חצי שנה אני בסבבי מיונים, מנסה להנעל על תפקיד.
עד שהתקבלתי לתפקיד אחרי לא מעט בעיות, והצלחתי להסתגל לרעיון שאני אבצע אותו (ואתגייס עוד שבוע וחצי!), אני מקבלת מכתב מהצבא (וטלפון) שבגלל שהצהרתי בצו ראשון שאני לומדת מקצוע שכולל בתוכו אלקטרוניקה לא מגיע לי אף מיון מטעם קד"צ ואני מתגייסת בתאריך מסויים (כרגע 20.8) ואקבל שאלון העדפות בהתאם כשבועיים לפני הגיוס.
והבחורה בטלפון התנצלה על כך שלא יידעו אותי לפני כן, שכן כל המיונים שעברתי היו לחינם כי בכל מקרה לא הייתי יכולה להתגייס לאותם תפקידים בגלל האלקטרוניקה.


ייתכן???
מתסכל.
למישהו יש מושג על מה מדובר?

בכל אופן?

שטויות במיץ, אי אפשר להכריח אותך להתגייס בגלל מקצוע מסוים שלמדת.

זה שטויות הם מחפשים אנשים בכוח...אני אמרתי להם שלא רוצה לשרת במקצוע ושאני רוצה להיות קרבי ובזה הסתיים...

הם ביטלו אותי מהתפקיד שהתמיינתי אליו ולא שיבצו אותי לקורס.
מה אני יכולה לעשות עם זה?

אכן, צה"ל מפלה את יוצאי המגמות המקצועיות -טכניות כמו אלקטרוניקה ומכונאות, ומונע מהם מלעסוק בצבא בכל תפקיד שאיננו קשור למה שהם למדו בתיכון. התפקידים הללו מאוד לא אטרקטיביים בלשון המעטה. בדרך כלל מדובר בעבודה פיזית קשה ומרובת שעות הכרוכה בסיכונים בריאותיים שונים כגון כימיקלים מסוכנים וחשיפה לקרינה, ועם זאת לא מאתגרת כלל וכלל. לכן לא בוחלים בצה"ל באמצעים כדי לדחוף בכוח חיילים לתפקידים האלו. ה"העדפה" היחידה שאתה יכול לציין בפני הצבא (שגם בה הוא לא בהכרח יתחשב, כמובן) היא דירוג החילות בהן אתה מעדיף לשרת (מודיעין, אוויר, ים, קשר או חימוש), אך אופי התפקיד יהיה במהותו טכני בכל מקרה.

ראה את הפרסומים הבאים בנושא:
http://www.hakshev.co.il/item.asp?type=1&NewsID=71
http://www.hakshev.co.il/item.asp?type=1&NewsID=140 (איתור בבתי ספר מקצועיים)

אנשים לא מבינים את זה אבל הצבא דורש אנשים עם ידע רב הרבה יותר ממה שיש ביסודי
אם מלשב הולך ללמוד במכללה או באוניברסיטה הוא ישיג ידע רב הרבה יותר מבתיכון והצבא מחפש אנשים כאלה אין מה לעשות בעקרון מה שחשוב להדגיש פה שאם היית הולכת ללמוד במכללה או אוניברסיטה ללא ספק היית מתקבלת לתפקיד במקצוע שלך וזאת מכיוון שיש לך את הידע הדרוש בכדיי לבצע את התפקידים השונים.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

נראה לי הבנת לא נכון.
אני לא רוצה תפקיד במקצוע שלי.
אני למדתי את המקצוע הזה בתיכון ללא שום קשר לייעוד שלי בצבא.
והצבא פשוט מכתיב לי את הדרך בגלל מגמה שבחרתי ללמוד בכיתה י'.

במקצוע הזה ככל הנראה יש מעט בוגרים וצהל רוצה את כולם (כנראה לא מספיק).
הידע שלך בהחלט מספיק בשביל צהל (זה צהל לא מיקרוספוט) לכל היותר ישלחו אותך לקורס מקצועי שישעמם אותך עד מוות כי הכול ידוע לך כבר אבל בכול מדובר בהכוונה (סוג של התמחות שהצבא בחר לך) זה לפחות המסלול לבגורי מדעי המחשב שהולכים לקורס מנהל רשת מחשב.
אני יודע שזה מאוד דומה מאחר וחבר שלי בוגר טכני באלקטרוניקה וגם הוא הולך במסלול דומה לשלך.

מה זאת אומרת אנשים לא מבינים את זה? לתפקיד המסויים הזה לוקחים אנשים גם בלי ידע כלשהו באלקטרוניקה. יש קורס של 3 חודשים. משום מה מכריחים אנשים שלמדו אלקטרוניקה ויש להם פרופיל עורפי לבחור או לשרת בתפקיד הזה. לאחד אצלי במגמה אפילו לא שלחו מנילה בגלל זה.
אם לשלוח מנילה, להגיד שצריך למלא אותה ולאפשר דירוג של תפקיד אחד בלבד לא נקרא להכריח אנשים לשרת בתפקיד, אז אני לא יודעת איך מכריחים בנות לשרת בתפקיד הזה.

על איזה תפקיד מדובר שהתמיינת אליו ואת לא רוצה לשרת בו עכשיו ?

" . . . אין מקום רחוק מידי , אין משימה קשה מידי . . . "

התמיינתי להיות מ"כית טירונים, ואני כן רוצה לשרת בתפקיד הזה עכשיו.
אבל הצבא שיבץ אותי (או ישבץ) אותי בתפקיד שאני לא מודעת אליו כרגע, שקשור באלקטרוניקה.

אני לא בטוח שזה יעזור
נסי לדבר עם מדור קד"צ ולהסביר להם (אולי אפילו תחרטטי שנכשלת במקצוע הזה) שאת לא יכולה לשרת בתפקיד הזה !!!

מדור קד"צ

טלפון: 03-7373303
03-7376869/09
03-7377061

או תעשי סירוב פינוי ! ותהיה הבחורה הראשונה שמסרבת פינוי (לפחות בפורום הזה).


בהצלחה ושירות נעים ונקי (?)

קד"צ לא מוכנים לשמוע.
ואמרתי שאסרב פינוי... אמרו לי "אוקי, יום טוב"
=\

קצת מוזר לי המקרה הזה. בטח למדת חמש יחידות אלקטרוניקה ומחשבים ואולי עוד כמה מקצועות נוספים. אני ושאר הבנות במגמה שלי קיבלנו מנילות שבצד ללא מיון היה רק את התפקיד של תחזוקת אלקטרוניקה. בבקו"ם כשהגעתי, קצין מיון אמר לי שזה בגלל שלמדתי אלקטרוניקה. גם ככה צריך לעשות קורס של 3 חודשים אז אני לא מבינה למה הם עשו את זה ככה. מישהי אחרת שלמדה גם את המקצוע הזה וגם מדעי המחשב לא קיבלה מנילה כזאת (זאת אותה שנה אם זה משנה).
בכל מקרה, אני מבינה את המצב שלך.
זה קצת מוזר לי שאם התקבלת למשהו הם לא מאפשרים לך ללכת לזה. לי בינתיים יש תאריך גיוס למודיעין ואני מקווה שזה לא ישתנה. אולי תנסי לקבוע פגישה עם קצין מיון ולדבר איתו.

זה העניין. שלא למדתי אלק' 5 יחידות. למדתי פיזיקה 5 יחל ומדעי ההנדסה שמשלב בתוכו אלק'...
ונתנו לי חצי שנה לעשות מיונים ולנסות להתקבל לדברים מבלי ליידע אותי על זה בכלל

גם המקצוע שאמרתי משלב בתוכו אלקטרוניקה. שלחו לך מנילה לפני המיונים האלה או שפשוט עכשיו שולחים לך את המנילה?

זה הקטע ה"המצחיק". שלחו לי מנילה לפני כמעט שנה (סביבות אוק' 06)
בה נכללו כל התפקידים המתאימים לי מבחינת הנתונים.
וע"פי המנילה הזו נשלחתי למיונים לתפקידי לוחמה התנדבותיים ולהדרכה.

ובעצם מה שהודיעו לי לפני שבוע, זה שהמנילה נשלחה "בטעות", ואני אקבל שאלון העדפות שקשור לאלקטרוניקה שבועיים לפני הגיוס (20.08) בדואר או טלפונית.

כל עוד את לא בבצפר מקצועי כמו אורט, עמל וכאלה ולא במעמד שוחר או שום מסגרת צבאית אין שום סיבה :|

יש סיבה. קצין מיון של תל השומר אמר שהם עושים את זה לכל מי שלומד אלקטרוניקה (או יותר נכון - לכל מי שיש לו מקצוע).
אני לא יודעת ע"פ מה הם קבעו שמי שלמד אלקטרוניקה יש לו מקצוע, אבל זה ככה.
כשהמנילה שלה תגיעה, תראו אם יש לה מקצועות או תפקידים. אם אני לא טועה יש גם הגבלה על המקצועות שיכולים להופיע בצד של התפקידים עם מיון.
המקצועות הם תפקידים קרביים, תוכניתנים וקצונה ייעודית. יכול להיות שבגלל שהתפקיד ששנו התמיינה אליו לא מופיע ברשימה הזאת, היא לא יכולה להתגייס אליו.
הרשימה הזו שכתבתי מבוססת על כך שכל מי שהייתה לו קב"א נמוכה מ-54 לא קיבל מנילה ואלה שכן קיבלו את התפקידים האלה ע"פ הפרופיל שלהם.
ברגע שאמרו לך ששולחים לך מנילה, את גם כנראה יכולה להסיק שיש לך קב"א 54. אחרת לא היו לך אפשרויות בגלל המקצוע.

וואלה. חח למדתי באורט סינגאלובסקי בת"א.
אולי זה מסביר.

אני לומד במגמה בהיקף של 10 יח"ל אלקטרוניקה+מחשבים(אלקטרוניקה ממוחשבת).
אמורים לעשות גם לי בעיות אם אני רוצה שירות קרבי (מיוחדות למיניהן=טיס וכדומה).
רצוי לציין שעוד לא היה לי צו ראשון (עולה לי"א).

כנראה לא יעשו לך בעיות אם יש לך פרופיל קרבי. עושים את הבעיות רק לעורפיים. לך בטח יציעו סיגמא או משהו דומה.
יש כאלה אצלי שהתגייסו לטיס.

אני עם פרופיל קרבי.
והתמיינתי ללוחמה ולהדרכה שדורשים פרופיל שהוא לא עורפי. ופסלו אותי מהתפקידים האלו בגלל האלק'
(אבל אני בת. בעייתי, אה?)

שרק לבנות עושים את זה. אל תעברי על זה בשקט.

אוקיי זה ממש לא בסדר. אם הייתי מסמנת את האשכול במנילה גם לי לא היו נותנים? התפקיד שאת התמיינת אליו הוא התנדבותי. נדמה לי שברגע שהוא התנדבותי הם חייבים לאפשר לך ללכת לתפקיד שהתקבלת אליו.
אולי תנסי ליצור קשר עם האנשים שמיינו אותך?

המדיניות המפלה של צה"ל תקפה גם לבעלי פרופיל קרבי, למעט מי שמתגייס ליחידה התנדבותית (טיס, חובלים, סיירת מטכ"ל וכיוצ"ב). לטיס, שהוא קורס התנדבותי, תוכל ללכת (בתנאי שיש לך נתונים מתאימים) אבל ליחידות קרביות שאינן התנדבותיות כגון גולני וגבעתי לא תוכל.

אם יש לו פרופיל קרבי ההעדפה תהיה קודם כל לשיבוץ קרבי. אם מאיזושהי סיבה ישתנה הייעוד שלו למערך העורפי ,כאן מתחילה הבעיה והוא יישלח ישר לתפקיד שבמקצוע אותו הוא למד.

אתה טועה. אני מכיר את הנושא היטב. העדיפות היא לשיבוץ בתפקידים טכניים על-פני תפקידים קרביים שאינם התנדבותיים.

ולא ינחש.
אני כולי בלחץ עכשיו מזה.

אם השאיפה שלך היא להגיע ליחידות התנדבותיות כמו טיס או יחידות מובחרות, אז אין לך מה לחשוש או להיות בלחץ. כאמור, ליחידות התנדבותיות (ואך ורק להן) יכולים להתגייס גם יוצאי מגמות טכניות. בוודאות.

שמע, אולי זה חדש. אח שלי היה בתותחנים והוא יצא ממגמה שכללה גם אלקטרוניקה. הם מכריחים בעלי פרופיל קרבי לחתום קבע בשביל התפקידים האלה. לבעלי פרופיל עורפי, זה כבר סיפור אחר. המנילה שלי היא לא בדיוק של עורפי אבל היא של בנות שגם להן עושים בעיות. אני לא ממש בדקתי את העניין, כי גם ככה לא יכולתי להתמיין לשום דבר ממה שבחרתי. היתה לי אפשרות לבחור קרבי או קצונה. העניין פה זה שטוענים שגם אם הייתי מתקבלת לשם, לא יכולתי לשרת בזה.
אגב, הבחורה שפתחה את האשכול הגיעה לתפקיד התנדבותי. כל תפקיד קרבי אצל בנות הוא התנדבותי ולא חובה לדרג את האשכול במנילה.

זה לא חדש, זאת המדיניות מימים ימימה. אך יתכנו כמובן מקרים חריגים, במיוחד כשמדובר בחילות קרביים, ובמיוחד בכאלה שהביקוש להם נמוך יחסית.
מ"כית טירונים זה לא בדיוק תפקיד קרבי, ומכל מקום הוא לא נחשב לתפקיד התנדבותי כפי שטיס, חובלים ויחידות מובחרות נחשבים לכזה, אפילו אם הצבא לא יכול לכפות על בנות שירות בתפקיד כזה.

רשום לי שזהו אשכול התנדבותי. התפקיד הוא דין בנים כדין בנות. זאת אומרת, בנות עושות שלוש שנים חובה ולכן התפקיד התנדבותי בעבור בנות.

בשאלון העדפות של אח שלי, לא הופיע התפקיד הזה. זה גם לא שהיה לו פרופיל כל כך קרבי (72).
הצבא נוטה לשלוח להם זימונים ליג' בתחום, אבל מכאן ועד להכריח קרביים להיות בתפקיד, הדרך ארוכה מאוד. הם אפילו לא מציעים את התפקיד אלא אם כן יש ת"ש.
לבנות מצד שני, הם לא נותנים אפשרויות אחרות.
אני אישית הייתי שמחה לשרת בתחום של האלקטרוניקה, אבל בתפקיד הזה פחות. התפקיד בקושי מנצל את החשיבה שיש לתלמידי אלקטרוניקה. מלמדים אנשים בע"פ איך לתקן כל מיני מכשירים. לא הייתי מתנגדת אם היו מציעים קצת יותר תפקידים בתחום, אבל להכריח אנשים להגיע דווקא לתחזוקה שפחות מנצלת את הידע, לדעתי זה לא הוגן.

שתדעי שזו חוצפה ממדרגה ראשונה מה שהם עשו לך!!
ואם היה מדובר בי לא הייתי מוותרת להם, זה כל כך בעיה שלהם שמישהו בלשכה פ ק ש ש!!
אם לא תתפני זה לא יעזור לך מאמי! הקו"מ כבר יהיה שבועיים פלוס בהכשרה, וכמעט מליון אחוז שלא יתנו לך להיכנס אליו
לפעמים זה כל כך מגעיל אותי החוסר התחשבות של הצבא ועוד במקרים שהמערכת עצמה טועה
את את התפקיד שלך הרווחת ביושר!!!!!!!!!! ואין כל צידוק ביקום לקחת לך אותו
אל תנסי לדברעם אנשים בלשכה כי עם כל הכבוד הכי גבוה שתוכלי להגיע זה פקידות ולא יתנו לך לדבר עם מישהו יותר בכיר..אני שמעתי שלאחרונה נציבות פניות חיילים או קבילות חיים או משהו כזה התחילה לטפל גם בנו..אלו שלא התגייסו..ואני הייתי שוקלת לפנות אליהם

את מתגייסת לקו"מ ב-2.8?

שמעי הגיוס הזה הוא עוד שבוע ויום, אני ממש בספק אם ישבצו אותי אליו.
מכיוון שמלכתחילה לא שיבצו אותי.
איך שעברתי את המיונים שינו לי את תאריך הגיוס ל-20.8.
וכל פעם שפניתי אליהם בטענה שזה לא התאריך של גיוס מ"כיות, אמרו לי שזה בגלל שעשיתי מקצוע. אבל שהוחלט שזה לא ישפיע לי על השיבוץ ושהם ישנו לי את התאריך הגיוס בהתאם.
וככה תקופה דיי ארוכה (מאפריל), אמרו לי שהמקצוע לא ישפיע על השיבוץ שלי (גם בכנס מתגייסים ישירות אמרו לי את זה קצינים בקד"צ). ושבועיים לפני הגיוס, מודיעים לי שלא שובצתי כלל בתפקיד הזה, ומצפה לי מנילה אחרת.
דברים בצבא לא זזים בפרקי זמן קצרים כאלו...
חוץ מסירוב פינוי קשה לי למצוא אופציה אחרת.

אבל בגלל זה הצעתי לך לנקוט בצעדים חריפים ולפנות לנקח"ל שהוא בערך ארגון חוץ צבאי שמבקר דברים כאלה ואם אני טועה שמישהו יתקן אותי בבקשה
תצייני את הדחיפות ואני בטוחה שיטפלו בזה במהירות האפשרית.אני מקוה לפחות
ובכל מקרה טיפ, המענה "האנושי" בלשכה יכול להיות ממש מתנשא ומגעיל למועמדים לגיוס אבל שפתאום ההורים מדברים איתם הכל משתנה..מנסיון
תני להורים שינסו לעזור לך

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ShNu את מתגייסת לקו"מ ב-2.8? שמעי הגיוס הזה הוא עוד שבוע ויום, אני ממש בספק אם ישבצו אותי אליו. מכיוון שמלכתחילה לא שיבצו אותי. איך שעברתי את המיונים שינו לי את תאריך הגיוס ל-20.8. וכל פעם שפניתי אליהם בטענה שזה לא התאריך של גיוס מ"כיות, אמרו לי שזה בגלל שעשיתי מקצוע. אבל שהוחלט שזה לא ישפיע לי על השיבוץ ושהם ישנו לי את התאריך הגיוס בהתאם. וככה תקופה דיי ארוכה (מאפריל), אמרו לי שהמקצוע לא ישפיע על השיבוץ שלי (גם בכנס מתגייסים ישירות אמרו לי את זה קצינים בקד"צ). ושבועיים לפני הגיוס, מודיעים לי שלא שובצתי כלל בתפקיד הזה, ומצפה לי מנילה אחרת. דברים בצבא לא זזים בפרקי זמן קצרים כאלו... חוץ מסירוב פינוי קשה לי למצוא אופציה אחרת.

בררתי קצת בשבילך אצל קצינה שמשרתת בלשכה והיא אמרה ככה: שאם תתלונני מה שיקרה זה שמי שאחראי לטעות הזאת 'ישלם'.
אבל תזכרי שבמכתב שקיבלת כשהתקבלת היה כתוב שהשיבוץ אינו סופי ושהוא עשוי להשתנות מעת לת בהתאם לצרכים של הצבא
ככה שאני ממש מצטערת אבל הם כיסו לעצמם תתחת טוב

אפשרות חוקית אחת שעומדת בפניך היא לפנות לנציב קבילות החיילים (http://www.idf.il/hebrew/NAKHAL/) ולקבול על פגיעה בזכותך לשיוויון הזדמנויות. אם זה לא יעזור, קיימת גם האפשרות לעתור לבג"ץ. יש לך בהחלט עילה וסביר שהעתירה תתקבל.

אוקיי, תראי - הלשכת גיוס היא בהחלט לא המקום שאליו את צריכה לפנות
את צריכה להציק לחבר'ה בדרגים הגבוהים קצת יותר

הטלפון של קצין פניות בקו"ם - 037379914
בהתחלה מי שיענה לך ישאל אותך איך הגעת אליהם ויגיד לך לפנות ללשכת גיוס כי הם
אלה שמטפלים במקרים האלה. תגידי לו \ לה שבלשכת גיוס לא יכולים לעזור לך ושאת צריכה עזרה
דחופה, ושאין לך שום כוונות לשרת בתפקיד שייעדו לך, ושעברת את כל המיונים לתפקיד שאת רוצה

זה נכון לכל אלה ממכם שמכריחים לשרת בתפקיד מסויים בגלל שלמדתם אותו בתיכון.

מה העילה לקבילה בדיוק? שיבוץ הגיוני להפליא? ניצול הידע שלה לטובת הצבא שמגן על המדינה שלך?

צבא לא הגיוני... לקבול לקבול! ואולי כדאי לשלוח מכתב לועדה לזכויות אדם באו"ם.

יהיה משהו, כי יש משהו

אל תהיה מצחיק
אולי כדאי שתקרא שוב את ההודעה שלה בשביל שתוכל להגיב לעניין ואולי בשביל שלא סתם תגיב בזלזול
ואם לא הבנת אז מישהו טעה בלשכה. ואין לי כח להסביר יותר מיזה. אז פשוט תקרא שוב
ואם לא שמת לב...................אז תיקנתי את עצמי כבר שלה לא יצא מזה כלום אבל לפחות מי שאחראי על העוול שנעשה לה יענש

העילה היא כאמור פגיעה בזכותה לשיוויון הזדמנויות - זכות בעלת מעמד חוקתי במדינתנו.
אין ליוצא מגמת אלקטרוניקה כל ידע מועיל לשירות כטכנאי אלקטרוניקה בהשוואה למי שאינו יוצא מגמת אלקטרוניקה, וגם מי שאינו יוצא מגמת אלקט' משובץ לתפקיד זה.
התפקידים הטכניים בצבא מאוד פשוטים מבחינה אינטלקטואלית, ולא מצריכים ידע מוקדם בכלל!
צה"ל כופה על יוצאי מגמות טכניות שיבוץ ב"מקצוע שלהם" ומנסה לתרץ זאת בכך שמדובר ב"ניצול ידע". בדיוק כפי שאתה מנסה לעשות. אך זהו בסך הכל תירוץ, לא צידוק של ממש, לא משהו שיעמוד במבחן בג"ץ.

קודם כל זה לא בדיוק ניצול הידע שלה. אם היית יודע איזה תפקיד זה, אז היית מבין. זה לא בדיוק ניצול אם היא צריכה לעבור קורס של שולשה חודשים ולאותו תפקיד לוקחים אנשים גם בלי ידע כלל באלקטרוניקה. אנשים שבכלל חושבים שמטריצות יש רק במתמטיקה.

האמת, זכותה לכעוס על כך שמפנים אותה לתפקיד ללא מיון כאשר היא כבר עברה מיונים לתפקיד אחר. לא הגיוני שהיא תתאים יותר לתפקיד שהיא התמיינה אליו?
אתה לא היית כועס שמתעלמים לגמרי מכל הכישורים שלך ואפילו לא מסכימים לשמוע את מה שיש לך להגיד. בטח לפני שאמרו שזה מקצוע אמרו לה הרבה שהשיבוץ הוא לפי צורכי הצבא. הנציגים משנים את טון הדיבור שלהם מהר מאוד כשאומרים את מילות המפתח (מבחנים של תלפיות).

ואני לא רוצה בזה , אני לא רוצה לעסוק בתחום הזה , אם יקחו אותי לתחום הזה הם רק יפסידו כי אחרי הבגרויות כבר שכחתי את כל החומר .

איך אני יכול לבקש שישלחו לי מנילה רגילה .

יש לציין שהפרופיל שלי הוא 64

ואני מתגייס ב- 7.10 בגיוס כלל צבאי .

ב1.8 אני עולה לועדה רפואית כדי לנסות להעלות את הפרופיל שוב .

מה אני יכול לעשות כדי לא לשרת בתור בוגר מקצוע ?