לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 03-08-2007, 15:08
צלמית המשתמש של Daniel310RO
  Daniel310RO Daniel310RO אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.11.03
הודעות: 640
צילום הראשונים לקרב: 3 רובוטים חמושים התחילו לסייר בעירק

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

עד לשלב זה עשרות הרובוטים המפטרלים בשטח היו לצרכי תצפית\ניטרול מטענים וכו' בלבד; מכאן והלאה רובוטי SWORDS חמושים בM249 SAW יסתובבו באזורי הסכנה, ישתתפו בקרבות אש קצרי טווח ובתקווה גם יחסכו כמה וכמה חיי לוחמים. עד רגע זה טרם נורה כדור אחד.

זוהי הפעם הראשונה בהיסטוריה שרובוטים חמושים נשלחים להילחם. הפיתוח ארך 3 שנים נוספות מאחר והיציבות התיפעולית של הרובוטים היתה בספק - הרובוטים נטו לצאת משליטה במצבים קיצוניים, וכן היתה קיימת השהיה של עד 8 שניות בין הפקודה לביצוע - דבר שלא ניתן לקבל במצבי לחימה, בהן כל רגע קריטי.



http://blog.wired.com/defense/2007/...wwnational.html
http://www.nationaldefensemagazine....RifleToting.htm
_____________________________________
++++++
Intel® Core™ i7-4790K 4.0GHz, Gigabyte GA-Z97X-UD5H-BK
Gigabyte GTX 460SE 1GB, G.Skill RipjawsX 16GB 1600MHz
Samsung 840 Pro 256GB, Dell 2408WFP
Seasonic G650, Fractal Design Define R5

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 03-08-2007, 23:49
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי GARFILD שמתחילה ב "רק אל תשכח שלכלב חושים חדים..."

ראשית, יש חיישני ריח אפשר להתקין גם על רובוט. אפילו בארץ מפתחים חיישני ריח כאלו.

שנית, לרובוט יש אמצעי תצפית עדיפים.

שלישית, רובוט אידאלי בלהניח מארבים, לשבת שעות או ימים בלי לזוז. דומה למארב רפא"ל, רק מתוחכם יותר.

בזמן קרב, רובוט מעולה בפתיחת פינות (או איך שלא יקראו לזה), להיות הראשון לפני כניסה לסימטה או מסדרון, להציץ מעבר לפינה, לפני הכוח העיקרי. כמו כן, רובוט יכול לספק רתק, פתיון או הטעיה עבור הכוחות המסתערים.

בעיה צפויה עם רובוטים, יהיה פעילות בסביבה של לוחמה אלקטרונית. במקרה הכי גרוע, הרובוט יגרור סיב אופטי מאחוריו. בעיה אחרת, שמעניין איך יתגברו עליה, מה קורה כאשר הרובוט מאבד את האיפוס (הדף, התהפכות או נפילה). אדם מתקן את האיפוס בקלות... רובוט הוא מערכת נשק שלימה. ככל הנראה, הרובוט יהיה חייב לפעול יחד עם חיילים, ולא במקומם.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 04-08-2007, 00:10
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 32 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "סיכום ביניים"

קרא את התגובה שלי באשכול הזה.
רובוט קרבי הוא חשוב מאוד, גם אם השימוש בו מוגבל והוא חייב מפעילים בטווח של עשרות או מאות מטרים ממנו, תמיד. כ"כ, צבירת נסיון מבצעי ברובוטים כאלו הוא הכרחי להמשך פיתוח עתידי. בדיוק כמו כל מערכת נשק, הפעלה נכונה ותו"ל מתאים, המתחשב במשימה וביתרונות והחסרונות של כל מערכת. על התו"ל והביצוע הנכון תלוי ועומד כל דבר.

עוד 20 שנה, צפוי להיות רובוט משרת רב תכליתי בכל בית, והוא יעלה כמו מכונית.
אפשר להניח איך יראה שדה הקרב של העתיד: כמו סצינות העתיד מ"שליחות קטלנית".
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה


נערך לאחרונה ע"י Gilgamesh בתאריך 04-08-2007 בשעה 00:13.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 04-08-2007, 08:35
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי גאון הדור שמתחילה ב "אם היית מדבר על עוד 50 שנה אז..."

תעשה חיפוש על אסימו של הונדה... iRobot של הונדה ואחרים. תבדוק את קוג COG מארה"ב ועוד...

תעשיות הרכב היפאניות משקיעות חזק מאוד במחקר ופיתוח של רובוטים.
הרגע, הרווח היחיד שלהם מזה הוא פירסום, צעצועים לעשירים מאוד וציוד מעבדה לפקולוטות לרובוטיקה והנדסת מכונות. בעוד עשרים שנה, טויוטה הונודה ואחרים ישווקו רובוטים דמויי אדם לשימוש ביתי, אזרחי וצבאי, והם יצליחו להוריד את מחיר הרובוט לזה של מכונית (לא יודע אם מכונית יוקרה או לא), כלומר למחיר שווה לכל נפש.

אתם צריכים לזכור, שהיפאנים שהיו תמיד פתוחים למד"ב ומאוד אהבו מד"ב אמריקאי, כמו זה של אסימוב. חשבו על רובוטים תעשייתים עוד בשנות החמישים. השקיעו יותר מעשרים שנות פיתוח ברובוטיקה עד שהגיעו לפס הייצור האוטומטי באמצע שנות ה-70. היפנים היו הראשונים בעולם שהפעילו רובוטים תעשייתים בהיקף מלא. רובוט ביתי, ואח"כ חייל רובוט הם עבורם המשכים טבעיים.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה


נערך לאחרונה ע"י Gilgamesh בתאריך 04-08-2007 בשעה 08:38.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 05-08-2007, 01:11
  פקפק פקפק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.06.04
הודעות: 257
ממש לא חדשות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Daniel310RO שמתחילה ב "הראשונים לקרב: 3 רובוטים חמושים התחילו לסייר בעירק"

ממש לא חדשות ממש לא פעם ראשונה וממש לא פטרול אלים מבוסס רובוטיקה. (לדעתי). ה"לוחמים " הראשונים גם היו ממשפחת ה "טאלון" אבל נשאו טילי נ"ט וידעו לעבוד בשת"פ של כמה אחדים שנשלטו מעמדה אחורית. הטאלונים האלו לדעתי לא יבצעו יותר מאשר משמר אזורי סביב נקודות מפתח ממספר רב של סיבות.
1. "אורך הרוח" של המצברים המפעילים אותם. (3 עד 5 שעות תלוי משימה).
2. הצורך להיות קרובים אליהם מבחינת שידור וקליטה. (מאות ואף פחות מטרים).
3. אף אחד וממש אף אחד מהטלונים לא מצויד ביכולת "לוגיקה אפורה" כך שאף אחד מהמקסימים האלו לא יודע לנהג עצמו בשטח לא סלול/ שטח מיכשולים וכיוצ"ב
4. אף לא אחד מה טלונס (שנקרא להם טופרים?) לא מצויד במערכות הנע קרי מזקו"מ המותאם למעבר אזור קשה.
יש עוד סיבות, עיפתי מלפרט, אך כמי שמאוהב במשפחת ה "טאלון" אומר רק שכל הסידרה לדורותיה תתן פתרון מצוין למצבי סגירה על בתי חשודים ,פטרול מונחה גי,פי,אס סביב בסיסים, ואבטחת אמת בנקודות ספציפיות מאוד. אני היתי רוצה להאמין שרובוטיקה מלחמתית אמתית תהיה בסגנון אחר לגמרי, שבו הרובוט הלוחם מבין את סביבתו, מנחה עצמו ליעד לבד( פאתפינדר עשה זאת על המאדים), ויורה רק ברעים, על בסיס מערכות זע"ט.היצרן של טאלון נוטה , חדשות לבקרים להפיץ את ה ספינים שלו, וזה תופס לא רע. ה "מועדפים" שלי מחזיקים ב כ-90 אתרים של רובוטים לא פחות טובים.........
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 18-11-2007, 09:29
צלמית המשתמש של גראדיאנט
  גראדיאנט גראדיאנט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.07.06
הודעות: 692
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Daniel310RO שמתחילה ב "הראשונים לקרב: 3 רובוטים חמושים התחילו לסייר בעירק"

אני חושב שצריך להתמקד דווקא בתוכנה, קרי האלגריתמים של הרובוט. אלגוריתמים יעלים וטובים יכולים לפצות על הרבה מהחסרונות של הרובוט. לדוגמא, סריקה אוטומוטית ומהירה של כל המרחב כל הזמן באמצעות אמצעי שזה כל תפקידו (במקום שהמפעיל יצטרך להתעסק גם בזה), ורק בעת זיהוי (או חשד לזיהוי) המפעיל יקבל התראה וכוונת על. כמו כן, אלגוריתמי תנועה מהירה וחשאית- המפעיל רק יסמן לרובוט להיכן להגיע, והרובוט יבחר מסלול, הן על פי מכשולים והן על פי איומים (התחמקות מחלונות או ממרחבים פתוחים מדי). כך העומס על המפעיל יקטן, וחלק מהתהליכים יוכלו להתממש ביעילות גבוהה הרבה יותר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 18-11-2007, 10:29
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
יופי של רעיונות...
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי גראדיאנט שמתחילה ב "אני חושב שצריך להתמקד דווקא..."

ככל הידוע לי, שיכלול האלגוריתמים נמצא בפיתוח, וישאר בפיתוח שנים רבות.

הדרך המעשית ביותר היום, לנהוג את הרובוט מרחוק, ולאפשר לו שליטה עצמית רק על השיגרות הפשוטות ביותר, כמו שיווי משקל.

מחשב, לא יכול לסרוק לבד את השטח (על הקרקע), מפני שהוא עדיין לא חכם מספיק לזהות מטרות לבד, ולהבדיל בין מטרות אמת למטרות סרק, לבצע תיעדוף ולהבדיל בין אויב לעמית. במילים אחרות, בהתחשב בתנאי שטח מסויימים ומגבלות טכניות, רובוט יתמקד בהרבה מטרות שווא, יכול להתעלם ממטרות אמיתיות.

הטכנולוגיה הדרושה כדי להתגבר על כך, עדיין רחוקה.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 13-04-2008, 08:57
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,215
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי Daniel310RO שמתחילה ב "תוך פחות משנה, וללא אף חיסול מוצלח הפרוייקט הגרנדיוזי נחתך."

א. מנהל הפרוייקט בצבא ארה"ב לא אמר שהפעילות הוקפאה, אלא שהוא העדיף לא לקחת סיכון לתקלה מבצעית שתקפיא את העבודה בתחום.

ב. בתחום הרובוטיקה חשוב להבחין בין החומרה (זרועות מכניות, מצלמות למיפוי תלת- מימדי, מקורות אנרגיה ניידים, ערוצי תקשורת דלי הספק וכו'),שהיא ייעודית אך יחסית נטולת סיכוני פיתוח, למערכת הבקרה, שלא בטוח שהיא בכלל אפשרית בטכנולוגיה הקיימת. למשל, הבעיה היא לא לבנות רובוט שיכול לתפעל מעצור או לטפס במדרגות- אלא לתת לו יכולת לאתר מקורות ירי ולתכנן קו התקדמות מתאים. בדיוק כמו שהאתגר במל"טים לא היה ביכולת לתפעל מקלע כמו מקלען ב- B17 אלא ביכולת להגיע מנקודה א' לב' ובחזרה.
מערכות כמו SWORDS עוקפות את בעיית הבקרה ע"י העברתה לבן-אדם ששולט במערכת מרחוק: נחמד אך תלוי בתקשורת רציפה ללא השהיות. מצד שני, לשיריונית רובוטית אמינה עם מערכת נשק נשלטת (כלומר, על בסיס חומרה שכבר קיימת) מובטח שוק גדול בתחום האבטחה, סיורי גדר וכו'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:37

הדף נוצר ב 0.13 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר