הושעתה פלוגה שפצעה פלסטיני

יום שישי, 27 ביולי 2007, 7:25 מאת: מערכת וואלה!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://mad.walla.co.il/w/18-200/356432-18.jpg]

החיילים השתלטו על מונית פלסטינית, הורידו את נוסעיה ונסעו בה ברחבי העיירה (שרון בוקוב)

מתחקיר ראשוני עולה, כי חיילים מגדוד לביא לא עצרו לטפל בפלסטיני שנורה בטעות ונפצע קשה. בנוסף, האירוע כלל לא דווח




אלוף פיקוד המרכז גדי שמני החליט להשעות מכל פעילות את הקצין והחיילים שהיו מעורבים הבוקר בתקרית ירי על פלסטיני בעיירה דהרייה שמדרום להר חברון. הפלסטיני נפצע פצעים קשים ואושפז בביה"ח 'סורוקה' בבאר שבע.



שמני הורה על עריכת תחקיר יסודי לבדיקת הנורמות הפיקודיות והמקצועיות ביחידה, ועד להשלמתו תוקפא הפעילות המבצעית ביחידה כולה. בגלי צה"ל דווח, כי המשטרה הצבאית החוקרת בודקת אף היא את נסיבות הארוע.



מן התחקיר הראשוני עולה, כי חיילים מגדוד לביא של חטיבת כפיר השתלטו על מונית פלסטינית, הורידו את נוסעיה ונסעו בה ברחבי העיירה. הם ירו מתוך המכונית אל פלסטיני שנשא את חפירה, משום שסברו כי הוא מחזיק ברובה. בתחקיר התברר כי החיילים לא עצרו לטפל בפלסטיני לאחר שירו בו ולא דיווחו כלל על הארוע.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

איזה גדוד זה אני אומר לכם ... לביא כבוד אני די מפקפק בכתבה אבל נבררר

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/614/315.html

האלוף השעה כוח המעורב בירי פלוגה מגדוד לביא הושעתה מכל פעילות לאחר שכוח סיור ירה ופצע פלשתיני ולא העניק לו כל טיפול
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/backward.gif]
דפדף בחדשות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/forward.gif]
רועי שרון
26/7/2007 0:06 רועי שרון
26/7/2007 0:06

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
מקרה חמור בצה"ל: אלוף פיקוד מרכז, האלוף גדי שמני, הורה אמש על השעיית פלוגת חי"ר מגדוד לביא מכל פעילות מבצעית, וכן הורה על פתיחת חקירת של המשטרה הצבאית החוקרת (מצ"ח) בעקבות מעורבות כוח מהפלוגה בתקרית ירי בעיירה דהרייה, באזור הר חברון. כוח אשר סייר בכפר זיהה פלשתיני חשוד ופתח לעברו באש. הפלשתיני נפצע באורח קשה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/roofs/inner_top.gif]
חייל הרג מחבל פלשתיני ניסה לדקור חייל, אך חייל אחר חבט בראשו באלה - והרגו. בעזה: 3 מחבלים נפגעו בתקיפה לכתבה המלאה

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/roofs/inner_bottom.gif]

כוח סיור מגדוד לביא, השייך לחטיבת כפיר, פעל אתמול בבוקר בדהרייה. במהלך סיור רגלי החליטו החיילים, בניגוד להנחיות ולפקודות, להשתלט על מונית פלשתינית ואף הורידו את הנוסעים מהרכב. במהלך הנסיעה בעיירה זיהו החיילים פלשתיני חשוד, ביצעו לעברו ירי וזיהו פגיעה.

מתחקיר האירוע עולה כי הכוח שכלל קצין וחמישה לוחמים לא עצר לטפל בפצוע ואף לא דיווח על הירי ועל פציעת הפלשתיני. צוות רפואי של הסהר האדום הפלשתיני הגיע למקום וטיפל בפצוע. בהמשך הוא הועבר במצב קשה אך יציב לבית החולים "סורוקה" בבאר-שבע. בבית החולים ציינו כי מצבו יציב ולא נשקפת סכנה לחייו.

בתחקיר האירוע השתתפו, מלבד אלוף פיקוד המרכז, גם מפקד אוגדת איו"ש תת-אלוף נועם טיבון, מפקד חטיבת כפיר אלוף-משנה דוד מנחם, ומפקד חטיבת יהודה, אלוף-משנה יהודה פוקס. הקצינים הגדירו את האירוע כ"חמור" ו"חריג". בתום התחקיר אמר האלוף שמני כי "הממצאים הקשים נובעים מבעיה פיקודית, נורמטיבית ואולי גם מקצועית".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ll.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_lr.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ul.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/channels/channel_corners/channel_news/f8ecd6_ur.gif]

המח"ט יבדוק את הגדוד

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/3td/channel_news/gifs/artline.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

בתום התחקיר הורה האלוף שמני על השעיית כוח הסיור מפעילות מבצעית. כמו כן, כל הפלוגה הושעתה עד גמר התחקירים. מפקד חטיבת כפיר מונה לראש צוות בדיקות נורמות ערכיות ומבצעיות של הגדוד.

עוד לפני

הודעת הצבא על השעיית הפלוגה ופתיחת חקירת מצ"ח קראו בארגון זכויות האדם "בצלם" לצה"ל שלא להסתפק בחקירה פנימית אודות האירוע, ודרשו לפתוח בחקירת מצ"ח לבירור נסיבות הירי.

בתקרית אחרת, נהרג צעיר פלשתיני שניסה אתמול לפני הצהריים לדקור חייל מהשריון סמוך לתקוע, מזרחית לגוש-עציון. חייל אחר שעמד סמוך אליו חבט בראשו של התוקף באמצעות אלה, והרג אותו. התוקף, בן 20 מהיישוב תקוע הערבית, התקרב לכוח הצבאי שעמד במקום עם סכין באורך 20 סנטימטר שלופה בידו. הוא ניסה לדקור את אחד החיילים שעמד ליד ג'יפ. החייל ניסה להתגונן, אך הפלשתיני חבט בו והוא נפל.

חייל אחר שהיה בסיור חשש לירות לעבר התוקף כדי לא לפגוע בחבריו. במקום זאת הוא הוציא אלה מתוך הג'יפ, והלם בראשו של התוקף. הפלשתיני נפצע באורח קשה, ורופא צבאי שהוזעק למקום העניק לו טיפול רפואי. עם זאת, תוך זמן קצר לאחר מכן הוא מת מפצעיו.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

מעיון זריז בתגובות לכתבה באתרי החדשות, יש שם הרבה מאוד טוקבקסיטים שמשבחים חייל שהרג פלסטיני לא חמוש כי "כולם מחבלים", קצת פחות תגובות שמדברות על כך ש"עדיף לירות ולגלות שזה טוריה מאשר לתת לו לירות ראשון" וקצת פחות תגובות בשטאנץ של "חיילים רוצחים".

אבל אין כמעט התייחסות לתעלומה הבאמת בעייתית - הסיפור עם המונית. מישהו יכול לספר מה קרה שם לעזאזל, והאם זו נורמה מקובלת לגנוב מוניות כדי לסייר איתן?

אני הייתי בפלוגה הזאת. השתחררתי לפני שבוע...
פעם ראשונה שאני שומע על דבר כזה שמחרימים מונית כדי "להסתערב"
משהו לא נראה לי בכתבה הזאת. יש משהו שלא מספרים לנו....

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=26/07/2007]

היית בלהב? איזה מחלקה?

מחלקה 3

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=26/07/2007]

אז היו לי חברים ששירתו איתך ...הייתי בלביא נוב 5

הוא נוב' 03, ואם אני לא טועה הוא היה 2א' (השם שלו מתחיל ב-י').
הסרס"פ שלך לשעבר (א', בחור דתי) הוא חבר של ידידה טובה שלי.

לעולם אשא דגלך בגאווה

הרי שמדובר במעשה חמור ביותר:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3430621,00.html

נשמע כמו מקרה של חיילים משועממים ומתוסכלים, שהתקנאו ב"מבצעים מהסרטים" והחליטו לעשות אחד משלהם.

אם הנתונים מדוייקים.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

כבר ראינו חיילים מכפיר עם מסכות על הפנים עושים פוזות למצלמה, מתי שהו זה מתחיל לשעמם וקופצים לתחנה הבאה בדרך להיות דובדבן...

אם הפרטים מדוייקים בהחלט צריך להעניש את החיילים נללו

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

מה איכפת לך שהם עם מסיכות על הפנים?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=26/07/2007]

מה קשור בין מה שקרה ובין התמונות שאתה מדבר עלהם ....אין לאף אחד פה שמץ של מושג מה קרה שם ולכן לא ניתן לקפוץ למסקנות כמו שעשית ...אז skydiver בו לא נצא בהצהרות לא קשורות

לא אכפת לי שהם עם מסכות על הפנים אבל... אני שירתתי בשריון ויש לי אחים ששרתו בגולני ובצנחנים ואף אחד מאיתנו לא חשב לשים מסכות על הפנים.

מעבר לכך היחידה שמזוהה עם המסכות הללו היא דובדבן.

גם דובדבן וגם חטיבת כפיר הן יעודיות אך ורק לשטחים.

דובדבן גם מבצעת פעולות מסוערבות

יכול להיות, ואני מדגיש, יכול להיות שהם לקחו את הענין הזה צעד אחד יותר מדי כי כל מי שאני מכיר ששירת בקרבי (ואני מכיר המון כאלו) מעבר לכך שלא חשב לשים מסיכה גם לא חשב להשתמש במונית פלסטינית...
ופה יש לנו צירוף מקרים של לבישת מסכות ושימוש מאוחר יותר במונית פלסטינית

ושוב, אני לא מסיק שום דבר ולכן אחתום את דברי כפי שחתמתי את הודעתי הקודמת:
אם הדברים בכתבה נכונים, ורק אם הם כאלה, החיילים צריכים להיענש כי הם מוציאים שם רע לשאר החיילים הקרביים.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

מה אתה מקשר את לבישת המסיכות, למה שקרה אתמול?

כמו כן, לא הכל רשום בכתבה... דיברתי עם חברים שלי מהפלוגה, ובתקשורת החסירו הרבה פרטים שהוציאו את החיילים באופן שלילי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=26/07/2007]

ציטוט:

דיברתי עם חברים שלי מהפלוגה, ובתקשורת החסירו הרבה פרטים שהוציאו את החיילים באופן שלילי.

כלומר - האמת גרועה בהרבה ממה שפורסם. רע מאוד..

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

יופי סילפת תגובה כדי שתתאים לך כל הכבוד...

לא סילפתי. רציתי להיות בטוח שכוונתו היתה "הוסיפו" ולא "החסירו" .

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נראה שאתה מרוצה מהמעצר של החיילים, ובשבילך החיילים אשמים בכל מצב....

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=26/07/2007]

ממש לא!
אם היה רשום את באמת מה שקרה, אז החיילים והפלוגה היו במצב הרבה יותר טוב...
מה לעשות שהיום הצבא מונע מלחץ של ארגוני זכויות אדם ופחות מטובת החיילים...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=26/07/2007]

נפרק את זה לגורמים?

תענה רק בכן ולא...זה יהיה יותר קל:
לקחו מונית לא שלהם מאזרח פלסטיני ללא אישור?
כפתו את הנהג?
ירו באזרח לא חמוש?
לאחר שראו שהוא אינו חמוש, השאירו אותו ללא טיפול רפואי?
לאחר שהשאירו אותו ללא טיפול רפואי, הסתלקו חזרה מהמהקום?
לאחר הארוע, אף אחד לא דיווח עליו הלאה בשרשרת הפיקוד?

שוב....רק כן ולא.

לא

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=26/07/2007]

רק לא אחד, או לא על כל השאלות?

אם נותנים לי רשות, הייתי לובש מסכה כל פעם.

הרי זה יותר מפחיד (וזה נותן יתרון בשדה) ומן הסתם לא בא לי שיראו את הפרצוץ שלי בעיתונות או בפורומים באשכולות "תמונות צבאיות." לא שאני לא נהנה מהתמונות, אני נורא אוהב אותם ומעריך את מי שמצלם ואת מי שפותח את אשכולות, אבל לא הייתי רוצה להופיע בהם.

מה שגם היה אחד שאמר שיש הרבה שב"ח שרואים את הדברים האלה ויש מצב ל"נקמה" על חיילים שהם ראו בעיתון. לא יודע כמה נפוץ זה אבל עדיף לא לקחת סיכון.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

אני חוזר בי מדבריי
כל מה שרשום בתקשורת- נכון לצערי הרב...
תוצאה של מ"מ שחש שהוא מינימום במטכ"ל.


*דרך אגב, לא ירו סתם, חשבו שהאזרח חמוש אז פתחו באש... לא מצדיק את זה, אבל לא סתם ירו על אזרח. כמו כן, היו צריכים לפחות להגיש לו טיפול רפואי.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=26/07/2007]

כל מיני יחידות בשטחים מחליטות שהן בעצם דובדבן או ימ"ס ויוצאות לפעולות מסוערבות ללא הכשרה, אימון, מודיעין או אפילו מטרה ראויה לשמה. היחידה שלי, שאיננה אפילו יחידת חי"ר, ביצעה בזמן שירותי הסדיר פעולות מסוערבות שאושרו ברמת החטיבה המרחבית. לפעולות קדם תיכנון של 5 דקות ומודל מגוחך שהיה בו בכדי להבהיר לנו שקצת קשה לפרוק מהר מרכב ולהכניס אליו מהר אדם שמגלה התנגדות. בשטח כלל לא הגענו לסיטואציה הזו משום ש-2 הפעולות שאושרו לנו הסתיימו מוקדם מהצפוי בפיאסקו עלוב במיוחד. במקרה הראשון הרכב המסוערב חצה מחסום צה"לי מבלי להזדהות, עורר את חשד מפקד המחסום וספג כעשרים קליעים ברכב, שלמרבה המזל לא פגעו באיש. אף אחד בשרשרת הפיקוד (המח"ט, אגב, היה בוגי יעלון) לא נענש.
המקרה השני היה סתם פתטי. נכנסנו ברכב המסוערב לכפר נידח בשומרון. הספקנו ליסוע בערך 50 מטר בטרם נתקענו בסימטה צרה כמו פו הדוב-לא ניתן להמשיך קדימה ולא אחורה. אחרי שמשכנו קהל של סקרנים, כולל זקן תימהוני שניסה שדרש מאיתנו טרמפ לשכם, הצליח הנהג לחלץ לאחור כשהוא משאיר שכבות נאות של פח וצבע על קירות הבתים+המון מקומי משועשע למראה חבורת הטמבלים.

ברור שמה שאתה אומר זה חמור ולא צריך לקרות, אבל זה פשוט היה מצחיק.

תודה ששתפת אותנו (ואני לא מנסה להיות סרכסטי.)

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

אחרי שבדקתי את הנושא עם חלק מהחברים בגדוד אני חייב לציין שבאמת מה שקרה שם נכון

ובאמת שזה מבייש ..

מה החיילים ידעו?

כלומר זה שזה נעשה ללא אישורים מתאימים ובניגוד לפקודות זה משהו אחד, אבל השאלה היא האם החיילים ידעו שזה לא חוקי או שהקצין אמר להם שהכל בסדר וזה אושר על ידי הדרגים המתאימים.
זה יכול לשנות את כל התמונה

אני לא בטוח במליון אחוז אבל לפי מה שאומרים לי זה שהם חשבו שזה מאושר

אם ככה, ואם הם ביקשו לסייע לפלסטיני והמ"מ מנע מהם, הם יצאו מזה בסדר גמור....באשר לקצין...איתו זה סיפור אחר לחלוטין

אני לא יודע ... אני לא מאמין שהם ביקשו לסייע והמפקד עצר אותם אני לא מאמין שזה מה שקרה ...

אבל עדיין יש מצב שזה היה ככה .. אני יודע שאחד החיילים שהיו שם חבר מהגדוד הוא חובש

מה אומר לך....אני מקווה בשבילם שהם כן ניסו

היה לנו פה גניבה , שבל"ר . כפיתה של מישהו . יש לנו פה רצח , או הריגה , או מה שזה לא יהיה מבחינת חוק .

שופטים רחמנים בני רחמנים שיש לנו היו נותנים על זה כ15 שנה בפנים , לאזרח מן הרחוב .
מה יקבלו חיילים שמייצגים אותנו בכל מדיה אפשרית בעולם ? אנחנו בשטחים נזהרנו שלא נפנה את התותח חס וחלילה לכיוון הצלמים . עד כמה צריך להיות מטומטם כדי לא להבין שמה שהם עושים נוגע הרבה מעבר למדינה שלנו ?

אני אומר שהגיע הזמן לסוויץ . חיילים לא יכולים לעשות מה שבא להם בראש , בגלל שאין דין ואין דיין (ומי שאומר שיש , עובד על עצמו) . זילות חיים כזאת היא מחפירה בצורה לא יאומנת .
אני ראיתי את זה בכלל מהלך השירות שלי , אני שמעתי סיפורים מחברים , ואף אחד לא נענש . אין אפס . כמו ששגרירי ישראל בעולם עושים לנו בושות פעם אחרי פעם , ומורידים אותם מהתפקיד , חיילים הם שגרירים שלנו דרך המדיה העולמית (מי שיש לו ספק , מוזמן לקרוא את התגובות טוקבק באנגלית פה : http://www.haaretz.com/hasen/spages/886718.html ) .

הגיע הזמן למצות את העונש האמיתי שאנשים מקבלים כאשר הם הורגים מישהו . לא יתכן שחייל יקבל אותו עונש על זה שקרא ספר בשמירה ועל זה שהרג ילד בגלל שהוא הלך במקום הלא נכון . אנחנו לא גרים ברפובליקת בננות שנשלטת ע"י איזה חונטה . ואני יודע טוב מאוד שיעשו הכל כדי לתת עונש מגוחך לחיילים ולהצניע את הנושא . הנוסח הלאקוני "החקירה בעיצומה" כבר לא עובד על אף אחד .

להכניס לכלא , 15 שנה .

במדינה שאנסים יוצאים בעסקת טיעון, אתה לא יכול לדרוש להכניס חיילים ל15 שנה על פשע שביצעו במקום שהמדינה זרקה אותם.

מילואימניק

המדינה לא נתנה לאף אחד הוראות לרצוח אזרחים ולגנוב מוניות.

וגם אנסים בצבא משתחררים בעיסקת טיעון. אולי עדיף להשוות בין רוצחים ושודדים במדים לבין רוצחים ושודדים באזרחות.

הוא נורה כי חשבו שהוא חמוש, למה לא עזרו לו? יכול להיות שזה היה באמצא הכפר ולא היה אפשרות. (לא שזה בסדר) לגבי גניבת המונית אין ספק שמדובר בטימטום מוחלט.

לא זרקה? זרקה ועוד איך זרקה. המדינה זורקת כל מיני פלוגות למקומות חשוכים בשטחים, שאין לך מושג מה התפקיד שלך. מוצבים מוזנחים ודפוקים ותנאים עלובים, ללא שינה.
אין פלא שחיילים מנסים למצוא קצת אקשן.

מילואימניק

כשהקצת אקשן הזה כולל מעשים לא חוקיים בעליל, זה קצת, קצת מוגזם.
ויותר מזה, ואני אומר את זה בתור ימני -
המעשים האלה לא רק לא מוסריים, הם גם מזיקים הרבה יותר ממה שאפשר לתאר. לא רק בגלל הנזק התקשורתי, אלא בגלל שהאוכלוסיה מקבלת את הרושם שאנחנו כנופיה כמו כל שאר הכנופיות שם; ז.א., אין שלטון חוק וסדר, אלא כל מיני קריטריונים לא ברורים ונתונים לשרירות לב. במצב כזה, הכרת התושבים בשלטון נפגעת מאוד. זאת אומרת, במילים פשוטות: חיילים שמתנהגים ככה ולא נענשים ברצינות - פוגעים בריבונות ישראל.
(וזו, אגב, לא המצאה חדשה. אני די מדקלם פה את מה שרוברט תומפסון כתב ב"שלטון ומרדנות: לקחי מלאיה ווייאטנאם" ועוד הרבה אחרים. אפשר לקבוע תקנות קשיחות, אפשר לנקוט בצעדים חמורים - אבל חובה לא להרשות מצב של איש (חייל) הישר בעיניו יעשה).

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ואני לא חולק עליך שהמעשים שלהם היו טיפשים ובלתי אחראים.
אבל 15 שנה בכלא? נו באמת.

מילואימניק

יש כאן מספיק כדי להושיב כמה וכמה חודשים בכלא. הירי - לא; כנראה שבוצע כהלכה. אבל שוד, זניחת הפצוע (אם לא הייתה מסיבה של חשש לחיים, שאז החוק הרלוונטי לא רלוונטי) ושאר המעשים, יכולים בהחלט להכניס מישהו בארצנו לשנה-שנתיים לכלא.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

בזמן כיבוש יפן, כך מספרים, מקארתור העיף לחמש שנים בכלא חייל שסטר לאזרח יפני. מישהו זוכר אצלנו משהו דומה מתקופה האחרונה?

שמעתי יותר מידי סיפורי "גבורה" ו"מורשת קרב" על תקריות דומות, שבבסיסן חייל משועמם עם זיקפה לאומית שהוא נורא אמיץ מול אזרחים אבל קצת פחות מוכשר מול חמושים מיומנים.

קודם-כל, תמיד לפקפק במה שכותבים בעיתונים הרי הם רודפי בצע ומנפחי סיפורים - אחרת איך הם ימכרו את עצמם. דבר שני, אז קרה! אז יטפלו בזה משמעתית, לא צריך לעשות מזה כזה עניין! ...הלאה, לא לנתח את זה יותר מדי, זה רק מזיק לנו. לקבור את זה ולהמשיך.

מאיפה צצת לנו?

עדכון אחרון - 11:39 03/08/07
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
התקרית בדהרייה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תחקיר הפיקוד: תקלות ערכיות קשות ביחידה שחייליה התפרעו באזור חברון
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת עמוס הראל ויובל אזולאי
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
בין הכשלים הבולטים שהתגלו: המ"מ החליט על דעת עצמו לצאת למשימת הסתערבות, למרות שלגדוד אין כל הכשרה כזאת
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P030807/a.a.0308.50.1.9.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
החיילים המעורבים במקרה בבית הדין בקריה, השבוע. לפי התחקיר הקצין החליט לצאת על דעת עצמו למשימת הסתערבות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום: דן קינן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
בדיקה פנימית שנעשתה בפיקוד המרכז מעלה תקלות ערכיות קשות בגדוד החי"ר "לביא", שקצין וחמישה מחייליו יצאו למסע השתוללות בעיירה דהריה בשבוע שעבר. הפרשה מעוררת מתיחות חריפה בפיקוד, וכן צפויים צעדים פיקודיים נגד קצינים.

ב-26 ביולי יצאו הקצין והחיילים למשימת סיור בדהריה, מדרום לחברון. במהלכה, השתלטו באיומי נשק על מונית פלשתינית, כפתו את הנהג ונסעו עמו בתוך העיירה. בזמן נסיעתם ירו ופצעו תושב פלשתינאי, שלטענתם עורר את חשדם. הם נטשו את הפצוע ללא טיפול רפואי ועזבו את העיירה מבלי שדיווחו למפקדיהם.

אלוף פיקוד המרכז גדי שמני, ניהל באותו יום תחקיר מזורז שבעקבותיו הושעתה הפלוגה כולה מפעילות מבצעית. המ"מ והחייל שירה בפלשתינאי נעצרו ונפתחה חקירת מצ"ח. בד בבד מינה האלוף שמני את אלוף-משנה דוד מנחם, מפקד חטיבת החי"ר "כפיר" אליה כפוף גדוד "לביא", לחקור את הנורמות המבצעיות והערכיות בגדוד. חלק ניכר מהטענות בתחקיר כוון כלפי המג"ד הקודם, סגן-אלוף דידי סדן, שסיים את כהונתו לפני כמה שבועות.

ביום שלישי האחרון הציג מנחם את ממצאיו לשמני מהם עולה כי בגדוד שררו נורמות החורגות מהנהוג בפיקוד זה זמן רב. הבולטים מביניהם: ההתפרעות של החיילים תוך פגיעה בפלשתינאים והעובדה שהמ"מ החליט על דעת עצמו לצאת למשימת הסתערבות, למרות שלגדוד אין כל הכשרה כזאת.

כעת, אמור שמני להחליט אילו צעדים לנקוט נגד הקצינים המעורבים. מקורות צבאיים צופים צעדים חריפים יחסית, שייתכן שיכללו הדחה של אחד מהמעורבים בפרשה.

בתוך כך, בית הדין הצבאי ביפו האריך אתמול עד ליום שלישי הבא את מעצרו של הקצין המעורב בפרשה. החייל, שלפי החשד ביצע את הירי לעבר הפלשתינאי שוחרר ל"מעצר פתוח" בבסיסו ומצה"ל נמסר כי יהיה נתון לפיקוח ולמעקב. בראשית הפרשה נעצרו עוד ארבעה חיילים שהיו מעורבים בתקרית אך בית הדין הצבאי הורה לשחררם.

על פרטי החקירה הוטל צו איסור פרסום וזאת עד שיוגש כתב אישום נגד המעורבים

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

כל המקרה הזה נראה לי הזוי

מי חתם על תעודת ההסמכה של הקצין הזה?
איפה החיילים שלו השאירו את השכל הישר שיקול הדעת ואחרון אך לא פחות חשוב את סולם הערכים שלהם?

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

מואשם בפלילים (כל שכן רצח\הריגה או כל דרגות הביניים של זה) נשארים במעצר עד תום ההליכים , אלא עם כן שילמו ערבות כלשהי . אני לא טועה , נכון ?
יפה שחייל שוחרר ל"מעצר פתוח" . מה זה בכלל , זה אומר שהוא חפשי להסתובב גם מחוץ לבסיס ולצאת לחופשות ?

אלוף-משנה דוד מנחם, מפקד חטיבת החי"ר "כפיר" אליה כפוף גדוד "לביא", לחקור את הנורמות המבצעיות והערכיות בגדוד..........????????????

מדוע שמח"ט יחקור את הגדוד שכפוף אליו???????????

שמני אתה נראה רע רע. תתאפס.

לפי מה שהבנתי, המח"ט הנ"ל (שחקר גדוד שכפוף לו), קיבל גם הוא נזיפה.

אתה טועה, לפחות על פי החוק האזרחי....

ציטוט:

במקור נכתב על ידי marloweperelab89035 ...מינה האלוף שמני את אלוף-משנה דוד מנחם, מפקד חטיבת החי"ר "כפיר" אליה כפוף גדוד "לביא", לחקור את הנורמות המבצעיות והערכיות בגדוד... ...חלק ניכר מהטענות בתחקיר כוון כלפי המג"ד הקודם, סגן-אלוף דידי סדן, שסיים את כהונתו לפני כמה שבועות... ...הציג מנחם את ממצאיו לשמני מהם עולה כי בגדוד שררו נורמות החורגות מהנהוג בפיקוד זה זמן רב... זה נחמד : 1. האלוף (כנראה במסגרת "נורמה ערכית") ממנה את המח"ט לחקור ארוע קשה ביותר שארע בגדוד שתחת פיקודו... 2. המח"ט מגלה להפתעתו שבגדוד , הנמצא תחת פיקודו שלו , שוררות נורמות פסולות... 3. המח"ט מוצא שהאחריות לאותן נורמות פסולות היא של המג"ד הקודם... אולי היה כדאי שאותו מח"ט יצמצם את מינון הראיונות שלו לעיתונות , ובמקביל יעלה את רמת-ההכרות שלו עם הגדודים הכפופים לפיקודו... ...כעת, אמור שמני להחליט אילו צעדים לנקוט נגד הקצינים המעורבים. מקורות צבאיים צופים צעדים חריפים יחסית, שייתכן שיכללו הדחה של אחד מהמעורבים בפרשה... וזה אפילו עוד יותר נחמד : האלוף שהחליט שמח"ט שלו יבדוק את הגדוד שלו עצמו , צריך עכשיו גם לנקוט צעדים... נו , באמת... זה קטן עבור מי שבחש בקדירה וסייע בנמרצות למירי גולן ולפרקליטות המדינה "לתפור תיק" לחיים רמון בתמורה לקבלת תפקיד אלוף פיקוד... (אגב , למיטב ידיעתי , חוקית הוא כלל אינו יכול "לנקוט בצעדים" נגד המעורבים , מכיוון שהנושא כולו עדיין בחקירת מצ"ח...) בתוך כך, בית הדין הצבאי ביפו האריך אתמול עד ליום שלישי הבא את מעצרו של הקצין המעורב בפרשה. החייל, שלפי החשד ביצע את הירי לעבר הפלשתינאי שוחרר ל"מעצר פתוח" בבסיסו ומצה"ל נמסר כי יהיה נתון לפיקוח ולמעקב. מעניין מהם הנימוקים לשחרור החייל ל-"מעצר פתוח" בבסיס... תגובת צה"ל , לטעמי , כלל אינה ראוייה להתייחסות... (אגב , אשמח להשכיל לדעת : האם "מעצר פתוח" בבסיס הוא המקבילה הצבאית ל-"מעצר בית" האזרחי ? פשוט לא הכרתי את המושג הזה עד כה...) ...על פרטי החקירה הוטל צו איסור פרסום וזאת עד שיוגש כתב אישום נגד המעורבים... יש עוד פרט כלשהו הקשור לארוע שטרם פורסם ?! תמהני...

A friend in need - is a friend indeed

אמת ויציב

ממתי הקצין הבודק הוא המח"ט שהגדוד הנדון הינו פקוד שלו?
למה לא קצין בודק מבחוץ (אולי בתקווה דורון אלמוג פנוי)

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

פשוט עצוב מאוד...
צה"ל נראה כמו מיליצה באפריקה ולא כמו צבא מסודר
תחקיר בדרג כזה ? לא מבין למה האלוף לא חוקר את זה ?

תחשבו מה היה קורה אם המקומיים שם היו מחליטים לנקום במקום באותם חיילים ? ואיך זה היה נגמר...

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
נזיפה למג"ד היוצא עקב מסע ההשתוללות בדהרייה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
מאת עמוס הראל ויובל אזולאי
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
נמצא אחראי לנורמות פסולות בגדוד; הערות פיקודיות למח"ט ולמג"ד החדש; תחקיר הפיקוד: תקלות ערכיות קשות ביחידה
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P030807/a.a.0308.50.1.9.jpg]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
החיילים המעורבים במקרה בבית הדין בקריה, השבוע. לפי התחקיר הקצין החליט לצאת על דעת עצמו למשימת הסתערבות
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
תצלום: דן קינן
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.haaretz.co.il/hasite/images/0.gif]
שורת צעדים פיקודיים נגד קצינים בפיקוד המרכז, בשל אחריותם למסע השתוללות של חיילים מגדוד "לביא" בעיירה דהרייה לפני כשבוע, שבמהלכו כפתו נהג מונית פלשתינאי, פצעו פלשתינאי אחר והותירו אותו בשטח ללא טיפול.

אלוף פיקוד המרכז, גדי שמני, החליט על הערה פיקודית למפקד חטיבת כפיר, אל"מ דוד מנחם, שהגדוד כפוף לה. ללא קשר, מסיים מנחם את תפקידו בימים אלה. בנוסף, ננזף מפקד הגדוד היוצא, סא"ל דידי סדן, בשל אחריותו לנורמות שהשתרשו בגדוד. המג"ד החדש, סא"ל עמית ימין, שנכנס לתפקידו שלושה שבועות לפני האירוע, קיבל הערה פיקודית על כך ש"לא זיהה בעיות מקצועיות במישור המבצעי בגדוד".

לגבי עתידו של מפקד הפלוגה שחייליה השתתפו באירוע, הועברה ההחלטה למפקד
האוגדה. בנוסף, מתנהלת עדיין חקירת מצ"ח נגד מפקד המחלקה וחמשת החיילים שהשתתפו במסע ההשתוללות. שמני אמר בסיכום התחקיר כי "זה אירוע רע מאוד. מחובתנו כמפקדים לוודא שאירועים כאלה לא ייקרו שוב".

נורמות חריגות

הבדיקה הפנימית שנעשתה בפיקוד המרכז מעלה תקלות ערכיות קשות בגדוד החי"ר הפרשה מעוררת מתיחות חריפה בפיקוד. לפי התחקיר, ב-26 ביולי יצאו הקצין והחיילים למשימת סיור בדהריה, מדרום לחברון. במהלכה, השתלטו באיומי נשק על מונית פלשתינית, כפתו את הנהג ונסעו עמו בתוך העיירה. בזמן נסיעתם ירו ופצעו תושב פלשתינאי, שלטענתם עורר את חשדם. הם נטשו את הפצוע ללא טיפול רפואי ועזבו את העיירה מבלי שדיווחו למפקדיהם.

האלוף שמני ניהל באותו יום תחקיר מזורז שבעקבותיו הושעתה הפלוגה כולה מפעילות מבצעית. המ"מ והחייל שירה בפלשתינאי נעצרו ונפתחה חקירת מצ"ח. בד בבד מינה האלוף שמני את אל"מ מנחם לחקור את הנורמות המבצעיות והערכיות בגדוד. חלק ניכר מהטענות בתחקיר כוון כלפי המג"ד הקודם, סא"ל סדן.

ביום שלישי האחרון הציג מנחם את ממצאיו לשמני מהם עולה כי בגדוד שררו נורמות החורגות מהנהוג בפיקוד זה זמן רב. הבולטים מביניהם: ההתפרעות של החיילים תוך פגיעה בפלשתינאים והעובדה שהמ"מ החליט על דעת עצמו לצאת למשימת הסתערבות, למרות שלגדוד אין כל הכשרה כזאת.

בתוך כך, בית הדין הצבאי ביפו האריך ביום חמישי עד ליום שלישי הבא את מעצרו של הקצין המעורב בפרשה. החייל שלפי החשד ביצע את הירי לעבר הפלשתינאי שוחרר ל"מעצר פתוח" בבסיסו ומצה"ל נמסר כי יהיה נתון לפיקוח ולמעקב. בראשית הפרשה נעצרו עוד ארבעה חיילים שהיו מעורבים בתקרית אך בית הדין הצבאי הורה לשחררם.

על פרטי החקירה הוטל צו איסור פרסום וזאת עד שיוגש כתב אישום נגד המעורבים.

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

ויתרו להם
חבל
זה לא הצבא שעל האתוס שלא חונכתי. מצד שני עופר שלח צודק במאמר שלו ביום רביעי.
אייך נכניס לכלא מ"מ וחיילים עם סולם ערכים קלוקל כמפקד חיל הים לא מקבל הדחה וכשמפקדים מעטים בלבד (צוקרמן ואדם) עוזבים מרצונם תוך קבלת אחריות. ואילו לרוב הדומם יש מקרה קשה של מחסור בלקיחת אחריות על פועלם. חצי שנה לקח לחלוץ להתפטר 4 חודשים להירש ושנה ומשהו למפקד חיל הים. איפה האחריות ?

"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

המפקד מדהרייה: "אני לא קרימינל ולא פנאט'"
הם חטפו נהג מונית פלסטיני ביולי השנה, ירו בפלסטיני אחר ללא סיבה והפקירו אותו פצוע אנושות בשטח. בפעם הראשונה מאז נחשפו פרטי הפרשה ב-ynet סיפר מפקד כוח הלוחמים מהתקרית בדהרייה את גרסתו. "המ"פ אמר שיש אישור לפעילות, ושאלתי אותו כמה פעמים אם הוא רציני", העיד סגן י', העצור זה חמישה חודשים. על הירי סיפר כי צעק לחייל היורה "מה עשית" והחליט לנטוש בשל ההמולה
חנן גרינברג
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://news.fresh.co.il/icons/ynet.gif]
פורסם: 20.12.07, 15:07
"לא יכולתי להישאר בשטח ולטפל בפצוע. המקרה היה יכול להגמר יותר גרוע - קפצו עליו אנשים, הייתה המולה וכמה לוחמים נפגעו". כך הסביר סגן י' - מפקד מחלקה בגדוד לביא שהוביל בקיץ כוח לפעילות בכפר דהרייה - את החלטתו לנטוש את הפלסטיני שבו ירו החיילים ללא סיבה.
פרטי התקרית נחשפו ב-ynet ביולי השנה. החיילים והקצין נעצרו אז בחשד שחטפו מונית, כפתו את נהגהּ, ובהמשך ירו בפלסטיני שהחזיק את חפירה, ופצעו אותו אנושות. אחר כך הותירו אותו מדמם, וחזרו לנקודת האיסוף.
סגן י' עצור זה חמישה חודשים ונאשם בשורה של עבירות, לרבות חטיפת נהג המונית וקשירתו. בעדותו בבית הדין הצבאי ביפו שטח את גירסתו לאירוע. "אני לא קרימינל ולא פאנט, אין לי עבירות בשירות", הכריז. הוא הסביר את החלטתו לנטוש את הפלסטיני ואמר: "ידעתי שברגע שיגיעו כוחות צה"ל ויראו אותי ואת ד' (לוחם בכוח) על חצי ב' (לבוש צבאי חלקי), יכול להתבצע ירי דו-צדדי".


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/04062007/1184748/1111_wa.jpg]

נהג המונית שנחטף לאחר האירוע (צילום ארכיון: סמיח שאהין)

לדברי י', האווירה שהייתה בגדוד הובילה לאופן שבו התבצע האירוע. "המ"פ אמר לי 'יש (אישור לפעילות) מוסקת, חבל על הזמן על אזרחי דהריה'. קצת הופתעתי. שאלתי אותו כמה פעמים אם הוא רציני. הוא לא הראה לי סימן שהוא מתבדח או זורק לי סתם רעיון מטורף... מבחינתי הכל מתחיל בכך שהמ"פ מציג לי את הרעיון.
"עשיתי עשרות מבצעים ופעילויות - אף פעם לא השתגעתי ולא עשיתי נזק. הרעיון נזרק ונתפס אצלי במוח. רצף האירועים שהיו לאחר מכן, היו כדור שהוביל למצב של יציאה לפעילות הזאת... זה שאני אומר למ"פ מה אני הולך לעשות והוא לא מגיב... האווירה עצמה שהייתה בגדוד מבחינתי - נוהל קרב הוא לא נוהל קרב, פקודת מבצע זה לא פקודת מבצע..."

"צעקתי לחייל שירה: מה עשית?"
על לקיחת המונית וקשירת נהגהּ אמר סגן י': "ניגשתי לנהג, אמרתי שאני הולך לקחת לו את הרכב לכמה דקות, לאזוק אותו ולשים לו פלנלית על העיניים. שאלתי אותו אם הוא מבין, אמר שכן... אזקתי אותו כי הוא יושב ברכב של שישה לוחמים. לא אקח סיכון שיתפרע ויסגיר את הכוח".
במהלך הנסיעה נותרו סגן י' ולוחם נוסף, סמ"ר ד', בלבוש צבאי חלקי, וכך תיאר הקצין את אירוע הירי: "זיהיתי מקומי בן 18 עם את חפירה ביד, שהחל להתקדם לעבר הרכב... הוא הגיע עשרה מטר מאיתנו. צעקתי לו שילך מפה. הוא לא הגיב. ביקשתי מ-ד' שיצעק לעברו, אמרתי לו 'תוציא את הנשק ותבריח אותו'. התכוונתי שיוציא את הנשק ויקרא לעברו קריאה ללכת".
סגן י' תיאר כי לפתע ראה את הפלסטיני תופס בכתפו, והבין שלא מדובר בירי קליע דמה. "ד' אמר לי 'יריתי בו'. צעקתי 'מה עשית?'.
לדבריו, הוא החליט לנטוש את המקום לאחר שראה כי פלסטינים רהים מתקרבים לאזור. לשאלה מדוע הציב את ד' במשימה, אף על פי שידע כי לא הוכשר לכך, ענה הנאשם כי אילו צפה שכך ייגמר האירוע, לא היה מגיע אליו בכלל: "הוא לא הראה לי שהוא בהיסטריה. לא היה משהו שהראה לי שהוא יתחיל להידפק לי ולעשות שטויות".
לשאלות סנגוריו, עוה"ד שלומי ציפורי וסרן סיון האוזמן, הסביר סגן י' כי בתחילה דיווח בקשר שהכל תקין משום שנלחץ. לדבריו, הוא רצה להוביל את חייליו למקום מבטחים, ורק לאחר מכן לדווח על מה שאירע. "ראיתי שיש לחץ בכוח. אמרתי להם שאני לא הולך לטייח שום דבר מהאירוע הזה. אני אחראי לכל". עם זאת הודה הקצין כי הורה לחיילים לספר כי לא חטפו את המונית, אלא נאלצו לקחת אותה כדי להוציא את אחד החיילים מהכפר בעקבות פציעה ברגל.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

סוף המשפט.

ציטוט:

הורשע הקצין מדהריה, צפוי ל-15 חודשי מאסר במסגרת הסדר טיעון הוחלט להרשיע את הקצין, שהוא וחייליו חטפו פלסטיני וירו באחר. על-פי ההסדר, הציעו שני הצדדים לגזור עליו 15 חודשים מאסר בפועל. התביעה מבקשת להורידו לדרגת טוראי חנן גרינברג סגן יעקב (קובי) גיגי, מפקד המחלקה מגדוד לביא שבחודש יולי הוביל את חייליו לפעולה בכפר דהריה שבדרום הר חברון, הורשע היום (א') בבית הדין הצבאי ביפו, במסגרת עסקת טיעון, בחריגה מסמכות עד כדי סיכון חיים, בשימוש בלתי חוקי בנשק, בהתנהגות בלתי הולמת ובמסירת ידיעות כוזבות. במהלך הפעולה חטפו החיילים נהג מונית פלסטיני וכפתו אותו. לאחר מכן ירו באזרח והשאירו אותו פצוע בשטח, ולבסוף גם נחשפו שקרים בתחקיר המבצעי. בחודש אוגוסט הגישה הפרקליטות הצבאית כתב אישום נגד הקצין. בדיון בבית הדין הצבאי אמר הקצין: "אני מבין שטעיתי, אני יודע שטעיתי. אני מצטער על הרבה דברים, בעיקר על החיילים שהאמינו בי. אני לוקח אחריות על האירוע, לא חיפשתי אשמים ואני לא מפיל את האשמה על אף אחד". הסדר הטיעון הושג בין סנגוריו של סגן גיגי, עורכי הדין שלומי ציפורי וסרן סיוון האוזמן, לתביעה הצבאית. במסגרת ההסדר הוגש כתב אישום חדש נגד הקצין, שכלל ארבע עבירות במקום תשע שהיו בכתב האישום המקורי. גם העונש הצפוי - 15 חודשי מאסר - הוסכם בין הצדדים. עם זאת, לא הושגה הסכמה לגבי הדרגה. התביעה הצבאית עתרה להוריד את הקצין לדרגת טוראי. התובע אמר בדיון בבית הדין הצבאי ביפו: "מסכת השקרים של הנאשם, כליאת השווא של נהג המונית, האחריות הממשית לירי והנזק התדמיתי שנגרם בגין האירוע למדינה ולצבא, אינם מותירים אפשרות להשאיר אותו בדרגה פיקודית, ולכן יש להורידו לדרגת טוראי. התובע אמר עוד כי הנאשם פרק כל עול בפעילותו והוא כשל כשל פיקודי וערכי. לדברי התובע, "גם אם לדרגה משמעות סמלית, אין זה ראוי להתיר בידיו דרגה זו". מנגד טען עורך הדין ציפורי כי מרשו לקח את האחריות על כתפיו, למרות שהאווירה בגדוד בו שירת ואירועים נוספים תרמו למעשה שביצע. הסניגור אמר כי מהדברים שעלו בבית הדין, נחשפה תמונה מדאיגה באשר להתנהלות המבצעית של גדוד לביא וכן בכל הקשור לסדר בפקודות. הוא ציין כי הקצין אינו עבריין, אלא שיש לו עודף מוטיבציה ואסור להשפיל אותו ולהוריד אותו לדרגת טוראי. בדיון העיד גם מפקד חטיבת כפיר, אלוף משנה איתי וירוב, שהודה כי מדובר באירוע חריג וחמור בעל כשל ערכי. עם זאת הוא אמר כי האירוע מעלה גם סימני שאלה באשר למפקדים הבכירים בצה"ל ועד כמה הם פעלו על-מנת למנוע אותו, או לפחות להקטין אותו. "כתב האישום מופנה לא רק למי שהוביל את הכוח, אלא זה גם כתב אזהרה חמור אלינו המפקדים, שלהם ולנו מחויבות בעיסוק מול האוכלוסייה הפלסטינית ומול מפקדים זוטרים". המח"ט ביקש מבית הדין לא למחוק את הישגיו של הקצין ולהשאיר בידיו דרגה פיקודית. "הקצין גדל במשפחה לוחמת" גם אביו של הקצין העיד בפני השופטים. הוא סיפר בדמעות כיצד בנו גדל במשפחה לוחמת, שהתחנכה על ערכיות מתוך אהבת המולדת. האב סיפר כיצד האירוע כולו השפיע על בני המשפחה. האב הפנה אצבע מאשימה לבכירים בחטיבת כפיר ובכלל בצה"ל שלא מטפלים בשורש הבעיה, אלא מפנים את האשם רק לעבר בנו. בני משפחתו של סגן גיגי ליוו אותו במהלך כל הדיון. אמו אחזה בידיו, אך מדי פעם לא הצליחה להסתיר את התרגשותה וכאבה והיא מחתה דמעה. "אני לא מצטער על המוטיבציה הגבוהה שהיתה לי, הרצון לתת - זה אחד הדברים הבולטים שהובילו אותי לבצע את מה שעשיתי ואני רוצה לחזור שרת", אמר הקצין בפני הרכב השופטים בראשות, סגן-אלוף אורלי ירון. עם סיום ההליך המשפטי נגד סגן גיגי, צפויה הפרקליטות הצבאית לקבל החלטה האם להעמיד לדין את החיילים המעורבים בפרשה. גורמים בתביעה הצבאית רמזו בעבר כי יש בכוונתם להגיש כתבי אישום נגד ארבעת החיילים שהיו באירוע, אולם לא ברור באילו עבירות הם יואשמו. בתקרית המדוברת, שפרטיה פורסמו לראשונה ב-ynet, הגיע כוח של גדוד "לביא" לדהריה באמצעות מסוק והיה אמור לבצע פטרול. מהחקירה עלה כי בשלב מסוים הציע המפקד, מבלי שקיבל לכך כל אישור, לחטוף מונית פלסטינית ולבצע מעין פעילות "הסתערבות" בתוך הכפר. החיילים עצרו מונית אקראית, הוציאו את יושביה, כפתו את הנהג וקשרו את עיניו. לאחר נסיעה קצרה עם הרכב בדהריה, התקרב אליהם פלסטיני שנשא את חפירה. החיילים חשו איום, ומפקד הכוח הורה לירות בו לאחר שזה לא שעה לקריאתם לעצור. לאחר שפגעו בו, הותירו אותו מדמם על הכביש, ונמלטו ברגל מהמקום בחזרה לנקודת האיסוף. מקור

! This is Sparta

"גדל במשפחה לוחמת"...
משפט ענק.
כלומר הצבא/לחימה כערך ולא כמכשיר. מעיד משהו על אובדן הדרך והתוצאה המתבקשת.

Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir Humphrey Appleby

מדוע פורסם שמו המלא של הקצין?
מדוע במקרים אחרים דומים מוסתר שם הנאשם והפעם לא?

ציטוט:

בתקרית המדוברת, שפרטיה פורסמו לראשונה ב-ynet, הגיע כוח של גדוד "לביא" לדהריה באמצעות מסוק והיה אמור לבצע פטרול. מהחקירה עלה כי בשלב מסוים הציע המפקד, מבלי שקיבל לכך כל אישור, לחטוף מונית פלסטינית ולבצע מעין פעילות "הסתערבות" בתוך הכפר. החיילים עצרו מונית אקראית, הוציאו את יושביה, כפתו את הנהג וקשרו את עיניו. לאחר נסיעה קצרה עם הרכב בדהריה, התקרב אליהם פלסטיני שנשא את חפירה. החיילים חשו איום, ומפקד הכוח הורה לירות בו לאחר שזה לא שעה לקריאתם לעצור. לאחר שפגעו בו, הותירו אותו מדמם על הכביש, ונמלטו ברגל מהמקום בחזרה לנקודת האיסוף.

נדמה לי שפרטי הארוע שונים:
הקצין החליט לבצע הסתערבות ולחטוף רכב עוד לפני היציאה לפעולה ולא תוך כדי ארוע, כפי שעולה מהדרך שבה נכתבו הדברים הנ"ל. הקצין דיבר על כך בתדריך והורה לחיילים להביא בגדים אזרחיים לפעילות.
הקצין לא הורה לירות בפלסטיני אלא הופתע מעצם הירי.

מה הקשר אל איתי וירוב? אז מה אם היום הוא מח"ט כפיר? כשהמקרה התרחש וירוב היה הרחק משם ודוד מנחם פיקד על החטיבה.
האם העדות של וירוב היא עדות אופי במסגרת טיעונים לעונש או נאום "אנחנו צבא יפה" להגנת המערכת?

אם אני מבין נכון אז הסדר הטיעון כלל: הודאה של הנאשם בסעיפי האישום המוסכמים (לא ברור לי מדוע הסכים להודות בשימוש בלתי חוקי נשק?!), הסכמה על העונש = 15 חודשי מאסר בפועל (בטח כללו בתוכם את מה שכבר ישב במעצר) והשארת עניין הדרגה להחלטת בית המשפט.
עדי האופי (כמו וירוב והאב) הובאו רק כדי לשכנע את בית המשפט בנושא הדרגה.
כלומר, הסאגה עוד לא נגמרה. היא תיגמר רק לאחר גזר הדין שבו יודיע בית המשפט אם הוא מקבל את הסדר הטיעון את החלטתו לגבי הדרגה.
דווקא לקיחת האחריות של הקצין לקח על עצמו את כל סעיפי האישום כולל "שימוש בלתי חוקי" (שאותו ביצעו החיילים) ובכך, כנראה, רצון להגן על החיילים שלו, מראה על התאמתו להיות מפקד.
האבסורד הוא שהפרקליטות מחזיקה את החיילים כקלף מיקוח: אם ביהמ"ש יוריד את הקצין בדרגה החיילים יצאו נקיים ואם ישאיר את הדרגה הם יועמדו לדין (על אותן עבירות שהוא כבר הורשע בהן).


מעניין יהיה לפתח דיון נפרד על קצינים שהורדו בדרגה אך מבצעים היוםתפקידי קצונה במילואים (אני מכיר שלושה כאלו).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

מצטער יוסיפון, אבל שיקול הדעת של הקצין במקרה הזה היה מוטעה ושגוי בצורה כל-כך קיצונית, שאני לא חושב שהוא ראוי להמשיך ולהיות מפקד.


דעתי האישית.

! This is Sparta

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יוסיפון דווקא לקיחת האחריות של הקצין לקח על עצמו את כל סעיפי האישום כולל "שימוש בלתי חוקי" (שאותו ביצעו החיילים) ובכך, כנראה, רצון להגן על החיילים שלו, מראה על התאמתו להיות מפקד.

זה קצת לא מסתדר לי עם הציטוט הזה:

ציטוט:

"זיהיתי מקומי בן 18 עם את חפירה ביד, שהחל להתקדם לעבר הרכב... הוא הגיע עשרה מטר מאיתנו. צעקתי לו שילך מפה. הוא לא הגיב. ביקשתי מ-ד' שיצעק לעברו, אמרתי לו 'תוציא את הנשק ותבריח אותו'. התכוונתי שיוציא את הנשק ויקרא לעברו קריאה ללכת". סגן י' תיאר כי לפתע ראה את הפלסטיני תופס בכתפו, והבין שלא מדובר בירי קליע דמה. "ד' אמר לי 'יריתי בו'. צעקתי 'מה עשית?'. לדבריו, הוא החליט לנטוש את המקום לאחר שראה כי פלסטינים רהים מתקרבים לאזור. לשאלה מדוע הציב את ד' במשימה, אף על פי שידע כי לא הוכשר לכך, ענה הנאשם כי אילו צפה שכך ייגמר האירוע, לא היה מגיע אליו בכלל: "הוא לא הראה לי שהוא בהיסטריה. לא היה משהו שהראה לי שהוא יתחיל להידפק לי ולעשות שטויות".

כאן זה קצת נשמע כאילו הוא מפיל אחריות על החייל ד' ומאשים אותו שהיה היסטרי, "התחיל להידפק ולעשות שטויות". זה לא ניסוח משפטי אלא הטיעונים האישיים שלו, מה שמעיד לדעתי על כך שמבחינה ערכית הוא דווקא כן חושב שהחייל אשם אבל ככל הנראה ייעצו לו לקבל אחריות במסגרת עסקת הטיעון.
בכל מקרה - מדובר במקרה מכוער, ובנורמות פסולות של פלוגה שמתנהלת כמו פלאנגה.

כמי שעשה קורס חובשים עם גדודי חטיבת כפיר (לפני הקמת החטיבה) אני יכול להעיד על הרבא "נורמות פסולות", כך שמופתע אני לא.
אני מצטער מראש בפני יוצאי הגדודים על ההכללה, אבל חיילים שאצלם משחק בנשק הוא שיטה להעברת זמן, נקירה לעבר חיילים אחרים זה בדיחה טובה וכל זה בקושי אחרי שסיימו תירונות - יגיעו רחוק .

וואו. הכללה פראית ומטורפת.

אני יוצא חטיבת כפיר ולא נתקלתי בדברים כפי שתיארת אותם. בטח שלא יותר ממה שקיים בכל שאר צה"ל.