לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #17  
ישן 01-08-2007, 08:37
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אתה צודק בהחלט ! אני מצטער על "הנטישה"....
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי MTV שמתחילה ב "אז החידה נפתרה?"

(פשוט נשאבתי לאשכול אחר בפורום צו"ב ואח"כ כבר הייתי חייב לצאת)...

אין ספק שגם אתה וגם "adinax " השלמתם אחד את השני בכל מה שקשור לפתרון החידה !
עד כדי כך שכמעט ולא נותר לי מה להוסיף בעניין.....

ועל כך - בהחלט מגיע כל הכבוד !

ובכל זאת כמה מילות השלמה:

ראשית - אכן מדובר בסמל (מקורי) של גדוד נהגי הפרדות !
הדגשתי את המילה מקורי היות וסמל זה נחשב כיום לאחד הנדירים והקשים ביותר להשגה בקרב אספנים העוסקים בתחום הזה !
מסוג הפריטים שאין להם ממש מחיר ידוע....
(ולכן כתבתי בהתחלה שבערך הכספי שלו אפשר לקנות קצת יותר משקית אחת של צ'יטוס).....


גדוד נהגי הפרדות היה למעשה "מיזם" שנהגה על ידי יוסף טרומפלדור וזאב ז'בוטינסקי במהלך שהותם במצרים בשנת 1915 (שניהם עברו למצרים עם תחילת מלחמת העולם הראשונה היות וסרבו להתגייס לצבא הטורקי) , הרעיון היה להקים גדוד עברי לוחם שיורכב ממתנדבים אשר יוכשרו כלוחמים ע"י הבריטים ויעמדו לשרות צבא הוד מלכותה אלא שהמציאות היתה קצת אחרת - הבריטים סרבו בהתחלה להצעה ולאחר מסע שכנועים נאותו לבסוף לסייע בהקמת גדוד עברי אשר ישמש רק לתפקידים "תומכי לחימה" ומכאן הוחלט על הקמת גדוד אספקה - גדוד נהגי פרדות, לאחר תום תקופת ההכשרה נשלח הגדוד לסייע לכוחות אנזא"ק שלחמו בגזרת גאליפולי.
יש לציין כי על פי מספר מקורות מצבו של הגדוד הזה לא היה בדיוק מזהיר...
הגדוד סבל ממשמעת בעייתית, בעיות של מוטיבציה ואף מקרים של עריקה !
על הגדוד פיקדו בפועל קציני צבא בריטיים שיחסם לחיילים היהודיים היה קשה ובלתי מתפשר (כולל לעיתים ענישה פיזית) דבר שלטרומפלדור היה קשה לקבל...

בסופו של דבר פורק הגדוד לאחר תקופת פעילות קצרה יחסית בת כשנה וחצי בלבד.

בשלב מאוחר יותר הוו יוצאי הגדוד הזה את הבסיס לגדודים העבריים.....

סמלו של הגדוד היה סיכה בה הופיע מגן דוד מוקף בעיגולים...

תודה לפותרים ולמנסים !

לבני.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 01-08-2007, 08:51
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
הסיפורים על הבעיות הפנימיות של הגדוד מקורם, לא מעט, הוא בכתביו של טרומפלדור עצמו
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אתה צודק בהחלט ! אני מצטער על "הנטישה"...."

זאב ז'בוטינסקי, ב"מגילת הגדוד", טוען שהרושם היה מוגזם ובעיקר בשל שימת דגש מיוחדת על העניין בידי טרומפלדור עצמו מסיבותיו הוא.

התנגדות הבריטים - שוב בעיני ז'בוטינסקי - מקורה בעיקר בלורד קיצ'נר שאמר שהוא אינו מעוניין ב "Fancy armies" (צבאות של מותרות, או צבאות שיסודם אינו מסיבות צבאיות נטו).

מקורות שונים מצד חיילי האנז"ק עצמם מעידים שבכמה מקרים הם התרעמו מאוד על כך שחיילי הגדוד לא חומשו ושיחס הבריטים אליהם היה מזלזל.

אסור לשכוח שלא מעט מהמגוייסים לגדודים העבריים היו פליטים יהודיים מרוסיה שפשוט רצו להתחמק משירות ביחידות בריטיות "טריטוריאליות" או מחזרה לרוסיה לגיוס שם. כמובן שהיו גם הבעיות הצפויות מיחידה שמורכבת מפליטים ומלא מעט "חכמולוגים". יש תיאור יפה של העלבון שחשו כמה מגוייסים פוטנציאליים מכך שהם מגוייסים כדי לנהוג משהו שהוא בין "א-פערד" ל"אנ-אייזל"...
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 01-08-2007, 18:10
צלמית המשתמש של adinax
  adinax adinax אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.05
הודעות: 865
משהו לא מסתדר או עדיין לא ידוע
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "חידת זיהוי סמל...."

זהו כנראה סמל השרוול של הגדוד

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בתמונה של אנשי הגדוד ליד הכותל
סמל המתכת לא נראה, לא על המדים ולא על הכובע.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה זו היא היחידה (?) עם פרדות בתנאי שדה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

גם כאן אין סמל. אני מניח איפא, שהסמל הזה לא "הוענק" כפי שאתה שואל,
אלא זו כנראה יוזמה פרטית, מעטים רכשו אותו ולכן הוא גם נדיר כל כך.
אמרו לי שיש פרטים על הסמל בספר של יגאל עילם (הספריה בחופש).
אגב, תמונה זו העתקתי מאתר "נוסטלגיה"
העתקה ב- "copy" נמנעת, ומתקבלת הודעה זו:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ואם כבר בעניני הגדודים, הנה השוואה יפה בין גנרל קיצ'ינר ו"בת ציון":


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הכיתוב: "אני צריכה את אלטניולנד שלך - הצטרף לגדוד היהודי".

נערך לאחרונה ע"י adinax בתאריך 01-08-2007 בשעה 18:14.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 17:59

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר