ראיתי את האומנות הלחחימה הזו והיא ממש קטלנית ואפקטיבית לפי דעתי יותר מכל דבר אחר !
מישהו מכיר אותה?

כולם אני חושב , בשביל זה לפתוח אשכול?
או שלא הבנתי ויש לך שאלות בנושא?

לא כל הנוצץ זהב.

יש לי שאלה בנושא אחי ... מישהו יודע איפה לומדים אותה ?

ניר תמיד עוזר בנושאים האלה אבל אני אנסה לעזור לך
תריץ חיפוש בגוגל קרב מגע , ותכנס לאתרים של מכונים
אם לא תמצא מכונים בסביבת המגורים שלך תוכל להיכנס לכאן www.hoogel.co.il
ולחפש קרב מגע באזור שלך

לא כל הנוצץ זהב.

שיטה מאוד מוכרת אני לא חושב שיש הרבה שלא מכירים אותה, שיטה מוכרת בכל העולם.

השיטה נלמדת במקומות רבים ושונים בארץ, היכן אתה גר? כך נעזור לך למצוא מכון קרוב.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ואם כן - אולי הוא דווקא התכוון לשיטה השנייה?...

אני לא יודע מהם ההבדלים בדיוק אך אני משער שהם לא משמעותיים (אחרי הכל הקרב מגן יצא מהקרב מגע )

ואם הוא התכוון לשיטה השנייה.. אז נעזור לו למצוא קרב מגן

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שאתה אומר מכיר, אתה מתכוון מניסיון(ואימון בה), מידיעה מה היא, או מידיעה שהיא קיימת פשוט [=

אז לא למדתי אף פעם קרב מגע בצורה מסודרת, אלא תרגילים של קרב מגע פה ושם במסגרת האימונים (לא של קרב מגע) .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני התנסתי ממש קצת האומנות הזאת ולפי הניסיון המאוד קצר שלי בזה התרשמתי מאוד
זאת אומנטת מאוד "מלוכלכת" אבל גם מאוד אפקטיבית
תגיד איפה אתה גר וניר יעזור לך למצוא מקום

Space may be the final frontier But is made in the hollywood basement

מה מלוכלך בה? היא לא מלוכלכת מהרבה אומניות אחרות
קרב מגע לומדים בצבא?
זה לא מלוכלך זו הגנה עצמית די פשוט ללימוד וללמידה אין שם משהו שבאמת "המצאנו" הכל לקוח מאומניות יפניות

לא כל הנוצץ זהב.

קרב מגע מורקבת גם מאומניות לחימה יפניות אבל גם מאיגרוף מערבי ומהאבקות ובזמן האחרון ניכנסו גם אלמנטים מהאיגרוף תאילנדי.

אם תפגע למקומות האלה בקרב, בהחלט יגדירו אותך כלוחם מלוכלך.

And you've been so busy lately That you haven't found the time, to open up your mind, and watch the world spinning gently out of time

thank you veary much

Space may be the final frontier But is made in the hollywood basement

ז"א שאם יהיה צורך להשתמש במכות "מלוכלות" תלמד גם להשתמש בהן, במצב של הגנה עצמית כל האמצעים כשרים.

ואין קשר למקורות השיטה (יפניות לטענתך, אך לא רק, בעיקרון כל מה שיעילה ומהיר נכנס לשם כדי לשרת את המטרה ), השיטה היא יעילה בפני עצמה, בלי שום קשר למקורות ולמכות\טכניקות שלה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לפי דעתי השיטה האפקטיבית ביותר
לא מחליף את קרב מגע בשום דבר בעולם

יוסי

אתה מאמן\מתאמן קרב מגע?.


לגבי מה שאמרו, קרב מגע באמת שמורכבת מהמון דברים, חלק המוצאו וחלק נלקחו מאומנויות אחרות, קרב מגע לא המציא את הגלגל, שום בעיטה או אגרוף חדש, לקחו את היעילים מהאומנויות לחימה(בעיקר בבסיס, כלומר אגרופים בעיטות וקרב פנים אל פנים), בדברים אחרים, חניקות וכאלה אני חושב שהרבה הומצא(תקנו אותי אם אני טועה) או לפחות אם יש תרגיל חלק גדול ממנו.
זה עבודה מלוכלכת ואגרסיבית הרבה פעמים כי זה חובה לרחוב, אך תמיד תוך כדי שמירה על טכניקה נכונה אחרת זה לא שווה כלום.

אני אישית מעדיף לא להכניס את הקרבה מגע לקטגוריה של אומנות לחימה אלא לקטגוריה של"הגנה עצמית"\"הישרדות" כי קשה לראות חלק אומנותי בתקיעת אצבעות לעיניים וניגוב העין על חולצת היריב...
כן כן עושים את זה בקרב מגע...

אתה חי בסרט , והגנה עמית היא גם סוג של אומנות לחימה , אומנות שנילחמים בה , אז איך אתה יכול לא להכניס אותה לקטגוריה בכלל?

לא כל הנוצץ זהב.

אמנות לחימה הינה מיומנות גופנית נרכשת, שעיקרה שיפור יכולת הלחימה בשעת קרב פנים-אל-פנים, אך מקיימת ערכים מוספים, כגון ערך אמנותי, יכולת שליטה בגוף, שיפור היכולות התודעתיות וכדומה. מקורן של מרבית האומניות במזרח הרחוק. האמנויות יונקות משורשים עתיקים, אולם ההתגבשות של רובן לצורה בה הן נלמדות כיום, נוצרה במאה השנים האחרונות.

ציטוט מוויקיפדיה

Space may be the final frontier But is made in the hollywood basement

חח CTRL+C

CTRL+V

וכמבון שזה מחזק את טענותי
אגב היום סתם במקרה מצאתי פרט מעניין שרובכם בטח יודעים , ברוס לי רקד צ'הצ''ה עוד לפני ששהתחיל עם הקונגפו
והוא גם זכה מקום ראשון בסין אם אני לא טועה (וזה לא קשור לאשכול אם אתם שואלים מה קשור)

לא כל הנוצץ זהב.

וויקיפדיה אינה מקור משמעותי לשום דבר.

אמנם היא נותנת ידע ראשוני ויכולה לסייע במחקר.

אבל לא מדובר במקור אקדמי מוסמך ולכן כל ציטוט ממנה לוקה בחסר (ממש כמו להסתמך על הספר הלוחם הצעיר).

לא וויקפדיה תקבע מהיא אומנות לחימה ומהיא לא.

エラド

אפחד לא יכול לקבוע מה היא אומנות לחימה ומה היא לא , כל אומנות שהיא עוזרת לך ובה אתה יכול להילחם היא אומנות לחימה , מצידי מחר נאי אקום בבוקר ואמציא משהו ובשבילי היא תיהיה אומנות לחימה
כמו קפפואירה, יש אנשים שאומרים שזה סתם ריקוד ויש כאלה שהשימוש בקפואירה בשבילהם הוא כמו אומנות לחמה

לא כל הנוצץ זהב.

בקרוב אפתח אשכול שבו אנסה לבחון את ההגדרה אומנות לחימה = לא מה חוסה תחתיה אלא מה זה אומר להיות אמן לחימה.

エラド

גמלי היה משהו כזה בראש , חח אבל אני אשאיר את זה לך

אני מחכה בקוצר רוח גבר!

לא כל הנוצץ זהב.

אבא שלך חי בסרט...
דבר יפה, זה לא פעם ראשונה שאתה מדבר כאילו אתה לא יודע מי, אתה ילד קטן בן 16 אז דבר בהתאם...
דבר שני, אמרתי את דעתי האישית שאני לא רואה בקרב מגע אומנות לחימה...

אם נתייחס לציטוט מוויקיפדיה ברצינות לרגע אז אני מפנה אותכם למילים "כגון ערך אמנותי" וממש אני לא אכנס לזה אבל אם תרצה לשות מחקר רציני על אומנויות לחימה תראה שיש עוד הרבה קריטריונים מעבר לזה...

אבא שלי הא? הבנתי עם מי יש עסק , יש לי עצה בשבילך , דברים כאלו תנסה לשמור כשאתה מדבר עם מישהו פנים מול פנים , אבל לאינטרנט תשאיר שפה נורמלית שלפחות יחשבו שאתה בסדר.

חח אז מה שאני בן 16? אני לא מבין , עוד 3 חודשים 17 אבל זה לא משנה
מזה הדבר הזה להשתיק בן אדם בגלל שהוא בן 16? הייתי אומר את זה גם אם הייתי בן 12 , ולא הייתי שואל אותך כמובן
תתפלא אני בן 16 אבל הספקתי הרבה , אפילו ביקרתי מכנות אימונים עם שלום אדמוני(לא שלזה אני קורא להספיק אבל לפעמים אל תזלזל באנשים בגלל הגיל אולי אני בן 16 אבל מתוכם אני 16 שנה בתחום ואני מכיר הרבה מורים ומועדונים וזה נותן לי יידע וותק) , עכשיו בקשר לשלום אני מניח שאתה מכיר אותו כי הוא המורה שלך , ואם אתה מכיר אז אני חניך לשעבר של מתי אלישייב , אבל יש לו הרבה חניכים אז זה לא יאמר לך כלום
אגב אחלה דוג'ו יש לכם בחדרה , קצת צפוף אבל בסדר

ועכשיו לעניינו : אני מחר אמציא שיטת לחימה ואני אקרא לה אומנות , למה? כי אני אמן לחימה ואני משתמש והמצאתי אותה
לכל דבר אפשר להגדיר את השם אומנות , אפילו לחיילי עלית יש אומנות , והיא אומנות המלחמה או אומנות טקטיקה וירי
תחשוב מה שאת חושב זכותך , אני אמרתי שאתה חי בסרט זאת לא קללה , ומישהו נבון כמוך בטח יודע
אבל אתה עירבתה משפחה שזה דבר לא מסרותי ויעה

לא כל הנוצץ זהב.

החלפנו מכון מזמן ואתה מוזמן לבוא לבקר...
הייתי במחנה אימונים עם מתי והחניכים שלו לפי 5-6 שנים ככה ניראה לי...
אם אתה בן 16 איך זה ש"אולי אני בן 16 אבל מתוכם אני 16 שנה בתחום "
אני מבין שנולדת עם חליפת אימונים עליך ויצאת לעולם בגילגול ג'ודו...
ואני לא רוצה לחשוב מה עשית לרופא...

מצטער על הבלבול , זה קוחרה כשאתה עייף , התכוונתי 10 שנה
באיזה מהם , היו הרבה , האם אתה זוכר את המקומות , כיי הייתי בכל המחנות האימונים שכללו שינה
דבר איתי בפרטי

לא כל הנוצץ זהב.

יש אירגונים של קרב מגע שנמנעים מלהכניס את קרב מגע תחת הקטגוריה "אומנויות לחימה".

אני לא יודע אם אפשר לקבל החלטה בנושא כי זה כל אחד ודעתו, יהיו מי שיגידו שבקרב מגע אין שום דבר אומנותי, ויהיו מי שיגידו שהלחימה היא אומנות בפני עצמה ולכן הקרב מגע כן נחשבת כאומנות לחימה.

את האמת אני רואה בהגנה עצמית אומנות, לדעתי אדם שנתקף ע"י יריב אחד ויותר ומצליח להתגונן מבצע משהו יפה, אם לקרוא לזה אומנות, אומנות תנועה ולחימה. אני רואה ביכולת של אדם להתגונן משהו יפה.

זה כמו באומנות - ציורים של אומנים מסויימים יכולים להראות לחלק מהאוכלוסיה כקשקוש מוחלט וחלק אחר יעריכו מאוד את היצירה ויתפעמו ממנה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בעיני היא שיטה להגנה עצמית, לגבי ההגדרות זה באמת קצת מורכב כי אם מתייחסים ל"אמנויות לחימה" כשם של סוגה, בלי קשר בכלל לאמנות, אז קרב מגע יכולה להיכנס לקטגוריה הזו. אבל היא ממש לא קשורה לאמנות, לגיי, 芸　שבאמנות לחימה - גייג'וטסו, (כמו במילה "גיישה" דרך אגב).

חוץ מזה לכל מי שכותב פה, והבנתי שלא מעירים לגבי טעויות כתיב אבל בכל זאת, אומנות ואמנות אילו שתי מילים שונות (את זה למדתי בחוג לתולדות האמנות באוניברסיטה)

עכשיו תתחילו דיון אם מדובר באומן לחימה או באמן לחימה... ואולי שילוב של השניים

אז מה הצורה הנכונה? ומה ההבדלים בין שתי המילים?

אשמח לדעת..

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אמנות מלשון אמן, כלומר להתאמן.
כל מי שמתאמן בלחימה הוא אמן לחימה (גם אם זה קונג פו, איגרוף או סתם ללכת מכות).
לדעתי אין שום הבדל בין אמנויות מסורתיות למודרניות, ואם מגדירים אחת כאומנות אז גם האחרות יהיו אומנויות, אבל אם אפשר להגדיר אמנות כאומנות אני כבר לא כל כך בטוח.

כל מה שנאמר זה כמובן פרשנות אישית ואני לא בטוח בדברי.

ג'ו-ג'יטסו (או ג'יו-ג'יטסו) כמו ג'ו-דו = הדרך/השיטה/האומנות הרכה (ג'ו = רך), ולא גיי.

エラド

בודו= דרך הלוחם 武道 כמו בבודו נין-ג'וטסו 武道　忍術

בוגיי= אמנות לחימה　武芸 כמו בנינפו בוגיי 忍法　武芸

בוג'וטסו= טכניקות לחימה　武術 כמו ב... קובוג'וטסו 古武術

ג'וג'וטסו= 柔術 או גו'דו 柔道 דו=דרך או בסינית טאו ולא אמנות...

ההבדלים הגדולים הם בקוים הקטנים

(אני מקווה שאתם רואים את הקנג'י)

דו בהחלט דרך, אבל ג'וטסו (או ג'יטסו) = אומנות או שיטה.

והשיטה הינה ג'ו-ג'יטסו (משם נגזר ה-ג'ודו) ולא גייג'יטסו כנגזרת של הגיישה.

エラド

אתה מכריח אותי לפתוח מילון! צקצקצק...

גייג'וטסו= אמנות בשפה היפנית (לא שלא ידעתי אבל בשביל הרקורד, מתוך מילון הקנג'י של SPAHN AND HADAMITZKY)

גיישה היא אשה העוסקת באמנויות לכן היא גיי-שה מלשון גיי (אין רבים ויחיד בשפה יפנית, לכן נינג'ה אחד בא ועשרה נינג'ה באו)

ג'וג'וטסו וג'ודו כמו שנאמר קודם הן מאותו קנג'י ולא קשורות למילה אמנות, שעל זה דיברו כאן בשירשור.

ג'וטסו= טכניקה ואכן לפי המילון גם ART אבל לא זכור לי שימוש לתאר אמנות במילה זו, אולי כדי לתאר טכניקה אמנותית או מוסד וכו'. למשל ההיסטוריה של האמנות, תולדות האמנות בשבילכם, ביג'וטסושי או אקדמיה לאמנות, ביג'וטסואין (מה נראה לכם שאני אכתוב את הקנג'י?! ממילא אתם לא קוראים אותם!) ולפי מה שאני רואה בהקשר לאמנות תמיד עם הקנג'י של בי או גיי.
וכו' וכו'....

לגבי הג'יטסו, במילון כתוב- ג'וג'וטסו והתרגום לאנגלית... נכון, ג'וג'יטסו, לכן מעתה אימרו ביפנית ג'וג'וטסו, באנגלית ג'וג'יטסו ובפורטוגזית, ג'יו-ג'יטסו.

ולסיום, איך אומרים ג'וג'וטסו בעברית? - קרב מגע!אנחנו הישראלים ידועים בטכניקות העדינות שלנו...

לגבי ההבדל בין אמנות לאומנות, תפתחו מילון!

אז לעניין הג'וג'יטסו אני צודק (הגיישה לא קשורה לעניין).

לעניין אומנות ואמנות - פותח אשכול בקרוב.

エラド

אני כתבתי "שבאמנות לחימה - גייג'וטסו, (כמו במילה "גיישה" דרך אגב)"

לא באמנות הלחימה - ג'וג'וטסו אלא במילה אמנות לחימה=גייג'וטסו.... צריך להיות =בוגיי.
מכאן הבלבול והגיישה כן קשורה לעניין!

עד כמה שידוע לי הגיישה באמת לא היו קשורות לג'וג'וטסו, אם כבר אז היו קונואיצ'י שהתחזו לגיישה ושלטו באמנויות כחלק מכישורי הנינג'ה שלהן.

הרי דיברנו על אמנות קודם... ולכן העיסוק במילה גיי ובבוגיי או גייג'וטסו.

לא נורא - נוותר לך על זה (הפעם),

エラド

ציטוט:

במקור נכתב על ידי boozi :] אתה מאמן\מתאמן קרב מגע?. לגבי מה שאמרו, קרב מגע באמת שמורכבת מהמון דברים, חלק המוצאו וחלק נלקחו מאומנויות אחרות, קרב מגע לא המציא את הגלגל, שום בעיטה או אגרוף חדש, לקחו את היעילים מהאומנויות לחימה(בעיקר בבסיס, כלומר אגרופים בעיטות וקרב פנים אל פנים), בדברים אחרים, חניקות וכאלה אני חושב שהרבה הומצא(תקנו אותי אם אני טועה) או לפחות אם יש תרגיל חלק גדול ממנו. זה עבודה מלוכלכת ואגרסיבית הרבה פעמים כי זה חובה לרחוב, אך תמיד תוך כדי שמירה על טכניקה נכונה אחרת זה לא שווה כלום.

אני חושב שקרב מגע המציאו כמה גלגלים ולא רק אחד
היתאמנתי המון לפני הצבא בהמון אומניות לחימה וכ"א נותנת אופציה כזאת או אחרת למצב מסויים
תחלס זרקתי 70% לפח כי זה לא עובד!!!! זה יפה בתאוריה בהופעות וכ'ו וכ'ו בזמן אמת זה לא עובד
( שירתתי ביחידה שהפעלנו המון את הידיים) אבל בקרב מגע אין בולשיט השיטה נולדה למעשה למצבי אמת ולכוחות הביטחון נכון שלא המציאו בעיטה או אגרוף חדש אבל בהחלט כן בהגנות מאקדח ,רובה סכין, מקל חניקות, חביקות ועוד ים של טכניקות
ואת הניסיון הנ"ל קיבלתי בזמן אמת למדתי בדרך הקשה מה עובד ומה לא
ואין אבל אין על קרב מגע בדוק ומנוסה ב100%
ובאחריות!!!!

יוסי

אני חושב שהקרב מגע הוא בעצם מעין התגלמות של האופי הישראלי ורוח היהודית של סקרנות ובדיקה ובחינה של כל דבר לעומקו בלי להאמין לשום מיתוס או סיפורי אלף ליליה ולילה בלי לראות את הדברים ולסגור את הראש כי ככה אמרו לנו שככה צריך לעשות אנחנו מרדניים וגופנו ורחנו ולוקחים דברים למקומות קיצוניים.

תודה אחים שלי על הידע והעזרה חחח אני רואה נתתם פה הסברות לאומנות לחימה או לא .. לפי דעתי אבל זו אומנות לחימה כל דבר זו אומנות לחימה ... כל טכניקה שממציאים זו אומנות לחימה ..אני גר באשקלון ... ומצאתי חבר שמלמד אותי קרב מגע שיודע הרבה טכניקות משם ...!
אבל לפי דעתי קרב מגע עוזר מאוד לקרב פנים מול פנים בזמן אמת או כללי קרב רחוב יותר מכל אומנות אחרת לפי דעתי ... כל אחד והדעה שלו ...

כן אחי אני לא אומר שהאומנות הזו יותר טובה מכל האחרות למה יש הרבה טובות ... אבל היא בין הטובות !

על הנייר, היא כנראה הטובה ביותר, מבוססת על רפלקסים, מודרנית, מתחדשת כל הזמן ומנוסת לאורך כל הזמן(לדוגמא בשטחים), דרך מהירה בלי תנועות מיותרות, נקודות תורפה וגם מלוכלכת, על הנירר וגם מבחינה יעני מדעית היא בהחלט נחשבת כנראה להכי טובה.

אבל זה לא רק קובע, באותה מידה קובע עד כמה הלוחם מתחבר אליה ואוהב אותה, כמה שהיא טובה יכול להתחבר דווקא הרבה יותר אל קראטה דוגמא ולמצות את עצמו הכי הרבה שם, ודווקא שם הוא יהיה הכי טוב של עצמו. קשה להסביר אבל מניח שאתם מבינים מה אני מתכוון. בסופו של דבר מי הלוחם- קובע מאוד, ולא רק מה האומנות שלו(אם כי זה משפיע).

בסופו של דבר מי הלוחם- קובע מאוד, ולא רק מה האומנות שלו(אם כי זה משפיע

בדיוק אחי בסוף מה שקובע זה הלוחם ולא האומנות שלו !

1.מלמדים אותך שם להתגונן ממכות שברחוב בחיים לא ראיתי
2.אין לך ניסיון של קרבות
3.הכל תלוי בלוחם מי שיודע להילחם יותר טוב ולהתגונן ויש לו כוח בנוסף זה יעזור לו

1. הסבר פרט נמק, תן דוגמא.
2. שטויות, עושים כל הזמן קרבות.
3. תנסח אחרת..