יש המון חגורות שחורות שנלחמים כמו 2 בחורות ולא מיישמים כמעט כלום, מצד שני פה ושם רואים כאלה שרק מלהסתכל עליהם יודעים כמה הם שווים.
אז יש דבר כזה חגורה שחורה "סתמית" שלא באמת מגיעה לבן אדם, או שהיישום בקרב זה כבר משהו אחר וזה תלוי בבן אדם ובאופי?

החגורה השחורה מחולקת בקלות ראש נוראית...
כמובן שזה תלוי במאמן...
לפחות איפה שאני מתאמן חגורה שחורה לא כשורה רק לוותק אלא גם להשקעה (גם מחוץ לאימונים)
לגיל ולמידה של בגרות וכן לתוצאות בתחרויות...

יש שיטות שבהן תוך שלוש שנים אתה משיג חגורה שחורה שחוץ מלהחזיק את המכנסיים או לעזור לך לעשות רוח לא שווה כלום...

לדעתי היישום בקרב צריך ליהיות חלק חשוב מהחגורה כך שאדם יוכל "לעמוד מאחורי הדרגה שלו"
במיוחד כאשר כל ילד מפונק עם חגורה שחורה עושה חלטורות במתנס"ים ומלמד כל מיני דברים ומחלק ככה חגורות......

כן צודק ב 100%, ככל שמחלקים יותר בלי שיקול דעת הערך שלהן כבר יורד וקשה לדעת למי באמת ראוייה ההערכה.

ערב טוב.

אכן קיים ישראבלוף בנושא הכשרת חגורות שחורות .
יש קומץ של מאמנים (ולא זוטרים) שמעניקים חגורות שחורות ללא כול קשר לכישורים של התלמיד.
הרציונל אצלם הוא הפוליטיקה הפנים ארגונית שלהם או יחוס כלשהו שלא קשור כלל להכשרה.

את האמת זה לא רק בארץ זה גם בעולם...

המחלה של העולם החדש.
יש לי חבר מאוד טוב. חגורה שחורה בהשרדות, קיבל את החגורה שלו ב3 שנים אחרי מבחן יחסית קל.
לי לקח 10 שנים ומבחן של שלושה חודשים מפרכים על בסיס מתמשך של מבחנים יומיומיים שכללו כושר פיזי מתיחות קיצוניות ודרישות טכניקה ב-דיוק נוראי על המילימטר בביצוע איטי בכוח ובביצוע במהירות קרבית.
אין שום דמיון בין הרמה שלי (מתחילה ככל שתהיה) לבין הרמה שלו לכל הדעות. האם זה הוגן?
התשובה היא חד משמעית: אם זה מרגיש לו הוגן אז כן. לא כולם מחפשים להיות מקצוענים ויש לעשות את ההבדלה בין לבנות מפעל חיים בתחום לבין להתברג לארגון מסויים כחגורה שחורה כאשר מלכתחילה אתה יודע שזה יהיה פעילות ספורט לשעות הפנאי ולא מקצוע לחיים. במקרה זה ישנה הסכמה לא מדוברת בין המורה לתלמיד שבמכון שלו ובהתאם לרצונות הקלילים של התלמיד ומאמנו הוא יהיה חגורה שחורה. עצם היותו חגורה שחורה לא אומר ולו דבר על רמתו הקרבית של התלמיד.
המורה שלי ריצ'רד הוא חגורה שחורה דן 3. לפי סיפורים ששמעתי בזמנו הרבה מורים שהיו דן 6 דן 8 חשבו שהוא יהיה טרף קל בקרב בגלל רמתו "הנמוכה כביכול". הוא הסכים לערוך איתם קרב אבל "שכח" לספר להם שבסגנון שלנו דן 3 הוא הגבוה ביותר ומקביל לדן 10-9 בסגנונות אחרים בכמות הזמן האימונים והפז"מ הדרושים להגיע לרמה זו ושזה בעצם אומר שהוא מאסטר. על כישוריו הקרביים איש לא עירער ועד היום הרבה מספרים עליו שהיה החזק מבין כל המורים בתקופתו והמסוכן מכולם.

אז מה הטעם להתברג כחגורה שחורה בשעות הפנאי, זה לא כל כך משנה באיזה שעות.
מה שווה חגורה שחורה אם הוא לא שווה אותה.
ולדעתי חגורה שחורה כן צריכה להעיד על רמה מסויימת זאת כל המטרה של החגורות, ועוד ממך ציפיתי לתגובה די שונה במיוחד בגלל שאתה נגד כל ההתמסחרות שבזה.
אם אתה הולך לסין אתה רואה מישהו חגורה שחורה זה אומר שכל החיים שלו הוא סבל אימונים מפרכים באיזה יער בודד עם המאסטר (חח במצבים קיצוניים) ובוא נגיד שאף אחד לא יזלזל בכוח שלו.

אני לא בעד ההתמסחרות הזאת ולכן קראתי לה המחלה של העולם החדש. אני סולד ממנה בכל ליבי אבל זוהי המציאות. ישנם רואי חשבון שמתאמנים,עורכי דין,מנקי מדרגות, ושאר אנשים עייפים שלוקחים את אומנויות הלחימה כתחביב. עליהם יש מאמנים שלוקחים את מרכולתם כמוצר מסחרי ולא מחפשים ליצור מאסטרים. אם זה טוב להם אז זה טוב להם ושום דבר שאני אעשה לא יעזור.
את העולם כבר מזמן הפסקתי לנסות לשנות. כל מה שנותר לי זה לאמן בדרך שלי שהיא לא מסחרית אך גם לא רווחית כי לא הרבה תלמידים נשארים בגלל הדרישות הגבוהות שלי וההרגשה הסיזיפית באימונים ולקוות להוציא אמנים לעולם שיאהבו וישמרו את הדרך הישנה לא פחות ממני.
זה שלך זה צורם ונשמע מעצבן זה רק אומר שאתה לא מהאנשים שילכו בדרך הקצרה והקלה הזאת ואולי תתחיל את המסע המפרך שלך באומנויות הלחימה ותעשה מעצמך לוחם אמיתי
על כך אני מצדיע לך.

As Expected from you
אתה נשמע כמו אחלה מאמן

אני לא רואה את עצמי כמאמן אלא כתלמיד. ישנם אנשים שהם מורים וישנם אנשים שהם תלמידים. אני מאוד מפחד להפסיק לראות את עצמי כתלמיד ואולי זה רק שלב במסע שלי, אבל בינתיים טוב לי ככה. אני מלמד לא כדי להיקרא מאמן אלא בכדי להתעמק באומנות שלי ולשרת אותה.
לדעתי אנשים משתמשים במילה מורה בקלות בלתי נסבלת.
בשבילי מורה זו מילה מאוד גדולה.מורה זה הרבה יותר מאדם עם תעודה או עם ידע.
בגלל זה לא יכולתי ללמוד מהמורים שהיו לי בביה"ס ועזבתי ללמוד באמת אצל ריצ'רד בגיל 18.
מסע של לוחם הוא לא גבר קל אבל מופלא.

שבסין לא תיראה חגורה שחורה...
החגורות הם יותר באומנויות היפניות/אוקינאוויות (ככה?)
אבל בכל מקרה, ניראה לי שגם שם הבינו את הפוטנציאל הכספי וגם שם יש חאפרים...

בדיוק המאמן שלי דבר על זה עם תלמיד אחד שלו ושמענו תשיחה הזאתי...
אז בנוגע לחגורות שחורות אני יכול להעיד רק על קרטה
הוא אמר ככה
"הייתה תקופה מסוימת שבקרטה חילקו שחורות על ימין ועל שמאל ודנים...הכל היה בנוי על כסף...והיפנים ראו את זה והחליטו שמאז הם בוחנים...מחגורה שחורה ומעלה רק להם יש תיכולת לבחון אנשים...ואז אנשים חשבו איך לשנות את זה...והתחילו לעשות אומנויות אחרות
משולבות כגון דניס השרדות וככה אין מי שיפקח עליהם כי הם בעצם ראש השיטה של עצמם..."
זה מה שאני יודע...
ועכשיו התקופה פסקה במקצת אבל זה מה יש...
אני מתכון לזה שיש לדוגמה ג'ודו מסורתי וג'ודו שבארץ ספורטיבי...
ושנינו יודעים מי לוקח את מי ולעומת זאת יכול להיות הבדלי חגורות של איזה 5 חגורות בין תלמיד לתלמיד...
לדוגמא אני לא זוכר איך קראו לו אבל המאמן שלנו סיפר שיש לו חבר שהוא מאמן ג'ודו עכשיו הוא טס ליפן והתלמדים שלהם פשוט זינו לו תצורה.

אני לא חושב שאנשים כמו ד'ר דניס הנובר ומאסטר גדי סקורניק ואחרים המציאו שיטות כי הם פחדו מהיפנים או מה שזה לא יהיה... השיטות האלא התפתחו (התחילו להתפתח) בגלל צורך קיומי של המפתחים, גדי- בגלל האנטישמיות בצרפת ובהמשך בתור מדרין לחימה בצבא ודניס- בצפון אפריקה...
מעבר לזה תיקרא טוב את מה שאני אומר כאן, ותעביר למאמן שלך כי אם הוא אמר את זה אולי גם הוא אחד מאלא שלמדו קראטה בהתכתבות... גדי לא למד (בהתחלה) קראטה אלא ג'ודו וכך גם דניס ושתיהם הביאו הישגים מרשימים בתחום! לאחר מכן כשגדי נכנס לתחום הקראטה זה היה בקודוקאן (תשאל את המאן שלך כמה פעמים הוא היה שם...)

א. אנחנו לא לומדים קרטה אנחנו לומדים שיטה שלא מוכרת בכלל בארץ
ב.אני אתן לך דוגמא למה התכונתי
באו בוחן אחד לארץ
ובחן דן 1 ודן 6
אז הוא אמר ואי הדן 6 הזה תותח ואז אמרו לו שהוא התבלבל ומי שהוא מדבר עליו זה דן 1
והוא אמר שהרמות צריכות להיות הפוכות(סיפור אמיתי)

אז למה כתבת "אז בנוגע לחגורות שחורות אני יכול להעיד רק על קרטה"

איך זה קשור למה שאמרת על השיטות החדשות?
מה זה אומר על אותו בוחן שלא יודע את מי הוא בוחן?
בקיצור תנסה לקשר את הכתיבה שלך קצת יותר...

זה קשור בכוונה שהמאמנים שסיפרתי עליהם הם מקרטה
ומאמנים כמו הבחור בדן 6 שלא ידע כלום הלכו ועשו אומנויות משלהם כדי שלא "יציקו עליהם"
תשים לב אתה למה אני מתכון

כמו שאמרתי לך המאמנים שאתה מדבר עליהם לא הגיעו מהקראטה אלה מהג'ודו...
בכל מקרה לא היו "מציקים עליהם" כי אין דבר כזה בעיברתי... אולי להציק להם כבר נשמע אחרת...
גדי סקורניק לדוגמא למד בקודוקאן. אתה יודע מה זה? המאמן שלך היה שם?
אז נסכם שאתה תכתוב לא ברמזים אלא בעובדות, לא תפקידי לנחש למה אתה מתכוון!
אני לא חושב שיש דן 6 שלא יודעים כלום...
אבל יכול ליהיות שהמאמן שלך צריך לחזק לעצמו את האגו וזו הדרך שלו... אני הכי טוב והכי חזק האחרים סתם בלאי...

א.אני כן דיברתי על קרטה
ב.הסיפור שסיפרתי הוא באמת אמיתי
והבוחן היפני אמר
"הבחור בדן 6 מתאים לדן 1 והבחור בדן 1 מתאים לדן 6"
ג.המאמן שלי אף פעם לא אומר שהוא יותר טוב אפילו לא מאיתנו התלמדים שלו.
אתה מתחיל לכתוב דברים שלא קשורים אחד לשני בכלל אם אני כותב דברים חצי קשורים.
שים לב על מה אנחנו מדברים ומה שאני אומר זה עובדות של דברים של קרו.

כשאתה אומר
"אז בנוגע לחגורות שחורות אני יכול להעיד רק על קרטה
הוא אמר ככה
הייתה תקופה מסוימת שבקרטה חילקו שחורות על ימין ועל שמאל ודנים...הכל היה בנוי על כסף...והיפנים ראו את זה והחליטו שמאז הם בוחנים...מחגורה שחורה ומעלה רק להם יש תיכולת לבחון אנשים...ואז אנשים חשבו איך לשנות את זה...והתחילו לעשות אומנויות אחרות
משולבות כגון דניס השרדות וככה אין מי שיפקח עליהם כי הם בעצם ראש השיטה של עצמם..."
למה בדיוק אתה מתכוון?
כמו שאמרתי דניס שאליו אתה בפירוש מתכוון כאן לא בא בכלל מתחום הקראטה ולכן תסלח לי אבל אתה מתחיל להתבלבל קצת...
תנסה לענות בבקשה למה שאני שואל ולא ללכת מסביב...

שמע כמובן שיש מורים שהם טובים...אבל יש הרבה שהם לא...
ולדעתי את מודה לזה

ערב טוב .
אני יכול להעיד לפחות על המקרה שלי איך הכסף דיבר.
הומלצתי ע"י מאמני לעשות דאן 1 בינלאומי אצל מאמן בכיר שהגיע מאירופה.
נבחנתי יחד עם 2 תלמידים שלא מהמועדון שלי אבל באותה שיטה(שוטוקאן).
כשהגענו לקטע של הבונקאי והקאטות היה מזעזע לראות אותם עושים שגיאות טכניות קשות .
לאחר מכן עוברים להגנה עצמית , מתברר שהם לא יודעים אפילו לצאת מחניקה הכי פשוטה שיש.
בסוף יושב הסנסאי "הבכיר" מכריז שכולנו צלחנו את המבחן , אכן היה מאוד לא נעים להבין שאת ה250$
ששילמנו היה בשביל מבחן ח"ל (חייב לעבור) .
מתברר שאלה שנבחנו איתי נמצאים בתחום כ 4 שנים! ! לעומתי 9.5שנים דאז.
לא היה לי צל של ספק שאכן פה הכסף דיבר , הבנתי לאחר מכן שהדאן המיוחל היה כבר תפור בכיסים של כולנו .
אני מצר על כך שיש כאלה "סנסאים" שמחפשים את הקופה המהירה לקש מאני מזומני.
המשך ערב נפלא.

גבר החגרוה זה רק צבע והיא רק כדי לקשור את החליפה מה שבאמת חשוב זה הלוחם עצמו !

נלחמתי מוצ'ש בלוחם דן 1 ואני חגורה שחורה וקרעתי אותו אמרתי לך חגורה זה רק צבע ! יש הרבה חגורות שחורות חלשים !

ועל זה בדיוק נפתח האשכול =\

אבל מה לעשות שדאן 1 וחגורה שחורה זה אותו הדבר...

エラド

חגורה זאת כולה חגורה ולא הבן אדם !
תשלם כסף תקבל חגורה [=

"יש המון חגורות שחורות שנלחמים כמו 2 בחורות"
המון חגורות שחורות ביחד שנלחמים כמו 2 בחורות? חגורה שחורה אחת שנלחמת כמו שתי בחורות? שתי חגורות שחורות שנלחמים כמו שתי בחורות? שתי בחורות חגורות שחורות שנלחמות כמו שתי בחורות? שני בחורים שנלחמים כמו שתי בחורות? שתי בחורות שנלחמות כמו המון חגורות שחורות? וואלה התבלבלתי...

אז האם בנות נלחמות או לא? האם בנות לא מיישמות מה שלמדו? בקיצור אתה לוקח כל בחורה בקרב או רק כאלו שלא נלחמות כמו גברים?

תפתח את התנ"ך תגלה כמה לוחמים נופלים ברשת...

זה לא שיעור תנ"ך, הבנת את הרעיון

חגורות מחולקות בגלל טכניקה ולא בגלל אופי או כוח וכושר של הלוחם

אם הייתי יכול להראות לך אוליי היית מבין יותר טוב
אבל שיהיה:
חגורה זה לא פה (מצביע על האגן), זה פה (מצביע על הראש)

אין קשר לאופי או כוח וכושר? מזל שאמרת לי...
עכשיו הבנתי איך הוא קיבל חגורה...


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

איך באמת הצליחו ללמד את הקוף לעשות את זה?

כמו שמלמדים דובים לרקוד בקרקס...
והאמת שזה לא כל כך מצחיק כי תיהיה בטוח שהם לא נהנים מזה...
זה בעזרת התנייה פשוטה של פאבלוב... (משהוא משיעורי פסיכולוגיה...)
וקוף זה חייה שממש קל לאלף...

קפץ לי פה רעיון שיעשה מיליארדים
עסק גידול ומכירת שימפנזות שומרי ראש מקצועיים בע"מ

כמו שאמרו פה כבר נכון יש תופעה של נתינת חגורות מוקדם מידי או בקלות מידי אבל אנחנו לא יכולים לשפוט בגלל שהרבה מאומניות הלחימה הם מכונים עצמאים ולכן הם קובעים את הבחינות ואם בנאדם עבר אז הוא מקבל חגורה גם אם זה נראה קל מהצד.
אפילו בהרבה אומניות לחימה מוכרות החגורות עד לשחורה נבחנים על ידי המורה שלך כי בעיקרון כל מורה מוסמך מדאן 1 מוסמך לתת עד חגורה עד לרמתו.
אני חושב שיש בעייה בהבדלים ברמות שאתה רואה בין חגורות שחורות שהיום כל ילד בן 3 מנפנף לך בחגורה שחורה ואתה ירקת דם שנתיים בשביל חגורה צהובה מסריחה אבל זה טוב כי שתגיע לשחורה אתה תעריך אותה ותהיה ראוי לה. כל אחד בדוגרי יכול לעבור בחינה של שחורה אם הוא עובד מספיק זמן על החומר אבל חדות החושים והניסיון לא יהיו לכן כל השחורות"שנלחמים כמו 2 בחורות" יודעים בסופו של דבר מה הם שווים.
השיטה של החגורות יש לה יתרונות וחסרונות פעם לא היה את זה היה רק שחור לסנסיי ולבן לתלמיד אבל שינו את זה בגלל שזה נותן מוטיבציה להתקדם ומראה פחות או יותר את רמתו ואת הוותק של התלמיד. למרות שיש לזה חסרונות כמו הבעייה של חלוקת חגורות ביתר קלות אבל זה לא משנה לי בגלל שאמרתי ותמיד אני יאמר חגורה נועדה בסופו של דבר להחזיק את המכנסיים וזה לא משנה אם אתה חגורה לבנה אדומה שחורה או לא יודע,מה שקובע זה רמתו של הלוחם ולא צבע חגורתו

חגורה זה רק כדי לקשור את החליפה וזה רק צבע מה שבאמת קובע זה הלוחם ... ראיתי לוחם עם חגורה לבנה מנצח לוחם עם חגורה שחורה ... קיצר לכו לדניס הישרדות שם לא נותנים סתם חגורות ... הכי טוב להתאמן שם !

גם אצלנו ובעוד המון מקומות אני רואה אנשים שעבדו קשה שנתיים - 5 שנים ועלו רק חגורה או שתיים, לא כל העולם פלצן ואתם לא היחידים.

אתה באמת צודק וחבל.

הייתי באיזשהו מקום שהמאמן חילק חגורות חופשי. פשוט היית צריך להיות שם בשביל לעבור.

זה היה בקרטה, אחרי חודשיים עזבתי, זה היה מבייש ולא על רמה. שתבין, הייתי בדרך לחגורה כתומה תוך חודשיים.

והיו שם אנשים, אני רציני, לא שווים כלום ופשוט כי הם היו הם התקדמו. בקצב מטורף.

קיצר הכל תלוי במכון. הייתי לעומת זאת בקרב מגע שהייתי קטן. התקדמת בקצב הרבה יותר איטי.
קצב של חגורה בשנה (בקרב מגע יש פסים קודם ורק אחר כך מתקדמים)