכן בעולם המודרני אי אפשר להסתמך שהוא קיים.
אז כאשר אנשים מאמינים בכזה דבר, והסיבה שלהם היא "אז איך תסביר.." כאשר הם לא מוכנים ללמוד.
על אנשים כאלו אני צוחק,
אם הם לא היו קהילה אלא בודדים האמונה הזאת הייתה ממזמן מקבלת מעמד והתייחסות של מחלת נפש

אז אתה מגדיר את קהילת המתמטיקאים כחולי נפש? הרי גם כל המדע שלהם מתבסס על הנחות שאי אפשר להוכיח...

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

בתגובה להודעה מספר 111 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "[QUOTE=בן אור]להאמין בדבר..."

בוא נתחיל מזה שמתמטיקאים מוכיחים בעיות, בוא נגיד שאלה החיים שלהם.
חוץ מזה שמתמטיקה עוזרת לטכנולוגיה בהמון דברים, נוסחאות מתמטיות זה לוודווקא באוויר לכל דבר יש שימוש בעולם חוץ מלדוסים.

פתאום עברנו לשימושיות?

בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "בוא נתחיל מזה שמתמטיקאים..."

תתפלא, אבל להרבה מאוד תחומים במתמטיקה אין שימוש, כך שזה לא מבחן להאם זה ראוי ללמידה או לא.

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

#114

05-07-2007, 19:20

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

והקשר הוא...?

בתגובה להודעה מספר 112 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "בוא נתחיל מזה שמתמטיקאים..."

בן-אור אמר שאין הוכחה לה', ענו לו שגם לחלק מן המתמ' אין הוכחה.

בתגובה להודעה מספר 114 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "והקשר הוא...?"

אמרתי שכל המתמטיקה מבוססת על הנחות יסוד שאין להן הוכחה.

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

#116

05-07-2007, 19:28

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

חח יותר טוב :)(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "זה לא מה שאמרתי"

בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "זה לא מה שאמרתי"

אתה יכול לתת לי דוגמה להנחה כזאת?

_____________________________________

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי q_man שמתחילה ב "אתה יכול לתת לי דוגמה להנחה..."

אין לו הוא סתם מביא דברים באוויר

#119

06-07-2007, 00:55

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 117 שנכתבה על ידי q_man שמתחילה ב "אתה יכול לתת לי דוגמה להנחה..."

מנקודה לנקודה אפשר להעביר רק קו אחד.

ובמתמטיקה יש היגיון מאחורי כול דבר, לא הצליחו להוכיח באופן מוחלט מכיוון שבמתמטיקה לא מקבלים "כי זה הגיוני" כהוכחה (בניגוד לה')

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 115 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "זה לא מה שאמרתי"

לפי מה אתה אומר את זה מה ששימושי זה מן הסתם לא בולשיט באוויר, כמו שאמרתי מתמטיקה משומשת להמון דברים, גם משולבים עם פיזיקה מן הסתם, המספרים משולבים על עובדות והוכחות שעוזרות לפתור בעיות.
וכן לכל הוכחה מתמטית אני מניח אפשר למצוא שימוש והגיון במציאות רק שאין טעם.
אז אני לא מבין לפי מה אתה אומר שכל המתמטיקה מבוססת על הנחות יסוד שאין להן הוכחות.
לעומת זאת לדת יש הסברים של "דבר ראשון, תאמין לכל הבולשיט אחר כך נביא לך אותו, אם אתה לא מאמין קודם כל אז איך תבלע את הכל בבת אחת?"
יש לך אולי טיפה יידע בדת אבל אין טעם שתגיד דברים שהם באמת באוויר כי אולי אתה חושב שאני לא יודע על מה אתה מדבר או לא יודע מה.
ולמה נראה לך שדוסים מונעים השכלה אם השכלה לא מביאה ליציאה מהדת?
אפילו כתוב איפשהו כמו שאמרתי שאסור להרחיב אופקים על מנת לא להתפתות לצאת מהטמטום.
תבין אני לא יודע אם אתה דוס\דתי\מורה לתנ"ך\לתרבות ישראל וכל זה, אבל יש דברים שכשמסתכלים עליהם מהצד פשוט מטומטמים =\
חוץ מזה אני אומר את זה בתור מישהו שחי עם דוסים חצי שנה (לצערי הרב מאוד) וראה את החיים העלובים וחסרי הטעם שלהם

בתגובה להודעה מספר 120 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "לפי מה אתה אומר את זה מה..."

כמה דברים:
1. לפי מה אתה אומר את זה מה ששימושי זה מן הסתם לא בולשיט באוויר, כמו שאמרתי מתמטיקה משומשת להמון דברים, גם משולבים עם פיזיקה מן הסתם, המספרים משולבים על עובדות והוכחות שעוזרות לפתור בעיות.
וכן לכל הוכחה מתמטית אני מניח אפשר למצוא שימוש והגיון במציאות רק שאין טעם.
אז אני לא מבין לפי מה אתה אומר שכל המתמטיקה מבוססת על הנחות יסוד שאין להן הוכחות.

יש המון תחומים במתמטיקה שהם לא שימושיים בכלל. רוצה דוגמה? טופולוגיה, רוב תורת המספרים, רוב תורת החבורות ורוב תורת המשחקים (יש בהן שימוש, אבל לרוב התאוריות שלהן אין שימוש. לדוגמה- הדבר שאומן פיתח ועליו הוא זכה בנובל הוא חסר שימוש).
ממתי שימושיות היא הצדקה ללימוד? על ליומדי פילוסופיה, ספרות ושאר מדעי הרוח שמעת? אתה רוצה לשלול את אוצרות הרוח העצומים שנכתבו בידי אנשים המוגדרים כגאונים בגלל שזה לא שמיש?
המתמטיקה מבוססת על הנחות יסוד שאין להן הוכחה- אקסיומות. קרא ותשכיל: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90...%95%D7%9E%D7%94
ראיתי שרצית דוגמה לאקסיומה?
בבקשה:
אקסיומת הבחירה- שבהנתן אוסף של קבוצות לא ריקות, קיימת דרך לבחור איבר אחד מכל קבוצה.

2.לעומת זאת לדת יש הסברים של "דבר ראשון, תאמין לכל הבולשיט אחר כך נביא לך אותו, אם אתה לא מאמין קודם כל אז איך תבלע את הכל בבת אחת?"
א. תכבד את מה שאלפי אנשים מאמינים בו. בבקשה אל תקרא לזה "בולשיט" אפילו שאתה לא מאמין בזה. אני מכבד את השקפותיך, בבקשה תכבד גם את שלי.
ב. מה שאתה מתאר בדת הוא לא הכרחי, יש גם רעיונות שכליים. אבל בסך הכל, אתה בדיוק מתאר את המתמטיקה- יש הנחות יסוד, תקבל אותן, ועל סמך הקבלה הזו תמשיך הלאה. אם אתה לא מקבל את ההנחות יסוד כל המבנה שבנית לכאורה חסר טעם.
3. יש לך אולי טיפה יידע בדת אבל אין טעם שתגיד דברים שהם באמת באוויר כי אולי אתה חושב שאני לא יודע על מה אתה מדבר או לא יודע מה.
הייתי מגדיר את הידע שלי כיותר מ"קצת", בהתחשב בעובדה שאני 18 שנה דתי ולמדתי בישיבה תיכונית ברמה מאוד גבוהה.
4. ולמה נראה לך שדוסים מונעים השכלה אם השכלה לא מביאה ליציאה מהדת?
אפילו כתוב איפשהו כמו שאמרתי שאסור להרחיב אופקים על מנת לא להתפתות לצאת מהטמטום.
ה"דוסים" לא מונעים השכלה. החרדים מונעים השכלה. יש הרבה הבדל.
למשל אצלי במשפחה יש הרבה השכלה ותארים.
כתוב איפשהו? איפה? על מה? באיזה הקשר?
בבקשה אל תמציא, ועל תדבר על דברים שאתה לא מבין.
5. תבין אני לא יודע אם אתה דוס\דתי\מורה לתנ"ך\לתרבות ישראל וכל זה, אבל יש דברים שכשמסתכלים עליהם מהצד פשוט מטומטמים =\
חוץ מזה אני אומר את זה בתור מישהו שחי עם דוסים חצי שנה (לצערי הרב מאוד) וראה את החיים העלובים וחסרי הטעם שלהם
אני דתי, כמו שאמרתי, ושום דבר ממה שכתבת לא גרם לי לחשוב שמה שאני מאמין בו הוא מטומטם.
ואני מאוד מצטער שאתה רואה את חיי הדתיים כחסרי טעם. אולי כדאי שלפני שאתה דורש מאחרים להפתח לסגנון חיים אחר, תעשה זאת בעצמך.
יום טוב.
ישי

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

נערך לאחרונה ע"י yishain11 בתאריך 06-07-2007 בשעה 09:50.

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "כמה דברים: 1. [b]לפי מה אתה..."

מילים יפות אבל בסופו של דבר אתם הפרזיטים ולא נראה לי שיש יותר מה להוסיף

אז למה אתה קורא לנו ככה?

בתגובה להודעה מספר 122 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "מילים יפות אבל בסופו של דבר..."

דחיתי כל טענה שלך, אין לך תשובה, אז למה לקרוא- ולהכליל- לנו פרזיטים?

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

בתגובה להודעה מספר 123 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "אז למה אתה קורא לנו ככה?"

הרוב קובע, חוץ מזריקות והשוואות באוויר למתמטיקאים העובדות בשטח הן שעם כל מה שאתם מאמינים אתם פרזיטים ולנו זה לא ממש עוזר, יודע מה לא אתם - הם, יכול להיות שאתה לא.
בתור כלל דוסים חיים על חשבון אחרים אני לא מדבר על הפרט.
אני לא צריך הסברים יפים ותירוצים למה - פשוט עובדות.

#125

07-07-2007, 20:16

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

בתגובה להודעה מספר 124 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "הרוב קובע, חוץ מזריקות..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי coolroy

בתור כלל דוסים חיים על חשבון אחרים אני לא מדבר על הפרט.
אני לא צריך הסברים יפים ותירוצים למה - פשוט עובדות.

סליחה על ההקפצה, אבל מה שרשמת פה זה פשוט bs ברמה עולמית...

בתגובה להודעה מספר 125 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "[QUOTE=coolroy]בתור כלל דוסים..."

bs?
Best Seller?

#127

06-07-2007, 12:38

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 121 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "כמה דברים: 1. [b]לפי מה אתה..."

אני לא אומר לא ללמוד תנ"ך תורה שבעל פה וכול אלו.
אני אומר שזה לא תחליף ואתם לא יכולים להכריח אנשים ללמוד לפי האמנות שלכם.
אני מדבר לדוגמא על חובת לימוד תנ"ך בבתי הספר, אף פעם לא ראיתי שחובה ללמוד פילוסופיה או מתמטיקה בתחומים הלא מועילים שלה, לעומת זאת תנ"ך (שאני חושב שאתה מסכים שהוא לא מועיל בחיים) חובה ללמוד.

והחרדים שוללים את שאר העולם ולכן לועגים להם, אני לא מבין יותר מהאדם הממוצע ואני לא יודע את ההבדלים בין הדוסים לחרדים לכן אני מכליל ואומר דתי, אתה אומר שדוסים (כמוך) מאמינים שצריך ללמוד ורובם אנשים משכילים וזה לא מתחבר לי לדת, שהגיע בשביל לענות על שאלות היקום במקום לחפש תשובה או להגיד שאתה לא יודע

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני ממש לא מבין את האנטי

בתגובה להודעה מספר 127 שנכתבה על ידי בן אור שמתחילה ב "אני לא אומר לא ללמוד תנ"ך..."

"אני לא אומר לא ללמוד תנ"ך תורה שבעל פה וכול אלו.
אני אומר שזה לא תחליף ואתם לא יכולים להכריח אנשים ללמוד לפי האמנות שלכם."
מכריח? אלה הילדים שלהם. וככל שידוע לי, ההורים יכולים להחליט מה טוב לדעתם לילדים שלהם. נראה לך שהם פוגעים בילדים שלהם? זכותך לבקר, וזכותם לעשות זאת. לדעתם זה שלומדים לימודי חול זה פוגע, ולכן הם אוסרים את הלימודים האלו.
"אף פעם לא ראיתי שחובה ללמוד פילוסופיה או מתמטיקה בתחומים הלא מועילים שלה"
תגיד לי, איפה אתה חי? במה אתה חושב שאתה הולך להשתמש אחר כך?
התחומים היחידים שיהיו, אולי, שמישים עבורך הם אנליזה וגיאומטריה. בשביל מה אתה לומד אינדוקיצה? מספרים מרוכבים? סדרות?
וללמוד מדעי הרוח כן מועיל לך? אז למה אתה לומד ספרות?
"לעומת זאת תנ"ך (שאני חושב שאתה מסכים שהוא לא מועיל בחיים) חובה ללמוד."
אני ממש לא מסכים שזה לא מועיל.

וקצת על לימודים: אתה לומד דברים שהמדינה חושבת שכל אדם ממוצע עם השכלה סבירה צריך לדעת. לימודי התיכון הם לא בשביל החיים אחר כך. את כל מה שאתה לומד ב4 שנים בתיכון אתה לומד מחדש תוך חודש באוניברסיטה.
לא לומדים תנ"ך בגלל שזה יעזור לך אחר כך (למרות שאני חושב שהוא באמת יכול לעזור), אלא בגלל שהוא אוצר תרבות.

"אני לא מבין יותר מהאדם הממוצע ואני לא יודע את ההבדלים בין הדוסים לחרדים לכן אני מכליל ואומר דתי"
יש הרבה הבדלים, אני אגיד כמה:
היחס למדינה- החרדים (ברובם) שוללים מדינה חילונית והדתיים הלאומיים לא (אנחנו אומרים שזו התחלת הגאולה).
היחס לחול- החרדים (ברובם) שוללים את עולם החול ומנסים להתעסק בו כמה שפחות והדתיים הלאומיים לא.
"אתה אומר שדוסים (כמוך) מאמינים שצריך ללמוד ורובם אנשים משכילים וזה לא מתחבר לי לדת, שהגיע בשביל לענות על שאלות היקום במקום לחפש תשובה או להגיד שאתה לא יודע"
הדת היא לא בשביל להסביר תופעות. היהדות היא לא מיתולוגיה. כדי להסביר את פעולת העולם יש מדע. וממילא הדת ולימודים לא סותרים.

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

בתגובה להודעה מספר 128 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "אני ממש לא מבין את האנטי"

אולי בן-אור קצת היה קיצוני, השכלה תיכונית הנה השכלה שדווקא כן משמשת אותנו בכל מיני נושאים שעלולים לצוץ בחיים, לא חייבים להשתמש בכולה - השכלה כללית מינימלית אתה יודע על מה אני מדבר.
דבר שני יש מקצועות בסיסיים שהם יותר מהשכלה וכן משמשים אותך בתור אזרח אשר תורם למדינה בעתיד.
המדינה רוצה אזרחים משכילים שייעבדו וייתפתחו.
אין אפילו מקום להשוות לחרדים או ל"דוסים", 2 עולמות שונים רק שמבחינתי אתם חיים בבועה שכבר מזמן הייתה צריכה להתפוצץ.

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

חרידים יכולים למצוץ הם כל כך פארזיטים מזדיינים..
לפעמים בא לי לרוץ ערום במאה שערים עם חזיר..

ואני דווקא כן מאמין באלוהים ואני בעל מסורת מסויימת אבל הם ממש חצופים..

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי pyro__man שמתחילה ב "חרידים יכולים למצוץ הם כל כך..."

והאמת... רעיון מעניין

_____________________________________

אני איתך אחינו(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי pyro__man שמתחילה ב "חרידים יכולים למצוץ הם כל כך..."

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 130 שנכתבה על ידי pyro__man שמתחילה ב "חרידים יכולים למצוץ הם כל כך..."

אני רוצה תמיד לבוא בפסח עם איזה 500 קילו פיתות ולראות מה יקרהXD

_____________________________________

בברכה, אורן.

איך לעזאזל זה עבר קריאה טרומית?

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

איזה חבר כנסת שפוי יסכים להצעה כזאת?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 134 שנכתבה על ידי DanDS שמתחילה ב "איך לעזאזל זה עבר קריאה טרומית?"

חבר כנסת שהאינטרס היחיד שלו הוא לשמור על הכסא והמשכורת של אני לא יודע כמה עשרות אלפי שקלים לחודש

ואחרי זה מתפלאים למה כל בעלי ההשכלה בורחים מהארץ

_____________________________________

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

קראתי את התגובות הראשונות כדי להבין עם מי יש לנו עסק פה.
אץם שונאים את החרדים בגלל שאתם לא מכירים אותם, אתם ניזונים רק מהתקשורת ששונאת אותם ואתם יוצרים לעצמכם בדימיון מין חרדי שקל לשנוא.
שאני למדתי מתמטיקה, אנגלית ואת כל השטויות האלה ויש לי דבר אחד להגיד. בוא נגיד שאנגלית בבית ספר זה חארטה. מי פה יודע פרסנט סמפל פרסנט פרוגרסיב? אני סיימתי לימודים של חמש יחידות ואני לא יודע את כל השטויות האלה, אני יודע לדבר. לגבי מתמטיקה- רב החרדים מעדיפים ללמוד במקום לעבוד. אני לא תומך בהם לפי דעתי חייבים גם ללמוד תורה, אבל גם. לא רק! חייבים לעבוד.
וגמרא ומשנה וכל הספרים הם הרבה יותר קשים מכל מה שאתם לומדים בבית ספר. אני עכשיו מתחיל ללמוד והראש שלי פשוט לא מצליח לקלוט. זה ממש קשה. ואני תלמיד של 4 ו5 יחידות ואני הייתי במגמת מחשבים ופיסיקה.

מי שלומד את זה לא לומד בשביל להרוויח כסף, הם לומדים כדי להבין את החיים.

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "קראתי את התגובות הראשונות כדי..."

אני לא מבין מה כל כך קשה בלקרוא תנ"ך, תסביר לי?

_____________________________________

אתה ממש מצחיק. אתה יודע?

בתגובה להודעה מספר 137 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "אני לא מבין מה כל כך קשה..."

ניראה לך שמה שלומדים זה שיעורי תנ"ך שאתה לומד בבית ספר? זה אפילו אלפית ממה שלומדים. אנשים יכולים ללמוד כל החיים שלהם תורה והם עדיין לא עברו את הכל.
יש שולחן ערוך, משנה, גמרא, ליקוטי מוהר"ן וכו' וכו' וכו'

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

בתגובה להודעה מספר 138 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "אתה ממש מצחיק. אתה יודע?"

אוקיי, אז תסביר לי מה ההבדל בינהם ולמה הם כל כך קשים.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 139 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "אוקיי, אז תסביר לי מה ההבדל..."

בוא תקשיב ותלמד כמה דברים, אתה לא צריך לחזור בתשובה, אלא רק להרחיב את הידע שלך.
כאשר ניתנה התורה מסיני ניתנו שתי תורות - תורה אחת בכתב- זאת שאתה מכיר (בראשית וכו'), ותורה שבעל פה. את התורה שבעל פה היה אסור לרשום אלא היא עברה מדור לדור. עם השנים נוצרה בעיה עם ההעברה מדור לדור אז החליטו לכתוב את התורה שבעל פה. בגדול התורה שבעל פה באה להשלים את התורה שבכתב. בתורה שבכתב רשום על התפילין רק משפט אחד ולא רשום איך הוא אמור להיראות אז כדי לעשות את מצוות התפילין חייבים לדעת את התורה שבעל פה ששם רשום שזה צריך להיות מרובע ושחור וכו'.
ולמה זה כל כך קשה ללמוד? בוא אני אגיד לך שאני מנסה ללמוד וממש קשה לי ללמוד. זה דברים שהם הרבה מעבר למח שלך. וכל הספרים זה בעיקרון הלכות איך צריך להתנהג בכל מיני אפשרויות - מה שקורה שאתה רואה זקן וכו'.
זה פשוט לא נגמר יש אינסוף חומר וכל הזמן יש חידושים.

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

בתגובה להודעה מספר 140 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "בוא תקשיב ותלמד כמה דברים,..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RSegal

ולמה זה כל כך קשה ללמוד? בוא אני אגיד לך שאני מנסה ללמוד וממש קשה לי ללמוד. זה דברים שהם הרבה מעבר למח שלך. וכל הספרים זה בעיקרון הלכות איך צריך להתנהג בכל מיני אפשרויות - מה שקורה שאתה רואה זקן וכו'.
זה פשוט לא נגמר יש אינסוף חומר וכל הזמן יש חידושים.

אהה, זה לא ללמוד, זה לשנן, כמו עם מתימטיקה ושאר הדברים במערכת החינוך ה"משגשגת" שלנו.
אז כל מה שאתה ומי שלומד את הספרים האלה לומדים זה מה לעשות במצב X?
בשביל זה אתה לומד? כדי לדעת מה לעשות כשעומד לידך זקן? לא יותר פשוט קרוא ספר על נימוסים? זה יותר קצר.

נ.ב. , אתה אולי חושב שאני מלגלג עליך ועל הספרים האלו, אבל אני לא, זה פשוט קצת מוזר לי.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 141 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=RSegal] ולמה זה כל כך..."

כל עוד אתה מנסה להקשיב. זה בסדר.
זה לא בדיוק שינון. בגלל שכל הזמן יש לך חידושים ואתה צריך ללמוד ממקור אחד מה לעשות ולתת לו התנגדויות ממקור אחר. בקיצור זה ממש קשה. גם ההבנה של הספר, רק "השינון" ממש קשה. ואחרי כל זה יש לך חידושים. ופתאום אתה נזכר במשהו ואתה מגלה משהו חדש. זה לא דבר שאתה יכול ללמוד על רגל אחת. ואתה לא יכול לקצר. כי כל הספרים שנרשמו הם נרשמו ממש בקיצור.

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

בתגובה להודעה מספר 142 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "כל עוד אתה מנסה להקשיב. זה..."

אני יודע מה זה כמו שאמרתי לצערי גרתי עם חרדים חצי שנה (דודים שלי לצערי) כי הם גרו קרוב לבית ספר, שמעתי על כמה זה קשה ואני לא אומר שלא, זה קשה בדיוק כמו להביא ביד 50 פעמים ביום, זה לא מביא תועלת ולא כלום, עם כל "חוכמת החיים" שלהם, איך שהם קוראים ודנים על איך להתנהג בכל סיטואציה חוץ מזה שזה מטומטם =\
זה לא כל כך מעניין אותי אם זה עוזר לעם היהודי ומחזק את הצבא ועוד כל מיני חרטא הם קהילה של מפגרים שחיים בסרט, בתכלס, אני מדגיש בתכלס, הם חבורה של פארזיטים שמאוננים כל היום עם הספרים הדביליים שלהם ולא מביאים תועלת לכולם, אם כבר רק מעיקים, ועוד לבוא בדרישה החצופה הזאת למנוע השכלה מכולם?
למה כדי להגדיל את הטמטום ואת החזרה בתשובה?!
שמישהו יגיד שזה לא חוצפה, אמרתי פה מילים חזקות אבל שוב, בתכלס, זאת האמת.
ככה שכולם יכולים לדחוף את הקושי שלהם לתחת למה אני גומר יותר פעמים ביום מהם =\

חחחחח אתה הורג אותי עם הדימויים שלך :)

בתגובה להודעה מספר 143 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "אני יודע מה זה כמו שאמרתי..."

ציטוט:

בדיוק כמו להביא ביד 50 פעמים ביום

_____________________________________

#145

06-07-2007, 10:38

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

"למנוע השכלה מכולם".

בתגובה להודעה מספר 143 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "אני יודע מה זה כמו שאמרתי..."

הם רוצים שבבית-ספרם לא יהיה לימודי אנגלית ומדעים, לא אצלך, אצלם.

בתגובה להודעה מספר 145 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב ""למנוע השכלה מכולם"."

אהההה, אז על אותו עקרון, למנוע חזרה בשאלה...

בתגובה להודעה מספר 146 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "אהההה, אז על אותו עקרון,..."

אני אחרי 5 אנגלית, 5 מתמטיקה, 5 פיזיקה ו5 אקולוגיה ואני לא מרגיש מי יודע מה חשק לחזור בשאלה...
בקיצור, הידע הלימודי לא קשור לדת. זה שאתה משכיל לא מגלה לך שהדת טועה.

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

אתה לא מבין את הרעיון שמאחורי ההצעה הזאת

בתגובה להודעה מספר 147 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "לא יודע מה איתך"

מה שביטול תוכנית הליבה יעשה לתלמידים חרדים זה כמו לחתוך לכלב את הרגליים, הרעיון מאחורי זה זה לחבל באפשרות של החרדים הצעירים לצאת מהעולם החרדי ע"י חיסול הכלים שלהם לחיים, כן, מתמטיקה אזרחות אנגלית וכו' זה כלים לחיים. מה שיקרה אם יפסיקו ללמד את מקצועות הליבה בבתי ספר חרדים זה שהפער שיש עכשיו בין חרדי לאדם רגיל שלמד 12 שנים יהפוך לבלתי ניתן לגישור - ככה החרדים יצליחו למנוע כל אפשרות של התפוררות של הקהילה שלהם.

אל תדבר איתי על חוזק האמונה וכאלה, כי בתכלס רוב החרדים חרדים רק בגלל שהם לא מכירים שום אפשרות לחיים אחרים. מה שקורה היום, בזכות החדירה הטכנולוגית ובזכות הקיצוצים בקצבאות בשנים האחרונות, זה שהחרדים יותר ויותר נחשפים לחברה הישראלית. הרבה יותר מהם עוזבים את העולם החרדי\חוזרים בשאלה, וזה מפחיד את אותם חשוכים. במקום לתקן את עצמם ככה שהצעירים החרדים לא ירצו לעזוב אותם, הם מקווים שהם יצליחו לחסום בכלל את האפשרות הזאת ע"י הרחבת הפער בין החרדים לשאר החברה, וחינוך זה השלב הראשון בכל השתלטות טוטאליטרית.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 148 שנכתבה על ידי תוכי.נ שמתחילה ב "אתה לא מבין את הרעיון שמאחורי ההצעה הזאת"

לאידיוט הקודם שחשב הוא חכם אני לא יגיב אפילו כי המטרה שלו רק לבזות. ואני משתדל לא לרדת לרמה שלו.
מתמטיקה זה לחיים? לפני פחות מחודש הפסקתי ללמודץ. היום אני לא זוכר איך מחשבים סינוס, אני לא זוכר שום שיר בספרות, לגבי היסטוריה של שנה שעברה אין בכלל על מה לדבר. התוכנית הלימודים החילונית היא רק כדי לשנן בעל פה לבגרות ואיך שמסיימים את הבגרות שוכחים הכל.

היום בשבת היה לי ויכוח עם אבא שלי לגבי האם ב"ה שיהיה לי ילדים אני אחשוף אותם לחיים החילוניים. אמרתי לו שלא. אם הם ירצו לראות טלוויזיה, שילכו לבית אחר. אני לא מתכוון להגביל אותם ולאסור עליהם. אבל כל השטויות של החילונים אתה לא תראה אצלי בבית. ואז הוא התחיל להגיד שהוא ליברלי ובזכות זה שהוא ליברלי הוא הסכים שאני אחוזר בתשובה וכו'.
אז אני טעמתי מה זה טעם של חילוניים. באמת ב18 שנים שאני חי טעמתי מהרבה דברים. וראיתי שפשוט לעולם החילוני אין מה להציע. העולם החילוני סובב סביב החומר. העולם החילוני ניראה מבחוץ כל כך זוהר אבל מבפנים יש בו רק בגידות, שנאה, צביעות, וכו'. אני אשתדל שהילד שיהיה לי ב"ה לא ייחשף לזה כמו שאני מעדיף שלא יכניס את היד לתוך אש. כי החילוניות פשוט שורפת אותך.

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "לאידיוט הקודם שחשב הוא חכם..."

נכון, את המקצועות האלה לומדים לבגרות, אבל לא רק, המקצועות האלה חשובים כי זה יהיה הבסיס, מה
יקרה אם עוד שנים תבין שאתה רוצה לעסוק ספרות או הסטוריה או מתימטיקה? אתה תשב כדי ללמוד 6 שנים של חומר שיכלת ללמוד בבית ספר רק כדי להגיע לרמה של האוניברסיטה כדי להתקבל אליה?
הלימודים האלה חשובים, כי הם הבסיס, בלעדיהם אין בית ספר ויש רק בורות, וכשיש בורות אז מתדרדרים למצב של החרדים.

מה זה "השטויות של החילונים"? נכון, יש דברים רעים בטלוויזיה, אבל מתנהגים בחוכמה אפשר לחסום אותם, ככה הילדים שיהיו לך יוכלו לראות טלוויזיה בלי ה"שטויות להחילונים", הם יוכלו לראות ערווצים חינוכיים, את ערוץ ההסטוריה, המדע, נשיונאל ג'אוגרפיק ועוד. בעניין הזה, כמו בכל עניין אחר, אין רק שחור(ולבן). חוץ מזה, גם אצל הדתיים(עם דגש על החרדים, הדתיים הרגילים פחות) יש טויות, ולפעמים, יש אצלם הרבה יותר שטויות מאצל החילונים.

נכון, יש אנשים בעולם החילוני שמתעסקים בחומר, נכון שהם הרוב, אבל, וזה אבל גדול, אף אחד לא מתעסק רק בחומר, מתעסקים גם בדברים אחרים, יש כאלה שלומדים על הקבלה, יש כאלה שמתנדבים, יש כאלה שמתעמלים, יש כאלה שיוצרים אומנות, החומר תופס חלק חשוב, אבל ככה זה אצל כולם, אצל החילונים ואצל הדתיים. החילונות מציעה אמת שקשה לקבל, אם משהו פה שורף, זה הדת, הדת שמציעה בורות, שנאה( בצורה זו או אחרת), התבדלות ושטיפת מוח.
אתה נשמע לי כמו מישהו שהחיים התאכזרו לו, אבל התקרבות אל הדת לא תעזור לך, היא רק תפגע בך, ואם לא בךף, אז בילדיך שאתה שואף למנוע מהם ידע שיכול לעזור להם לממש חלומות.
אתה נשמע לי כמו בן אדם שלא רוצה לחנך את ילדיו ושחושב שזה יהיה יותר קל אם הוא פשוט ימנע מהם ידע.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 150 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "נכון, את המקצועות האלה לומדים..."

לגבי מה שרשמת פסקה ניראה לך שאחרי שמונה שנים שהפסקת ללמוד ללמוד אתה תזכור אפילו משהו קטן ממה שלמדת? אתה חי בסרט. וגם במילא באוניברסיטה רק חודש-חודשיים ראשונים מה שלמדת בבית ספר כדי ליישר קו ואחר כך הבית ספר לא עוזר לך בכלום.

אתה כזה תמים אתה יודע. או שאתה בקושי מאמין לעצמך העיקר להגן על החילונים.
מתי בפעם האחרונה יצא לך לראות ערוץ 8? אני מעריך שלא בתקופה האחרונה. או שאתה ילד מיוחד.
אבל החילוניים כל החיים שלהם מסביב החומר. כל הזמן סביב הכסף, סביב הגאווה, סביב היופי. איפ הצניעות?
אני לא אומר שאין חילוניים טובים. כי גם יש "דתיים" רעים.
אני מדבר על הדרך של החילונים. בדרך של החילונים אין אפילו דבר אחד טוב

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

#152

07-07-2007, 23:45

ביטיס

מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה

חבר מתאריך: 06.12.04

הודעות: 21,060

בתגובה להודעה מספר 151 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "לגבי מה שרשמת פסקה ניראה לך..."

אתה נשמע כמו אלה שאומרים שכל החרדים הם עלוקות. אולי תעשו יד אחת...

_____________________________________

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה בטוח שלא טעית בשרשור?(ל"ת)

בתגובה להודעה מספר 152 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אתה נשמע כמו אלה שאומרים שכל..."

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

#154

08-07-2007, 00:17

ביטיס

מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה

חבר מתאריך: 06.12.04

הודעות: 21,060

בתגובה להודעה מספר 153 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "אתה בטוח שלא טעית בשרשור?"

ציטוט:

אני מדבר על הדרך של החילונים. בדרך של החילונים אין אפילו דבר אחד טוב

אתה אמרת את זה, לא? אתה חשוך בדיוק כמו הקיצוניים מהצד השני.

הנה השני סנט שלי: ידע זה כוח, חד וחלק. זה היה כך תמיד וזה עכשיו הרבה יותר כך, בהתחשב בעידן בו אנחנו חיים. שלילת ידע והשכלה ימנעו מציבור שלם להתקדם, להתפרנס ולהחזיק רמת חיים נאותה. בערות וחשיכה, יאפשרו למנהיגים חשוכים להחזיק ציבורים שלמים תחת ציפורניהם ללא יכולת מילוט ממעגל העוני והנתמכות. מי שרוצה לראות דוגמה מוקצנת של מצב כזה שילך למדינות מוסלמיות קיצוניות ויראה את הדרך בה יוצרים אספסוף ושולטים בו. אתה מוזמן לראות כיצד במדינות הנוצריות שלטו בעם פשוט ע"י נטילת יכולתם לתקשר בקרוא וכתוב והתלות שזה יצר באנשי הכמורה.
אין שום ניגוד בין השכלה ודת - זה הסתדר יופי למוסלמים בתור הזהב שלהם. יש רק ניגוד בין עריצות להשכלה וידע.
ועכשיו חזרה אליך סגל: "אין לחם, אין תורה". לא אני אמרתי את זה, אבל אתה תגלה שרוחניות לבדה לא תמלא את הבטן.

_____________________________________

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בתגובה להודעה מספר 151 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "לגבי מה שרשמת פסקה ניראה לך..."

אמא שלי בת 46, הפעם האחרונה שהיא למדה מתימטיקה הייתה בתיכון(וגם אם זה היה באונ', זה היה רק בשנה הראשונה),לפני כשלושים שנה, אבל, היא זוכרת מתיטיקה טוב מאוד., וגם ערבית שאותה למדה רק בתיכון, כנ"ל לגבי אבי.
חוץ מזה, הלימודים האלה חשובים גם אם לא זוכרים אותם 10 שנים אח"כ בגלל שהם מראים לילדים שיש עולם אחר, שהם לא חייבים להיות רק חרדים, סאת מהות בתי הספר, להראות שיש דרכים אחרות שאפשר לבחור בה.

אני תמים? אני לא מגן על חילונים בעיניים צבעוניות, לא הכל טוב אצלנו, אבל אצל החילונים אי אפשר לדעת מה יעשה כל ילד בעתיד, אצל החרדים אפשר לדעת, זה ברור שהוא יהיה חרדי כמו הוריו הורי הוריו.
אתמול ראיתי ערוץ 8, היה סרט נחמד על נער ערבי שגר בקיבוץ ותוכנית על חייו של רנו דקארט.
אצל החילונים לא הכל סביב החומר(ד"א אגב, אצלכם אין חומריות?), יש גם דברים אחרים, לא הכל סביב הכסף, זה רק מה שאומרים לך.
צניעות? אתה מתכוון לצניעות של הדתיים? בכל יום שבו אני מתעורר ורואה שחוקי הצניעות הטיפשיים שלכם לא שולטים במדינה הזאת אני אומר תודה.
בדרך של החילונים יש הרבה דברים טובים, יש גם גברים רעים, וזה טוב, כי תאה צריך ללמוד להתגבר עליהם, בניגוד לחרדים שפשוט חיים בבועה. למה אתה מתכוון ב"דתיים רעים"? יש דתיים רעים רעים, יש גם חרדים כאלה, יש הרבה סיפורים על רבנים שהחליטו להשתיק אירועים ולא לספר למשטרה.
אני דורש ממך להגיד לי למה אין דבר טוב בדרך של החילונים.
אין אצלנו בורות, יש אצלנו אנשים טובים שתורמים לעולם יותר מהחרדים הפרזיטים, יש אצלנו אנשים רעים אבל גם אצלכם, נכון, אנחנו קצת חומרים, אבל אתם לא יותר טובים מאיתנו.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 150 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "נכון, את המקצועות האלה לומדים..."

מחזק.. וגם את התוכי מלמעלה.

_____________________________________

בברכה, אורן.

מה שתגיד אחי שורה תחתונה אם החוק הזה עובר בעוד 15-20 שנה

בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "לאידיוט הקודם שחשב הוא חכם..."

יגדל דור חרדי שיהיה בנחיתות עצומה מול הדור החילוני מכל בחינה, ואז החרדים פשוט ידרכו במקום ויתנתקו סופית משאר החברה. איזה מעסיק יקח עובד שרמת האנגלית שלו היא של ילד בן 9? שבקושי יודע לכפול ולחלק? איזה שפה משותפת תהיה לחרדי ולסתם ישראלי אם הם יגדלו ויחונכו על דברים כ"כ שונים?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 157 שנכתבה על ידי תוכי.נ שמתחילה ב "מה שתגיד אחי שורה תחתונה אם החוק הזה עובר בעוד 15-20 שנה"

עזוב אותך מהמצב של החוק הזה בעוד 15-20 שנה. בעוד 20 שנה ישארו פה רק חרדים וערבים, ואם הייתי יכול מזמן הייתי עף מפה כבר עכשיו.
וזה לא שאני לא ציוני, אני דווקא כן. אבל כמו שזה נראה כרגע, גם בעוד 20 שנה החרדים לא ישרתו בצבא, לא יעבדו (אהמ החוק הזה, מי ייקח לעבוד מי שיש לו רמת אנגלית של ילד בן 9?), ובקיצור.. המדינה די תתמוטט.
חייבים לנתק דת ומדינה עכשיו - שלא תהיה כפייה דתית, כל אחד יוכל לעשות מה שהוא רוצה (למכור לחם בפסח, לנסוע בתח"צ בשבת וכ'ו). כספים לא יועברו לשום בית ספר שהוא לא ממלכתי ו\או ממלכתי דתי. תהיה אפשרות לעשות מצעדי גאווה בירושלים. ועוד ועוד ועוד.. כמובן שבראש ובראשונה להפסיק להעביר כסף לישיבות החרדיות ולהפסיק לתת להם כסף על לשבת ולגרבץ.
אבל מה לעשות, העם שלנו די מטומטם. אפילו מאוד מטומטם. אני אישית לא מבין למה לעזאזל מצביעים למפלגות כמו הליכוד והעבודה, כשיודעים שהם הולכים לעשות דיל אחרי הבחירות עם החרדים. זה מרגיז =\

_____________________________________

בברכה, אורן.

בתגובה להודעה מספר 149 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "לאידיוט הקודם שחשב הוא חכם..."

אתה כמו מה זה נשמע? כמו גזענות. אולי לך החילוניות לא קורצת אבל אולי לילדים שלך היא כן? ברור שאתה מגביל אותם ככה. ואתה גם מאוד מתנשא. כיאולו חילוניים הם לא יהודים. בוש לך.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 147 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "לא יודע מה איתך"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yishain11

זה שאתה משכיל לא מגלה לך שהדת טועה.

אני לא יודע אם שמעת על זה, אבל במדינות מפותחות ועשירות יותר שרמת ההשכלה בהן גבוהה, יש יותר חילונים מסיבות ברורות.

במדינות עניות שבהן רמת ההשכלה יש יותר דתיים, למה? כי כשבן אדם נמצא במצב קשה הוא מחפש תקווה, את התקווה הזאת הדתות השונות נותנות בצורה טובה.

סטטיסטית, ככל שאתה יותר משכיל ו/או עשיר, יש לך סיכוי גדול יותר לצאת בשאלה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 160 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=yishain11]זה שאתה..."

כי במדינות ההשכלה שם הם נוצרים ויש השכלה אז מבינים כמה הנצרות זה חרטה. אבל פה בישראל יש הרבה דוקטורים דתיים שאומרים שכמה שהם יותר חוקרים את הטבע ככה הם יותר בטוחים שיש קב"ה.

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

בתגובה להודעה מספר 161 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "כי במדינות ההשכלה שם הם..."

מה זה קשור נוצרים? מצדי שיאמינו בארנב של אנרגייזר, ההשכלה ומצב כלכלי טוב הם מרכיב חזק
בחילוניות, אצל יהודים, מוסלמים, נוצרים וכו'.
אז מה אם יש דוקטורים שחוקרים את הטבע ובטוחים שי אלוהים? זה לא אומר כלום, העולם שלנו יפה מאוד, וקל לטעות ולחשוב שאת היופי הזה מישהו יצר ותכנן.
עריכה:
למה אתה חושב שהנצרות זה חרטה? על כל יהודי(חילוני, רפורמים, דתיים וכו' וכו') יש 100 או 200(אני לא זוכר בדיוק וזה לא משנה) נוצרים.
אם הייתי ממליץ לך על מסעדה, ומאה אנשים היו אומרים לך לא ללכת, לא היית הולך, אז למה במקרה הזה אתה מעדיף ללכת?

_____________________________________

נערך לאחרונה ע"י ofir_arzi בתאריך 07-07-2007 בשעה 23:47.

בתגובה להודעה מספר 162 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "מה זה קשור נוצרים? מצדי..."

מה זה קשור לנוצרי? כי הנוצרים מפזרים הרבה חארטות באוויר. אז כשיש אנשים משכילים שרוצים לתקוף את הדת אז הם יכולים בקלות למצוא. כי יש הרבה שטויות בנצרות. לעומת זאת ביהדות, שהיא המקור לכל הדתות המונותיאסיות כמו שרשמתי למעלה ככל שאתה חוקר ככה אתה יותר נדהם.

אחי, אם יש פה דברים כל כך יפים שנבראו, למה ניראה לך שאין יוצר? הרי אותנו לימדו מגיל קטן שלכל דבר שנוצר יש יוצר וכל דבר שנברא יש בורא. אז עולם כל כך גדול יכול להיווצר מעצמו?

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

בתגובה להודעה מספר 163 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "מה זה קשור לנוצרי? כי הנוצרים..."

נכון, הנוצרים מפזרים הרבה חארטה באוויר, אבל מצד שני גם היהדות עושה את זה וגם גל שאר הדתות.
ברור שיש שטויות בנצרות, זו דת, הן טוענים שיש ניסים וכל מיני דברים טיפשיים אחרים, ושו, גם היהדות עושה בדיוק אותו דבר.
אחרי הכל הנצרות זה פירוש מאוד גדול ליהדות.
ככל שאני חוקר יותר בדת היהודית אני לא נדהם(וגם אני לא ממש חוקר, כל הידע שלי מגיע מויכוחים כאלה ומקריאה אקראית בכל מיני ערכים בויקיפדיה).

למה נראה לי שאין יוצר? כי כמו שאמרו במאמר המציון שהוצג פה קודם, אני גם לא מאמין שיש מאחורי דוב קוטב ששותה מיץ תפוזים, למה? כי אין סיבה שהוא יהיה שם.
אוקיי, נגיד שיש יוצר, אז מי יצר את היוצר? לכל דבר חייבת להיות סיבה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 164 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "נכון, הנוצרים מפזרים הרבה..."

עוד אחד שקורא באתר חופש (:

_____________________________________

בברכה, אורן.

בתגובה להודעה מספר 163 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "מה זה קשור לנוצרי? כי הנוצרים..."

ככל שאני חוקר ככה אני יותר נדהם מכמות השטויות וחוסר העקביות

_____________________________________

Immortals, we put their name to the test
רבולוציה! די קפיטליזם!

בתגובה להודעה מספר 160 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=yishain11]זה שאתה..."

ובמדינות משכילות מתגלה דת שהיא חזקה בהרבה- בגלל שאין צורך חיצוני שמחזק את הצורך בדת. זה לא קשור לכמה השכלה יש. ואגב, אחת מהמטרות העיקריות של ההשכלה אז (והיום) היא להיות כנגד הדת, אז אין פלא שיש ביניהן מאבק (לכאורה).

_____________________________________

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

בתגובה להודעה מספר 167 שנכתבה על ידי yishain11 שמתחילה ב "זה נכון בכללי"

אנשים שלומדים ומצבם הכלכלי מתחזק מאבדים את הצורך בדת, אלה שמאמינים הם בדיוק כמו שאר המאמינים, אבל במדינות המפותחות לאירועים שונים יש יותר משמעות, אנשים במצב כלכלי טוב שמאמינים בדת כלשהו יקשרו אירועים שונים(מוות, תאונה וכו') לדת ואצלהם המצב הכלכלי לא ישחק תפקיד(כל עוד הם לא עניים).

_____________________________________

אני לא זוכר איפה קראתי אבל

בתגובה להודעה מספר 160 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=yishain11]זה שאתה..."

בסביבות ה90% מהאמריקאים מאמינים באלוהים, ומשהו כמו 3\4 מהאמריקאים מגדירים את עצמם נוצרים. ואמריקה היא ה-דוגמה למדינה מערבית, דמוקרטית, משכילה ועשירה.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 169 שנכתבה על ידי תוכי.נ שמתחילה ב "אני לא זוכר איפה קראתי אבל"

אמריקה היא ה-דוגמה למדינה שמרנית ודתית, היא היוצר מן הכלל שמעיד על הכלל, יש מגמת חילון חזקה בכל המדינות הפותחות.

_____________________________________

למה סתם לדבר שטויות

בתגובה להודעה מספר 170 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "אמריקה היא ה-דוגמה למדינה..."

אמריקה בתור מדינה ומבחינת חוקים היא מהיותר ליברליות שקיימות, שלא לדבר על כך שיש בה 50 רמות שונות של ליברליות. אולי אתה מתכוון לזה שהחברה האמריקאית שמרנית ודתית יחסית. זה בדיוק סותר את הטענה שלך שמודרניות מובילה לחילונות, הנה, יש לך מדינה ליברלית מודרנית נאורה עם חברה דתית שמרנית. אמריקה היא הסמל של העולם המערבי, היא לא "יוצא מהכלל", יותר מחצי מהאנשים שמוגדרים מערביים גרים בה, רוב מוחלט של התרבות המערבית שאתה צורך מגיע מארה"ב, לא מבלגיה וספרד.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 171 שנכתבה על ידי תוכי.נ שמתחילה ב "למה סתם לדבר שטויות"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תוכי.נ

אמריקה בתור מדינה ומבחינת חוקים היא מהיותר ליברליות שקיימות, שלא לדבר על כך שיש בה 50 רמות שונות של ליברליות. אולי אתה מתכוון לזה שהחברה האמריקאית שמרנית ודתית יחסית. זה בדיוק סותר את הטענה שלך שמודרניות מובילה לחילונות, הנה, יש לך מדינה ליברלית מודרנית נאורה עם חברה דתית שמרנית. אמריקה היא הסמל של העולם המערבי, היא לא "יוצא מהכלל", יותר מחצי מהאנשים שמוגדרים מערביים גרים בה, רוב מוחלט של התרבות המערבית שאתה צורך מגיע מארה"ב, לא מבלגיה וספרד.

אמריקה אולי ליברלית בחוקים אבל היא שמרנית בתרבות, מאוד שמרנית, וכמו שאמרתי, היא היוצא מן הכלל שמעיד על הכלל.
המדינה מושפעת מהאזרחים ומהתרבות שלהם, מה שאומר שהחוקים שלה שמרנים, אבל ליברליים, כאלה שמייצגים את התרבות השמרנית של האזרחים אבל נותנים חופש לפחות שמרנים.
מודרניות מובילה לחילוניות, לא ניתן להכחיש את זה, ומקרה של ארה"ב, היא היוצא מן הכלל שמעיד על ההכלל, זה לא מושג מורכב קשה להבין. ארה"ב היא מדינה נאורה? לא כל כך, עובדה שיש רק 2 מדינות(בערך) שמאפשרות נישואים חד מיניים.נכון שאמריקה היא הסמל של העולם המערבי, אבל זה לא מפריע לה להיות יוצאת מן הכלל ואני לא מתכוון להתווכח על זה, זאת עובדה.
אין שום קשר בין זה שאני צורך תרבות מארה"ב ולא מבלגיה לכך שארה"ב היא מדינה שמרנית, מודרנית ויוצאת מן הכלל.

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 142 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "כל עוד אתה מנסה להקשיב. זה..."

ואין לך בעיה להשקיע כל כך הרבה מאמץ רק כדי לדעת מה לעשות במצב כלשהו?
בשביל מה אתה צריך את זה? לא יותר פשוט לעשות מה שנראה לך הכי טוב במצב כלשהו במקום ללמוד מה לעשות?

_____________________________________

#174

06-07-2007, 10:41

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

בתגובה להודעה מספר 173 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "ואין לך בעיה להשקיע כל כך..."

רק שתדע, ללמוד דף גמרא(רק גמרא בלי תוספות וראשונים ואחרונים) הרבה יותר קשה ממה שאתה חושב...
שאלת למה להתאמץ - כי ה' ציווה אותנו וכדי לקבל שכר בעולם הבא.(לפי הבנתי).

#175

06-07-2007, 01:01

	בן אור		חבר מתאריך: 24.02.05 הודעות: 17,595

בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "קראתי את התגובות הראשונות כדי..."

ציטוט:

מתמטיקה, אנגלית ואת כל השטויות האלה

רואים עליך שלמדת 5 יחידות ואתה לא יודע פרסנט סימפל (אתה במקרה לומד בבית ספר דתי ועדיין לא עשית בגרות? כי תחכה לך הפתעה גדולה כאשר תיבחן על דברים קצת שונים מהסטנדרטים של החרדים)

ציטוט:

רב החרדים מעדיפים ללמוד במקום לעבוד

על החרדים האילו אנחנו מדברים, על הרוב לא על הפרט אני בטוח שלמדת סטיסטיקה

_____________________________________

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בתגובה להודעה מספר 175 שנכתבה על ידי בן אור שמתחילה ב "[QUOTE]מתמטיקה, אנגלית ואת כל..."

אהה בגלל שאני לא יודע פרסנט סימפל אז אני מבית ספר דתי? חמוד אני בבית ספר חילוני מכיתה א-יב הייתי. ואני יודע לדבר אנגלית כי ברוך השם יש לי הבנה לשפות. ואם אני לא מתבייש אני מדבר אנגלית שוטף, ופרסנט סימפל וכל החוקים אני לא יודע והם לא מעניינים אותי.

_____________________________________

http://www.why.cjb.co.il

בתגובה להודעה מספר 136 שנכתבה על ידי RSegal שמתחילה ב "קראתי את התגובות הראשונות כדי..."

באמת על הלמידה של 5 יחידות וזה שעדיין לא קלטת PS ו PP צר לי, אני מכיתה א' כבר ידעתי את כל החרטא הזה כולל אנגלית (ולא אנחנו לא דוברי אנגלית בבית), כנראה אתה חי בסרט אם לזה אתה קורא 5 יחידות, 5 יחידות זה שייקספיר אחי.
וכמו שאמרתי בהודעה למטה דחוף את הקושי לתחת הוא לא מועיל בכלום

#178

06-07-2007, 10:36

--qwerty-- --qwerty-- אינו מחובר

חבר מתאריך: 24.06.07

הודעות: 911

פחחחחח

בתגובה להודעה מספר 177 שנכתבה על ידי coolroy שמתחילה ב "באמת על הלמידה של 5 יחידות..."

5 יח"ל זה שייקספיר?
קודם כל ממש לא, אלא אם אתה מדבר על הפרוייקט... (לא שכל אחד קורא באמת שייקספיר....)
הבגרות עצמה היא אנסין + שמיעה\כתיבה. אתה ממש לא צריך לדעת מה זה "פרסנט סימפל".

בתגובה להודעה מספר 178 שנכתבה על ידי --qwerty-- שמתחילה ב "פחחחחח"

אני מדבר על הלימודים בבית הספר לוודווקא הבגרות, בתור אחד שכבר מזמן יודע אנגלית אני לא יכול להגיד לך אם היא באמת נחשבת קשה בשביל האחרים...

#180

06-07-2007, 08:44

LetterToElise LetterToElise אינו מחובר

חבר מתאריך: 10.01.07

הודעות: 2,011

הפסד שלהם

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

המקצועות האלה חשובים, לא הייתי מוותרת עליהם X:
אבל אם זה מה שהם רוצים.. מי אני שאגיד להם לא.

_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img.photobucket.com/albums/v310/shir_bm/MyPics/botan4.gif]
תודה פום (:

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

יאאאא ואני בדיוק התחלתי להיות נגד חרדים...ס'מקריות?

_____________________________________

בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי MiG29 שמתחילה ב "החרדים נגד לימודי אנגלית ומדעים"

probably one of the most tasteless posts ive seen in a long time...
כנ"ל לגבי האשכול "האם אלוהים קיים?"

_____________________________________

כלי אשכול	חפש באשכול זה
הצג גירסת הדפסה שלח דף זה ב E-Mail	חפש באשכול זה: חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה	דרג אשכול זה
עבור למצב לינארי מצב כלאיים עבור למצב משורשר	דרג אשכול זה:

הדף נוצר ב 0.28 שניות עם 10 שאילתות
צור קשר - Fresh - למעלה