נתפסתי עם סכין לפני שבועים ושלחו לי מכתה לפני שבוע ואמרו לי שאכתוב להם מכתב לפני שירשמו לי כתב אישום ובאותו יום כתבתי מכתב ושלחתי להם והיום שלחו לי מכתב עם התשובה הזאת : באחר עיון בחומר החקירה גנותי התיק בעניינך בעילה חוסר ראיות מספיקות

אז אולי מישהו יסביר לי מזה אומר

זוכית מחוסר ראיות (ולא מחוסר אשמה).
כלומר אתה זכאי בגלל שלא נמצאו ראיות לכך שהתכוונת לעשות בסכין שימוש פלילי.
זה די מגוחך מכיוון שעצם נשיאת הסכין היא עבירה והעדות של השוטר שתפס אותך היא ראיה מספיקה לעצם ביצוע העבירה. אם הסכין גם הוחרמה ממך יש להם עוד ראיה מוצקה.

כדאי שתתיעץ עם עו"ד. נדמה לי שכשהתיק נסגר מחוסר ראיות (או מחוסר עניין לציבור, ולא מחוסר אשמה) הרישום הפלילי (ר.פ.)נשאר בעינו. זה ילווה אותך לכל החיים: בצבא, בעבודה (במיוחד בשירות המדינה או בעבודות שדורשות תעודת יושר, בבקשת ויזה לחו"ל (ארה"ב לא תיתן לך ויזה), בקבלת רישיון לנשק, בחוזים עם חברות מסויימות ועוד.
יש לך אפשרות להגיש בקשות:
1. לזיכוי מחוסר אשמה. תוכל לטעון שנשאת את הסכין לצורך גילוף בעץ או קילוף תפוזים.
2. למחיקת הר.פ.

בכל מקרה מומלץ להתייעץ עם עו"ד.
לפחות, כצעד ראשון תוכל להתקשר למספר הטלפון שבראש המכתב ולשאול אותם על מה ששמעת עכשיו ממני.
אם יש לך קושי כלכלי לקבל יעוץ מעו"ד כדאי שתפנה לפורום משפטים וכלכלה ותקבל יעוץ לאן לפנות (עו"ד שעוזרים בחינם).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

טעות....

התיק נסגר עקב חוסר ראיות- הרישום לא יופיע בשום מקום. תעודת היושר שמלווה אותך למקום עבודה למשל, היא בעצם גליון העדר הרשעות. כיוון שלא היה אפילו משפט ולא הוגש כתב אישום, הרישום ישאר כרישום פנימי משטרתי.

עצה שלי...עדיף לו לעזוב את זה ככה אם הוא באמת החזיק את הסכין. אם הוא יתחיל להעיר את המתים, עוד יילכו איתו להעמדה לדין וכיוון שאכן נשא את הסכין עליו, הוא יורשע ומצבו יוחמר (החזקת סכין היא עבירה שלעילה בגינה אתה מחזיק את הסכין אין כל משמעות)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 החזקת סכין היא עבירה שלעילה בגינה אתה מחזיק את הסכין אין כל משמעות

אתה יכול לפרט, ואם אפשר גם להפנות אותי למקור כתוב כלשהו בעניין זה? מה ההגדרה בחוק לסכין? האם לצורך העניין לדרמן נחשב סכין? האם סכין יפנית נחשבת סכין?

Tempus Fugit

אתה טועה. הרישום הפלילי מורכב משני טפסים, שאת שמו של אחד מהם ציינת. הטופס השני יכיל את הפרטים הרלוונטיים (כולל סיבת סגירת התיק) מהמקרה הנ"ל.

את זה שמעתי במו אוזניי, מהאחראית על הרישום הפלילי במשטרת ישראל, בעקבות בירור שערכתי עבור חבר (עם נסיבות שונות: הוא רצה להתגייס לשירותי הכבאותן).

אגב, בניגוד להנפצה הידועה - אזרח לא יכול ללכת ולבקש תעודת יושר מהמשטרה. המעסיק מבקש עבורו, ומקבל את הרישום הפלילי (כאמור - שני טפסים).

בעריכה - קרא פה: http://www.police.gov.il/sherut_ume...xxkbd_hanch.asp

"בקשה לאישור בדבר העדר רישום פלילי / תיקים תלויים ועומדים".

איפה אתה אחינו, נעלמת לנו.


אתה קצת טועה בנושא "תעודת היושר" :
1. רק האזרח שלו שייכת אותה תעודה רשאי להזמינה בתחנת המשטרה (מדור שרות לאזרח).
2. אף מעסיק לא רשאי היום לבקש ממך תעודת יושר, מלבד מס' ארגונים ממשלתיים. ליתר דיוק, המעביד רשאי לבקש, אתה לא חייב לתת.
3. תעודת יושר בנויה משני חלקים עיקריים -
א) דף המבוא, בו מצויין הסעיף בחוק שאומר שלמעביד אין זכות לבקש ממך תעודה זו, וכן הסברים לקריאת התעודה. השורות האחרונות מציינות שבעמודים הבאים יופיעו סעיפי הרישום, אם יש, ואם אין לא יופיע דבר (תקבל דף חלק). בנוסף לא יופיעו יותר המילים "סוף פלט".
ב) במידה וישנם סעיפי רישום הם יופיעו בדפים הבאים. כעקרון ישנם 4 סעיפים : רישום פלילי, חקירות פתוחות, חקירות סגורות, תיקים פתוחים (צמצמתי קצת את המלל שבראש הסעיפים)

הרישום בתעודה לא נמחק אף פעם, אלא אם ביקשת שימחק, ובקשתך נענתה. כלומר, אם מישהו התלונן נגדך פעם במשטרה שאיימת עליו ודחפת אותו, הזמינו אותך לחקירה והכחשת ונסגרה החקירה - תופיעה השורה לדוג' "חקירות סגורות - תקיפה בנסיבות מחמירות, נחקר-לא הודה. נסגר מחוסר עניין לציבור".

ולענייננו - הרישום בנושא הסכין יופיע כחקירה סגורה, תוך ציון סעיף העבירה וסיבת סגירתה. הרישום יופיע תמיד, אתה לא חייב להציג אותו למעביד כיוון שלמעביד אין זכות לקבל רישום זה, ובשאלה "האם יש לך רישום פלילי" תשובתך תהיה שלילית, כיוון שהחקירה למעשה לא התגבשה לידי תביעה ואין פס"ד.

! This is Sparta

תותח....

לא היה לי כח לכתוב את כל זה אז הסתפקתי בגירסה המקוצרת

ציטוט:

במקור נכתב על ידי צנחן1 2. אף מעסיק לא רשאי היום לבקש ממך תעודת יושר, מלבד מס' ארגונים ממשלתיים. ליתר דיוק, המעביד רשאי לבקש, אתה לא חייב לתת.

וצריך לזכור בהמשך למשפט הזה שאותו מעסיק גם לא חייב להעסיק אותך, אם אינך מביא לו תעודה שכזו, לבקשתו הבלתי חוקית....

באופן מקרי בקש ממני מוסד רפואי תעודה שכזו בעבור עבודה במחלקת כ"א שלהם...

ילדים: קל לייצר - קשה לתחזק

אחינו מסיים בימים אלה ממש תואר, ומקים חברת סטארט-אפ (כך שלצערו הוא נאלץ להתנזר מדברים שהוא מחבב, כמו הפורום הזה וכותביו).

אני יודע מה הנוהל, ועדיין - לא טעיתי. זה לא סוד שמישהו במשפחה הקרובה שלי היה קצין בכיר במשטרה. אותו מישהו היה ממונה (בין השאר) על אותה קצינה שאחראית על הרישום הפלילי במשטרה (איתה, כאמור, דיברתי לגבי חבר שרצה להיות כבאי).

הפרקטיקה היא כפי שציינתי. אגב, יש רישומים שנסגרים באופן אוטומטי (אני מעדיף שלא לטעות פה, אבל נדמה לי שזה של קטינים נסגר תוך כמה [7?] שנים).

אני גם לא יודע מה יפסוק בית משפט, אם אדם בעל תיקים "סגורים" יטען שאין לו עבר פלילי.



אגב, פעם היה דיון ובו מישהו שאל אם הוא חייב לענות בראיונות על שאלות כמו "האם שירתת בצבא?" וכו'. טענתי שבאופן אישי מעולם לא עשיתי את זה, ושאני ממליץ לו להתעלם, ואז חצי מהפורום הסביר לי שאולי זה החוק, אבל זה טפשי ועדיף "להתיישר".

לגבי קטינים מחיקת רישום שונה ויש הליך אי תביעה בו בכלל פותחים רישום פנימי מחלקתי ואפילו שוטרים ממודרים ברובם מהרישום הזה.

7 שנים זו התקופה לבגירים במחיקת רישום בעבירות עוון.

עזוב א"ת.

אם לקטין יש רישום פלילי, אני זוכר משהו מעורפל על זה שלאחר 7 שנים הוא נמחק באופן אוטומטי. אני טועה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Rationalist אגב, בניגוד להנפצה הידועה - אזרח לא יכול ללכת ולבקש תעודת יושר מהמשטרה. המעסיק מבקש עבורו, ומקבל את הרישום הפלילי (כאמור - שני טפסים). "בקשה לאישור בדבר העדר רישום פלילי / תיקים תלויים ועומדים".

חוסר הבנה שלך או הנפצה? אין תעודה יושר, יש אישור "העדר רישום פלילי" כפי שכתוב גם באתר המשטרה. כל אדם יכול לקבל את המידע שנוגע לו עצמו תמורת הסכום הפעוט של 30 שקלים בבולי הכנסה וזמן המתנה סביר בתחנת המשטרה הקרובה אליו המצויידת במסוף ומדפסת.
כמו כן, לאדם בלי כל הרשעה או רישום לא יהיו שני טפסים, אלא אחד שרובו ריק מעבר לפיסקת הקדמה. למיטב ידיעתי בעבר, גם לאדם בעל רישום פנים משטרתי בלבד (ללא הרשעות) הייתה רישומת כלשהי או ר"ת על טופס הרישום הפלילי. אני משער שמישהו במצב הנ"ל יוכל לאשר אם זה קיים היום.

נ"ב כנראה ישנתי קצת בזמן ההקלדה, תגובה יפה ומפורטת של "צנחן".

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

למד לקרוא: אזרח לא יכול ללכת ולבקש תעודת יושר מהמשטרה.

עזוב. למד לוגיקה. זה חשוב יותר.

כי בפעם האחרונה שבדקתי, לוגית הייתי אזרח
מבחינה לוגית הפעולה שעשיתי כדי להגיע לשם, הייתה הליכה
לוגית לא שאלו אותי למה אני צריך את התעודה

בראשון, מה שכן, לא לומדים לוגיקה - חיים אותה

.

אני נדהם כל פעם מחדש בפורום הזה.

בנאדם X כותב לי שאין דבר כזה תעודת יושר. אני עונה לו שילמד לקרוא, כי כתבתי משהו אחר (לא טענתי שיש או שאין תעוד יושר), ועכשיו בנאדם Y מצהיר בפניי שהוא דווקא הלך למשטרת ראשון והוציא תעודת יושר.

לא נותר לי אלא להוריד את הכובע בפני Y, ולומר לו שהוא גבר-גבר.

בעריכה - אולי יוכל Y הנכבד לסרוק לנו (בהשמטת פרטים), את "תעודת היושר" שקיבל ממשטרת ראשון?
ואולי הוא יוכל לברר מה זה לוגיקה, באותה הזדמנות?

לך על סיום התואר וגם על הידע הנרחב בלוגיקה שטרחת להזכיר בכמעט כל אשכול שהשתתפת בו בפורום הזה. למרות שצניעותך מעוררת הערצה, זה אולי זה יפתיע אותך לדעת שאתה לא הסטודנט ו/או האקדמאי היחיד בפורום. אך ללא ספק, כפי שרבים ממבקרי האקדמיה טוענים, קיום או העדר תעודה לא מעידים הרבה על רמת האינטלגנציה של אדם (ובטח לא על דרך ארץ).
בוא נבחן את הטענות שלך לפרטי פרטים:
טענת ש:

ציטוט:

אזרח לא יכול ללכת ולבקש תעודת יושר מהמשטרה. המעסיק מבקש עבורו, ומקבל את הרישום הפלילי (כאמור - שני טפסים).

א.

ציטוט:

אזרח לא יכול ללכת ולבקש תעודת יושר מהמשטרה.

[
צודק למרות שלא כיוונת לכך. טכנית לא יכול מכיוון שהתעודה לא נקראת "תעודת יושר" היא רק מכונה כך ע"י הציבור. מה שאותו אזרח עושה הוא לבקש פלט "רישום פלילי" (או העדרו).בהנחה שלא ידעת זאת ובמילא הצורך והתוכן זהים, אזי כל אזרח יכול לקבל את הרישום הפלילי הנוגע לענייניו, בכל תחנת משטרה שמאפשרת את השירות, מכורח חוק חופש המידע. צנחן1 כבר רימז לכך בהגדרתו את התעודה כ"תעודה יושר" בתגובתו, g.l.s.h אמנם קיבל תעודת רישום פלילי, אך מכנה אותה בכינוי הנפוץ שלה.
ב. כהמשך לטענה השגויה שלך (אבל נכונה סמנטית) המשכת ב:

ציטוט:

המעסיק מבקש עבורו, ומקבל את הרישום הפלילי (כאמור - שני טפסים)

אם המעסיק לא מורשה לכך בחוק, הוא לא יכול לקבל את הרישום הפלילי על דעת עצמו. הוא יבקש זאת רק באישור האדם שבעברו מתעניינים - משמע האדם עצמו ביקש את הרישום הפלילי ובאותה מידה יכל לגשת לתחנת המשטרה. אתה מוזמן להודות בטעותך שנובעת כנראה מקריאת הדף באתר המשטרה ודף זה בלבד שהובילה למחשבה שרק שלושת הגופים המצויינם שם יכולים לקבל רישום פלילי של אדם.

לסיום, במקום להסתמך על הלוגיקנים היוונים רציתי לסיים בציטוט מספר משלי בנוגע אליך והתנהלותך בפורום. לאחר התלבטות כיצד לנהוג, נטיתי לצד פסוק ה' אבל לבסוף כנראה שפסוק ד' מתאים יותר להתנהלות מולך ובו אתמיד ואסיים את הדיון...


נ"ב לפני מספר חודשים הליכה קצרה לדואר לשם תשלום 30 שקלים ועמידה בתור כעשר דקות בתחנת משטרה, הניבו לו לי את הדבר הבא:
https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...08/40264962.jpg

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

אתה רק מחזק את מה שכתבתי (או שאולי היית ציני, ולא הבנתי).

אם הבנתי נכון, אזי בסעיף א' אני צודק (ולו סמנטית), וסעיף ב' זהה לחלוטין למה שאתה כתבת (או ששינו את המשמעות של "עבורו" בשפה העברית).



אגב, אולי אציין בפעם השלישית. לא הסתכלתי בדף אינטרנט בלבד (לא שיש בזה משהו פסול. לצערי, אינני מכיר את כל הנהלים שבעולם בעל-פה). שאלתי, באופן אישי (רוצה לומר - במו פי) את האחראית בנושא. הבאתי את תשובתה (שניתנה בהקשר של חברי הכבאי-לעתיד) במדויק.

אני עדיין עומד מאחורי הדברים (בהנחה סבירה לחלוטין - שלא הוטעיתי), ולא רואה איפה סתרת אותם. מעבר לכך, אין לי כוונה להגרר לויכוח אישי איתך. ויכוח ענייני, כמובן, הוא דבר שאשמח לנהל.

אגב, עוד דבר קטן.

כתבתי שני טפסים כמה פעמים. בתמונה שצירפת מופיע שמם של ארבעה טפסים. הפער נובע מכך שאני מכנה את הרישום המשטרתי (פנימי) כטופס יחיד, מכיוון שמקבלים אותו בדף אחד (אם מדובר במועמד מן היישוב שלא הסתבך יותר מדי) כאשר מבצעים בדיקות במשא"ז וכולי (לא 6012).

אני באמת לא רוצה להיות קטנוני, אבל שאלתי עכשיו את אותו קרוב משפחה שלי, באגף החקירות לשעבר, והוא נתן לי תמונה דומה-זהה.

היה ואיננו עוד.

פעם כל דף בגליון היה ממוספר. כיום לא ולכן אף אחד לא יכול לדעת האם כל הדפים אכן מוצגים. פעם בסוף כל נושא היה מופיע הכיתוב סוף נושא. כיום כבר לא מודפס יותר לכן לא ניתן לדעת אם המידע שלפניך הוא אכן שלם או שחסרים דפים.

לדעתי זה טוב. מקומות עבודה עשו שימוש מוגזם ולא פרופורציונלי בעניין הזה. מישהו יכול להסביר לי מדוע כדי לעבוד בחברת אינטרנט צריך להציג תעודת יושר?

ההסבר פשוט, וזהה להסבר לשאלה למה בשנת 2000 דרשה חברה מסוימת ממועמדיה הבכירים "15 שנות ניסיון עם Java"...

קוראים לזה היצע וביקוש. קוראים לזה (מחוץ למחלקה לכלכלה) טמטום מוחלט והתלהבות-יתר (ע"ע חברת NDS, שמבקשת מעבר פוליגרף, מאותם האנשים שהיא מגייסת מיחידות העילית של צה"ל).

סגירת תיק מחוסר עניין/ראיות אינה מוחקת ר.פ. באחריות. ביחוד בנושאים מסויימים כמו עבירות אלימות (ובתוכן אלמ"ב) ועבירות בשימוש בנשק.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

גם סגירת תיק בעילת חוסר אשמה לא מוחקת אותו...הרישום נשאר.

כל חוקר יכול לראות בכמה תיקים היית מעורב כולל אלו שנסגרו חוסר אשמה העדר עבירה פלילית. הכל במסוף

תה מסתכל מנקודת מבט של שוטר, ואני מסתכל מנקודת מבט של האזרח. אם הוא יגיש בקשה לרשיון לנשק משרד הפנים יפנה למשטרה ויקבל תשובה שיש לו ר.פ. על עבירת נשק שנסגר מחוסר הוכחות . הוא לא יקבל רישיון. אם התשובה תהיה שהתיק נסגר מחוסר אשמה הוא יוכל לקבל רשיון. אם התיק נסגר מחוסר אשמה אפשר גם לבקש את מחיקת הר.פ.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לא נכון....תבדיל בין מב"ד לתיק גנוז.

במקרה שלו התיק גנוז.

בכלל, נראה לי שהוא מבלבל חע"צ להעדר ראיות. קשה לי להאמין שתפסו עליו סכין וסגרו תיק בעילת העדר ראיות. זה אמור להיגנז כחע"צ.

הסיבה היחידה שעולה לי בראש שבגינה יסגרו תיק כזה בעילת העדר ראיות היא שמישהו איבד את המוצג (ואז אפשר לערער וגם לשנות את עילת הסגירה של התיק)

בדקתי שוב ולפחות בתיקי אלימות יש משמעות לסיבת הסגירה

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

קרדיט לפורטל הזוכים והחייבים. http://www.hov.what2do.co.il/Page16103.asp








<B>חוק המרשם הפלילי ותקנת השבים, התשמ"א – 1981, מסדיר את ניהולו של מאגר המידע הפלילי. בין השאר קובע החוק כללים לגבי תקופות התיישנות ומחיקה החלות על סוגי המרשם השונים.

חוק המרשם הפלילי קובע כי המידע במרשם הוא חסוי, ואדם המעיין בו ללא שהוא מורשה לכך עובר עבירה שהעונש המקסימלי עליה הוא שנת מאסר. אף על פי כן, מעסיקים רבים נוהגים לבקש ממועמדים לעבודה להציג את גליון הרישום הפלילי שלהם (אדם רשאי לקבל לידיו את הרישומים אודות עצמו). מאחר ואנשים רבים אינם רוצים להתעמת עם מי שאולי יהיה מעסיקם לעתיד, הם פונים לעזרת הנשיא ומבקשים למחוק את הרישום.


מבנה המרשם הפלילי:


כל קביעה של בית משפט בתיק פלילי נרשמת במאגר מידע שמנהלת המשטרה. זהו הרישום הפלילי. הרישום הפלילי מורכב כמפורט :


א. מרשם פלילי - תיקים שהטיפול בהם הסתיים – תיקים שהגיעו לבית משפט והסתיימו בהרשעה / עונש ללא הרשעה ועוד.


ב. רישום משטרתי – משפטים וחקירות תלויים ועומדים (מבדים).


ג. רישום משטרתי – תיקים סגורים – תיקי חקירה משטרתיים שנסגרו ללא העמדה לדין, וכן תיקים שהטיפול בהם הסתיים ובינתיים חלפה תקופה המחיקה שלהם.


תקופת ההתישנות ותקופת המחיקה:

במהלך תקופת התיישנות של הרשעה פלילית גופים מסויימים זכאים לקבל מידע אודות ההרשעה. פרק זמן זה משתנה בהתאם לעונש שהוטל ובהתאם לגורמים נוספים. למשל: הרשעה של אדם בגיר שלא הוטל בה עונש מאסר תתישן לאחר שבע שנים. עם תום תקופת ההתיישנות מתחילה תקופת מחיקה של עשר שנים. במהלך תקופת המחיקה מספר הגופים הרשאי לעיין ברישום הפלילי קטן .


(כאן מגיעה טבלה המחשבת את תקופות ההתיישנות לפי סעיף 14 לחוק. לא עבר טוב בהעתקה.)


ככלל, תחילת תקופת ההתיישנות הינה מיום גזר הדין. במידה והתקיים ערעור על פסק הדין, והשתנה העונש בערעור- העונש הקובע לחישוב ההתיישנות, הינו העונש שהוטל בערעור.

כדאי לדעת - קיים הבדל מהותי בין שלושת עילות סגירת התיקים.

1. "אין אשמה".

2. "אין ראיות".

3. "אין עיניין לציבור". ("נסיבות העיניין אינן מצדיקות המשך ברור").

בעוד שהוצאת פלט "רישום פלילי" - פלט הנדרש ע"י מעסיקים רבים בארץ כתנאי לקבלה לעבודה לא יראה על תיק הנסגר מ"חוסר אשמה", סגירת התיק בשל נסיבה אחרת ("אין ראיות" או "אין עיניין לציבור") תמשיך להופיע בפלט ולפגוע בסיכויו של החשוד לקבלה לעבודה הנדרשת - כל זאת בלא משפט כלל ובלא ברור אמיתי של הנסיבות.

לאור זאת ראוי ונכון להגיש בקשה לשינוי עילת הסגירה בתיק הפלילי בכול מקום בו אין אשמה.

אתה משוכנע ש"ראוי ונכון"?
האיש הסתובב עם סכין
האם היועץ החכם גם בדק אם אין אשמה בנסיבות אלה?
האם לא סביר יותר שהתיק נסגר בנסיבות של חוסר עניין לציבור?
האיש מודה "נתפסתי עם סכין"! מה עוד צריך.
אדון צומפי, לא חבל לתת עצות לבעלי הסכינים למיניהם?
רבותי,אקדח המופיע במערכה הראשונה.. ירה בתום המחזה. סכין בכליו של אדם, מהווה סכנה לשלום הציבור!
אנחנו קוראים באמצעי התקשורת על ארבע אימהות שאיבדו את ילדיהן לסכינאים, וכאן חברי הפורום נותנים ממיטב עצותיהם לבעל סכין. עד מתי?

הוא כתב במפורש "בכל מקום בו אין אשמה".

יפה מאוד. האיש הודה שהסתובב עם סכין, אבל כרגיל, לעורכי דין יש עצות מפולפלות איך יקבל "תעודת יושר".
רק קורבנות האלימות ינוחו בשלום על משכבם.
אני את שלי אמרתי.
תנו גיבוי לבעלי הסכין.

אני לא ראיתי איפה הוא כתב שהוא עורך דין.

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...548&postcount=4

Tempus Fugit

פעם הייתה לי סכין בולו של ספק-פלוס,
http://www.flyingtigerssurplus.com/...shbgid-536.html,
שהייתה מצויינת בעבודתה, והיא - לחתוך קוצים בשדות גבוהים בטיולים באזורים לא מסומנים (לא בשמורות טבע, אל תחששו), וגם כשצריך לחתוך כל מיני ענפים בהתאם לצורך.
יום אחד, אחרי כמה שנות שימוש, קהתה הסכין, ולקחתי אותה למשחיז. באותו יום היה לי דייט, והבחורה רצתה שנלך לכותל, כי המון זמן היא לא עברה שם. טוב, הלכנו. רק מה? שכחתי לגמרי שהסכין אצלי, והכותל כותל, ושניהם לא הולכים ביחד. בכניסה שיקפו לי את התיק, ושואלים אותי "מה זה?" אמרתי, "סכין". טוב, הופל'ה לנקודת המעצר באמצע דייט ראשון. אחרי חצי שעה של חקירה השתכנעו שאני מטומטם אבל ללא כוונה פלילית, והציעו לי - כתב אישום, או לחילופין לשלוח אותי הביתה בתנאי שאני חותם על טופס ויתור על הסכין. החלטתי לוותר במקום להגיע למשפט - בכל זאת, הסכין שווה 400 ש"ח והמשפט מסתמא יותר מזה - ויצאתי לדרכי (אה, ולא היה המשך לדייט). תיאורטית, הם היו אמורים להשמיד את הסכין. מעשית, אני משוכנע מאוד שהיא עד היום ברשותו של קצין משטרה זה או אחר.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

וואו, נפלת בצורה רצינית .... הדייט אני מתכוון

אני נכנסתי המון פעמים למתחם הכותל עם מגוון של כלי נשק (ארוך, קצר, מה שתרצה) .... זו כנראה התספורת שלך, נראית להם חשוד.

! This is Sparta

התספורת של יגיל... תחשיד אותו בכל מקום למעט סווטו!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

לפי חוק העונשין:


184. הגדרות (א/95,93) (תיקון: תש"ן, תשנ"א)
לענין סימן זה -
"סכין " - כלי בעל להב או כלי אחר שסוגל לדקור או לחתוך;
"אולר" - סכין מתקפלת שאורך להבה אינו עולה על עשרה סנטימטרים ושלא ניתן להפכה, בעזרת קפיץ או באמצעי אחר, לסכין שלהבה קבוע;


186. החזקת אגרופן או סכין שלא כדין (תיקון: תשנ"א, תש"ס, תשס"א)
(א) המחזיק אגרופן או סכין מחוץ לתחום ביתו או חצריו ולא הוכיח כי החזיקם למטרה כשרה, דינו - מאסר חמש שנים.
(ב) לענין סעיף זה, חזקה היא כי החזקת אולר הנה למטרה כשרה. החזקה לפי סעיף קטן זה לא תחול על החזקת אולר במוסדות חינוך או במקומות אחרים, הכל כמפורט בתוספת, או בסמוך אליהם.
(ג) השר לביטחון הפנים רשאי בצו, מטעמים של שמירה על ביטחון הציבור ובאישור ועדת החוקה חוק ומשפט של הכנסת, לשנות את התוספת לענין סעיף קטן (ב).

זו בדיוק הבעייה - לנשק אפשר לקבל רשיון או אישור נשיאה, לסכין - לא, ולך תוכיח למה יש לך סכין... (לעניין זה גם לדרמן עם להב ננעל נחשב בעייתי)

ושאלה נוספת: ראיתי שחנויות מטיילים המוכרות סכינים תולות שלט המודיע שאסור למכור סכין למי שטרם מלאו לו 18. האם הם נמנעים ממכירת סכינים מכורח החוק או שמא מדובר במדיניות שמטרתה להימנע מבעיות?

אגב, לפחות מבחינת הקריטריונים היבשים המופיעים בחוק וקובעים מהו סכין, הרי שכמעט כל מה שנמכר בחנויות הנ"ל חוקי להחזקה בבית בלבד... האם אני צריך להבין מכך שטכנית אני עבריין ברגע שאני יוצא מהחנות עם סכין שרכשתי?

Tempus Fugit

באותו חוק, יש סעיף של איסור מכירת סכין לקטינים

אם עוצר אותך שוטר בדרך מהחנות הביתה, הרי שהקבלה מוכיחה שקנית את זה עכשיו ואתה נושא אותה מסיבה סבירה - כדי להביא אותה הביתה.
בלי קבלה?
נדפקת. אבל אם הסכין באריזה, קרוב לודאי שהשוטר יעשה לך נו-נו-נו וישלח אותך הביתה בכל מקרה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

Tempus Fugit

איך לכל הרוחות הכותל משתלב באיזשהו מסלול שמוביל לדייט של מי שלא קוראים לו מוחמד ופאטמה?

יצאתם לדייט וקאהווה אצל רמזי בוואדי ג'וז?

.

ואז הגברת החליטה שממש, ממש בא לה ללכת לכותל. אז הלכנו.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ן

ציטוט:

במקור נכתב על ידי YGH פעם הייתה לי סכין בולו של ספק-פלוס, http://www.flyingtigerssurplus.com/...shbgid-536.html, שהייתה מצויינת בעבודתה, והיא - לחתוך קוצים בשדות גבוהים בטיולים באזורים לא מסומנים (לא בשמורות טבע, אל תחששו), וגם כשצריך לחתוך כל מיני ענפים בהתאם לצורך. יום אחד, אחרי כמה שנות שימוש, קהתה הסכין, ולקחתי אותה למשחיז. באותו יום היה לי דייט, והבחורה רצתה שנלך לכותל, כי המון זמן היא לא עברה שם. טוב, הלכנו. רק מה? שכחתי לגמרי שהסכין אצלי, והכותל כותל, ושניהם לא הולכים ביחד. בכניסה שיקפו לי את התיק, ושואלים אותי "מה זה?" אמרתי, "סכין". טוב, הופל'ה לנקודת המעצר באמצע דייט ראשון. אחרי חצי שעה של חקירה השתכנעו שאני מטומטם אבל ללא כוונה פלילית, והציעו לי - כתב אישום, או לחילופין לשלוח אותי הביתה בתנאי שאני חותם על טופס ויתור על הסכין. החלטתי לוותר במקום להגיע למשפט - בכל זאת, הסכין שווה 400 ש"ח והמשפט מסתמא יותר מזה - ויצאתי לדרכי (אה, ולא היה המשך לדייט). תיאורטית, הם היו אמורים להשמיד את הסכין. מעשית, אני משוכנע מאוד שהיא עד היום ברשותו של קצין משטרה זה או אחר.

באמת מזעזע...דייט לכותל, טוב,כל אחד וההנאות שלו.

מה ההגדרה לנשיאת סכין ? אני מסתובב עם SOG תמיד ( חוץ מאשר בדייטים ) האם יכול לגרור רישום פלילי ?

אתה צריך לערער על סיבת הסגירה שתשונה לסיבה של אין אשמה פלילית במעשיך, בסיבות אתה יכול לכתוב על כך שאתה רוצה להתקבל למקומות עבודה שזה יכול להפריע, או להתגייס ליחידה מובחרת בצה"ל (השאלה בן כמה אתה) או כל דבר אחר.

וכמובן לא לשכוח להסביר מה עשית עם הסכין, ועד כמה היתה לך סיבה שלשמה החזקת אותו מחוץ לביתך.

תזדרז, יש לך 30 יום להגיש את הערעור.

אני איני עורך דין, אך כבר התנסתי בנושא, כך שזה לא פותר אותך מלהתיעץ עם עורך דין...

בהצלחה.

עצת אחיתופל.....

רוב הסיכויין שהם אכן ישנו את ההחלטה, אבל לכיוון השני

אדם נתפש מסתובב עם סכין.
במקום לעצור רגע ולחשוב, לצורך מה הסתובב אותו אדם עם סכין בכליו.
במקום לתת את הדעת לסכנות האורבות לציבור כולו מתופעת הסכינאות.
כולם חשים לעזרתו של אותו בעל סכין, ונותנים לו עצות, מן הגורן ומן היקב, כיצד להציל את עצמו מן ההשלכות של מעשהו. האם זה פורום "בטחון"? האם זה הפורום שבו רק לאחרונה קוננו חבריו על "בטחון פנים רעוע"?
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=337666
רבותי , מי שמסתובב עם סכין בכליו, אינו תורם לבטחון הציבור, גם אם לא התכוון מלכתחילה לעשות בו שימוש.
ולפני שהייתי נותן לאיש כזה עצה, הייתי מנסה לברר לשם מה החזיק בסכין.

טוב שלא התעצלתי וחפשתי מישהוא שיעלה על הנקודה העיקרית כאן !

איזה מין פורום זה?
פורום שמבין שיש כאלו שנושאים לדרמן או אולר. אף אחד לא המליץ פה לשאת סכין שיוכל לשמש לתקיפה/הגנה.
אם תפשפש בהודעות בפורום תוכל לראות שאפילו היו פה כאלו (ואני בינהם) ששללו נשיאת סכין למטרות כאלו (ראה את האשכול שעסק באקדחים כנשק משני בצה"ל) אם מהיבט פרקטי ואם מהיבט חוקי.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כמשקיף מהצד, אעיר כי החוק אינו אוסר נשיאת אולר, אא"כ מדובר באולרים קפיציים. לטעמי, לדרמן הוא אולר, אם כי איני מכיר את סוגיו השונים. ובאשר לאיסור נשיאת סכין, האיסור ברור. אין הקלות באשר לצרכי הגנה עצמית.
לפעמים כדאי להקשיב להערות כאן.

אולי לטעמך זה אולר....אבל החוק מציין במפורש כי אסור שהלהב יהיה ניתן לקיבוע. בלדרמן, הוא מתקבע

אם הלהב מתקבע, אז לכאורה, אתה צודק.אמרתי שאיני מכיר את הסוגים השונים. לי יש עם להב מתקפל רגיל.

מילים כדרבנות

מה אסור לסתובב אם סכין
גם אם אני נגיד גר ועובד באזור מסוכן

לדעתי (אחד שהסתובב כל שירותו הצבאי עם Spyderco) - התועלת שתצמח מכך שתסתובב עם סכין, גם באיזור מסוכן, נמוכה מהנזק שעלול להגרם לך ו/או לאחרים.

זה נחמד לעשות דאווין של סכין-לקילוף-תפוחים בנעל, וזה נחמד לפעמים כשאין לדרמן, אבל מסוכן (למשל, השילוב של סכינים, אלכוהול וסמים לא עושה טוב).

בעריכה - לפני כמה חודשים נכנסתי עם חבר שלי לאוניברסיטה בשער הולכי-הרגל. מדובר בקמפוס שידע פיגוע, כך שהאבטחה פה קפדנית. הבחור צפצף כמה פעמים במעבר, ואחרי חיפוש דקדקני שלף סכין (מה זה סכין - מאצ'טה) מהנעל. הבנאדם הסביר שזה במקום אולר (בנעל!), והמטומטמים נתנו לו לעבור.

אתה רואה איזה תרחיש בו הסכין הזו תסייע למשהו בתוך האוניברסיטה? טמטום.

אתה בטוח שכדאי לך?

אים אתה גר ועובד באזור מסוכן, גש ותוציא רשיון נשק.