לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 16-08-2007, 18:48
  jawa jawa אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.07.07
הודעות: 159
צבא העם או "צבא הסם"?

מתוך ynet:
"חוקרי מצ"ח שהתייצבו לפני שבועיים במוצב צה"ל בגבול עזה נדהמו. ברגע שגילו לוחמי גולני שהם עומדים בפני בדיקת סמים הם נפוצו לכל עבר. "כל מי שהשתמש - ברח", סיפר אחד החיילים המשרת בגזרה הרגישה. "חלקם הסתגרו בחדרים, אחרים הסתתרו במרפאה. חיילים שידעו שייתפסו מיהרו לקחת דגימות שתן מחברים 'נקיים'. לאחד מהם אפילו הייתה דגימה מוכנה מראש. הרבה מאוד מהפלוגה שלנו מעשנים באזרחות, אני מעריך ש-30 אחוז מעשנים גם בבסיס".

תחקיר "ידיעות אחרונות" חושף בסוף השבוע שתופעת השימוש בסמים ביחידות הקרביות רחבה הרבה יותר ממה שהמשטרה הצבאית מסוגלת לאתר והרבה יותר ממה שמפקדי צה"ל מוכנים להודות. גם בגבול עזה, גם בפעילות מבצעית בלבנון".

הקישור כאן


הכיצד כל פעם מצליחה התקשורת להיות מופתעת שצבא העם הוא, הלכה למעשה, העם?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 16-08-2007, 20:19
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,908
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי Tal53 שמתחילה ב "איך מזהים את עונת המלפפונים העיתונאית"

מחזק.
שידעו להם.
למה אף אחד לא יוצא בסדרת כתבות על אין האונות של ההורים? שלא מחנכים את הילדים ומצפים שיבוא מישהו אחר ויחנך?
שלא יוגעים להתוות כיוון לילדים ומתפלאים\צים שהילד ה"יצירתי" אח"כ מתגלה כיוצר באנגים כישרוני גם בבית הספר גם בבסיס גם בשטח גם בקמפוס? עלה ירוק?! זה מה שאנחנו יודעים להרים פה בארץ?

ואח"כ נותר להתווכח על קוטר התותח כאילו שזה חשוב לבטחון הלאומי. הרי אם יש משהו ללמוד מתפקוד היהודי המודרני בקרב במאה ושלושים השנה האחרונות, הרי שהלקח הוא שלא הציוד חשוב, אלא המשתמש בו.

החל מימי המקלות והסוסים, הרובים הבריחיים של "השומרים", ה"ברן" וה"סטן", האקדחים הנאציים המוברחים בחזיות, "הנמר הנוראי", השרמנים במבצע קדש וכלה במג"חים והשוטים (מטאור) חסרי אמצעי ראיית הלילה ביום הכיפורים. משם התחלנו לקדש את הטכנולוגיה במקום את האדם.
נדמה לי.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 16-08-2007, 20:37
צלמית המשתמש של זאפטאמאכער.
  זאפטאמאכער. זאפטאמאכער. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.04.07
הודעות: 27
לא נעים לי לומר...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי jawa שמתחילה ב "צבא העם או "צבא הסם"?"

כשהייתי יושב במגדל השמירה ומעשן פה ושם (היה לי כיס מיוחד באפוד בשביל באנג זעיר), הייתי אולי השומר הכי עירני בכל המרחב, השומר שפוקח שבע עיניים לכל הפחות, לעבר כל תנועה חשודה ולא חשודה...

למה אני כותב את זה?
נכון, הצבא צריך להלחם בשימוש בסמים בצבא, כמו גם אלכוהול.
אבל מה, שלא תהיה האמירה האוטומטית: מישהו מעשן סמים קלים, נמצא במצב שהוא לא יכול לתפקד. לא לחשוב שאם פתאום התגלה שכמה חבר'ה העבירו איזה ג'וינט לפני יציאה לפעילות, אז זה אומר שהם יצאו אליה בלי יכולת לתפקד.
ממש ממש לא.

נכון, צריך להלחם בשימוש בסמים, מכל סוג, אבל בואו נכניס את הכל לפרופורציה.

ובמיוחד אין צורך להתלבש יותר מידי על לוחם שעשה שבירת מתח ועישן משהו ברגילה שלו.
_____________________________________
(זיגלמאכער, לשעבר. באדיבות כל ההמצאות המוזרות והבוגדניות הללו של המודרניזציה, במהלכן אתה אף פעם לא מצליח למצוא את הסיסמה הקודמת שלך).


נערך לאחרונה ע"י זאפטאמאכער. בתאריך 16-08-2007 בשעה 20:41.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 16-08-2007, 22:29
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,942
טעות נפוצה
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי זאפטאמאכער. שמתחילה ב "לא. ממש לא עניין סובייקטיבי..."

הרבה אנשים נוטים להשליך מעצמם על הכלל. גם אם נניח שהטענה שלך לגבי תפקוד מושלם תחת השפעת מריחואנה היא נכונה, אזי היא נכונה במקרה שלך. לשמחתנו ולצערנו, גוף האדם הוא מכונה מורכבת, ואנשים שונים מגיבים אחרת לחומרים מהסוג הזה - מריחואנה, סמים קשים, טבק, אלכוהול וכו' - כפי שהם מגיבים באופן שונה מבחינה פיזיולוגית לתרופות, לאוכל ולמחסור בשינה. מחקרים רפואיים טובים לוקחים קבוצה מדגמית גבוהה, ולא איש יחיד. על פי מחקרים מקיפים בתחום, השימוש במריחואנה אכן פוגע תפקודית, כפי שכתב דוק05. ה"מחקר" שלך, הוא דוגמא למחקר רפואי גרוע (למרבה הצער אפשר למצוא כמותו גם בספרות מקצועית), משום שהוא מקיש ממקרה בודד ומתיימר להציג מסקנה כללית.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 17-08-2007, 20:27
  SNimrod SNimrod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.08.06
הודעות: 252
מאצו פיצו וכדו
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי מאצו פיצו שמתחילה ב "אתה לא מצליח למצוא את הססמה..."

להזכירך- עלה ירוק ניצחו בבחירות המדומות בטכניון, וסקרים מראים כי 60% מהסטודנטים מעשנים מריחואנה.
בו לא נתחיל להשוות אותך למאצו לחלק מה"ג'נקיס" שאני מכיר בטכניון, בתעשיית ההייטק, בפוליטיקה ועוד.

מריחאונה כמו כל סם אחר, כולל אלכוהול, גורמת לירידה ביכולת התפקוד המוטורי והגוגנטיבי של המשתמש בה בזמן השימוש.

צריך לטפל בחומרה בחיילים אשר השתמשו בסמים כמו מריחואנה ואלכוהול בזמן פעילות.
צריך לעזוב לנפשם חיילים שעישנו מריחואנה בסוף השבוע או ברגילה שלהם... כמו שלא נטפלים לחיילים ששתו בירה בסופ"ש.
_____________________________________
אין לפרסם בחתימה/הודעות. אם אתה מעוניין בפרסום בתשלום, אתה מוזמן לפנות להנהלת האתר.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 16-08-2007, 22:09
צלמית המשתמש של זאפטאמאכער.
  זאפטאמאכער. זאפטאמאכער. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.04.07
הודעות: 27
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי lior432 שמתחילה ב "לא כל מקרה, זה די ברור, אם כי..."

מסכים לדבריך.

שימו לב:
אין לי שום דבר וחצי דבר, כנגד מלחמה בעישון סמים אצל חיילים. המשפט היחידי שכתבתי בכיוון הזה, הוא שעישון בעת רגילה, אינו ראוי לעונש חמור בהשוואה לעישון בבסיס.

ואחת הסיבות שיש להלחם בכל עישון בצבא, למרות שלא בכל מצב מדובר במקרה חמור של איזה מסטול שלא מתפקד, היא בגלל שבאמת בהחלט יתכנו מקרים כאלה בעקבות עישון.

אבל, וכאן שוב לדברי הראשונים, לא לחשוב שבגלל שהתגלו כאלה וכאלה מקרי עישון באיזה גדוד, שהייתה השלכה מיידית למוכנות המבצעית של אותו גדוד. האמירה היותר נכונה תהיה: סבירות גבוהה יותר לפגיעה במוכנות המבצעית.
_____________________________________
(זיגלמאכער, לשעבר. באדיבות כל ההמצאות המוזרות והבוגדניות הללו של המודרניזציה, במהלכן אתה אף פעם לא מצליח למצוא את הסיסמה הקודמת שלך).

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 17-08-2007, 20:53
  SNimrod SNimrod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.08.06
הודעות: 252
אממ
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי b.a שמתחילה ב "היכן הפרופורציה"

יש לבערם, אבל עדיף מהתפרחת ולא מהשורש.


ובנימה רצינית יותר- מה אתה חושב שיש לך בארון במטבח? אתה קורה לזה יין, אבל זה סם מסוכן. אומנם חוקי ברוב המקרים, אך מסוכן הרבה יותר ממריחואנה.
ובארון ליד יושב הקפאין- סם ממשפחת הממריצים שפועל על המוח בצורה דומה לקוקאין וספידים שונים.

צריך להפעיל שיקול דעת, ולהילחם בתופעות המסוכנות באמת- פעילות מבצעית ונהיגה תחת השפעת אלכוהול או עייפות.

בדרךכלל אנשים שמנהלים מלחמת חומרה בצורה עיוורת בצמח המריחואנה, הם אנשים שבכלל לא מכירים את השפעות הסם.
חייל שעישן ג'ויינט בסוף השבוע או ברגילה שלו, הוא לא כשיר פחות מחייל ששתה אלכוהול.
_____________________________________
אין לפרסם בחתימה/הודעות. אם אתה מעוניין בפרסום בתשלום, אתה מוזמן לפנות להנהלת האתר.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 18-08-2007, 13:19
  SNimrod SNimrod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.08.06
הודעות: 252
אתה לא מאכזב בכלל
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי דוק05 שמתחילה ב "צר לי לאכזב אותך"

אתה פשוט לא כלכך מבין את הנקודה.

קפאין הוא סם ממשפחת הממריצים, אשר פועל על מערכת שחרור ואיסוף הדופאמין בניורוטרנזמיטרים.

הוא פועל בצורה כמעט זהה לקוקאין וממריצים אחרים.
אין שום התלבטות לגבי הגדרת הקפאין כסם. קפאין הוא סם. נקודה.

ולמרות זאת, הוא סם הרבה פחות מסוכן מקוקאין בכמה סידרי גודל.

כמו שאי אפשר להשוות קפאין לקוקאין מבחינת המסוכנות והפגיעה בתפקוד, כך גם אי אפשר להשוות מריחואנה להרואין, קוקאין LSD וזבל אחר.

חייל שמשתמש בקוקאין- סביר שיתנהג באלימות גם אחרי שהשפעת הסם נעלמה... סביר שיתמכר לחומר וסביר שיגנוב בשביל לממן את ההתמכרות שלו- לכן יש לטפל בחייל שהשתמש בסם קשה בחופשה, כאילו עשה זאת בזמן שמירה.

לעומת זאת חייל שעישן מריחואנה בתקופת החופשה, תפקודו לא יושפע בכלל אחרי התפוגגות השפעת הסם.
מריחואנה היא סם מאוד זול (יותר זול מאלכוהול), לא ממכרת ולא גורמת לפגיעה בתפקוד המוחי כמו הסמים הקשים.


האם כדאי לעשן מריחואנה? בהחלט לא!

אבל גם לא צריך להיסחף ולהעניש בחומרה יתרה חיילים שעישנו בזמן רגילה או סופ"ש.
_____________________________________
אין לפרסם בחתימה/הודעות. אם אתה מעוניין בפרסום בתשלום, אתה מוזמן לפנות להנהלת האתר.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 17-08-2007, 15:43
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי idanmag שמתחילה ב "תמיד היו סמים בצבא הבעיה שזה..."

דורות של לוחמים בצה"ל, עברו בלי סמים ובלי אלכוהול ואפילו בלי מזגן. דורות רבים מאוד. לכולם הייתה אותה "שיגרה שוחקת". אלא שמשהו השתנה פה, מאז שנות השמונים צבר תאוצה. עד שהפכנו להיות חיילים אמריקאים, במובן הרע של העיניין.

אין גבול לתירוצים. אבל עובדה שגם לחיילים פשוטים אין לא משמעת עצמית, לא אחריות אישית, לא אחריות לחברים... רק נרקסיזם והדוניזם...ו" אחרי המבול".

מישהו חשב שאפשר היה לשחרר את החרמון או את ירושלים או לצלוח את התעלה בהשפעת סמים?

אלא שזו תופעה קשה, שצריך היה להתחיל להילחם בה עוד קודם. נוער ללא כיוון אחריות או ערכים. רק כיף עכשיו ולעזאזל השאר. כשזה מגיע לצבא, הצבא יכול לעשות רק מזעור נזקים, לא יותר.

אני לא יודע אם ביטלו את הדפוק, אבל זה זמן טוב להחזיק אותו. בייחוד על נושא סמים.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 17-08-2007, 21:01
  SNimrod SNimrod אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.08.06
הודעות: 252
אוי באמת
בתגובה להודעה מספר 65 שנכתבה על ידי Gilgamesh שמתחילה ב "דורות של לוחמים בצה"ל, עברו..."

תגיד... היית בארץ בשנות ה 70? לפי האגדות שאתה מספר לעצמך זה לא נישמע ככה.

סמים תמיד היו לאורך ההיסטוריה, כמו זנות. וכמו זנות הם גם לא הולכים לשום מקום, אפילו אם נעשה הרבה רוח, נשחק אותה נוקשים ובלתי מתפשרים ונדבר על "דפוק" ו"לידפוק" למען ביטחון המדינה.

מה שצריך זה מיזעור נזקים והחמרת עונשים על עבירות שמסכנות חיי אדם, כמו צריכת סמים בזמן פעילות או בנהיגה (וכשאני אומר סמים אני מתכוון גם לאלכוהול).

כול עוד חייל לא לקח טריפים או הזריק הרואין בסוף השבוע, אין סיבה לחשוש מפגיעה בתפקוד שלו.
_____________________________________
אין לפרסם בחתימה/הודעות. אם אתה מעוניין בפרסום בתשלום, אתה מוזמן לפנות להנהלת האתר.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:34

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר