לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > חומרה ורשתות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 23-08-2007, 14:33
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
מתוך הקישור הנ"ל
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "הקישור שנתת אומר פחות או יותר מה בדיוק מה שאמרתי בהודעה הקודמת שלי."

A Solid State Drive (aka SSD or Solid State Disk) is a data storage device that uses non-volatile or volatile solid-state memory to store persistent data. They are an alternative to conventional hard disk drives, which have moving parts that usually result in slower memory access times.

ומהקישור השני:
The term solid state was introduced in the 1960s to describe electronic devices whose circuits contained neither vacuum tubes nor mechanical devices such as relays, as transistors replaced vacuum tubes in most consumer electronics. As long as tubes still were being used, the solid state term was used in semiconductor products. In the early 1970´s when tubes no longer were used in standard consumer electronic products, this term went silent.

מאוד פשוט.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 23-08-2007 בשעה 14:40.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 23-08-2007, 14:50
צלמית המשתמש של Kill-Machine
  Kill-Machine מנהל Kill-Machine אינו מחובר  
מנהל פורום חומרה
 
חבר מתאריך: 27.05.02
הודעות: 22,477
אתה סתם מתווכח בדברים שאתה לא מבין בהם. זה לא סימן לבינה עודפת.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "מתוך הקישור הנ"ל"

כתוב שם בבירור שהמונח "solid state" הודבק למעגלים שהשתמשו בהם במוליכים למחצה במקום בשפורפרות וחלקים נעים. זאת מכיוון (שים לב, זה לא מפורט בקישור, לא תמיד מפרטים בוויקיפדיה הכל, בטח לא במאמרים כל כך קצרים) שהתכונות של הגבישים הללו, למשל סיליקון, נחקרות בתחום שנקרא "פיזיקה של מצב מוצק". לסיליקון יש מבנה גבישי שנקרא Face Centered Cubic. אם מעניין אותך:
http://en.wikipedia.org/wiki/Face-centered_cubic

מאז שהפסיקו להשתמש בשפורפרות, לא היה טעם להשתמש בביטוי "מצב מוצק" מכיוון שהכל כבר עבר למצב מוצק, לא היה צורך להבדיל בין מצב מוצק לבין שפורפרות וחלקים נעים. היום משתמשים בזה בכוננים קשיחים כדי להבדיל (כמו שעשו אז, בין השפורפרות לטרנזיסטורים) בין הפלטות הישנות לבין הפלאש החדש.

אין צורך להמשיך לדון בזה. אני בטוח שלשנינו יש דברים טובים יותר לעשות.

אגב, אם כבר אנחנו בעניין של לצטט ולומר "מאוד פשוט":
Solid = מוצק.
State = מצב.

מאוד פשוט.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

The only certainty in life is that there are no certainties.


נערך לאחרונה ע"י Kill-Machine בתאריך 23-08-2007 בשעה 14:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 23-08-2007, 15:50
צלמית המשתמש של Kill-Machine
  Kill-Machine מנהל Kill-Machine אינו מחובר  
מנהל פורום חומרה
 
חבר מתאריך: 27.05.02
הודעות: 22,477
מצטער, כנראה שאתה לא עושה את עצמך.
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "יש שם רכיבי זכרון כחוצצן, יש שם מעבדים לניהול הכונן"

שם הכונן מתייחס לטכנולוגיית האחסון. כל שאר האלקטרוניקה בכונן קשיח נועדה לבקר על האחסון הזה. האחסון עצמו מתבצע על פלטות מגנטיות, ועל כן נקרא שמם Hard Disk Drives. דיסק, להזכירך, הוא עיגול דו מימדי מלא. אותו דבר אפשר לומר על צורבים. יש בהם הרבה אלקטרוניקה, אך האחסון עצמו מתבצע על שכבה כימית בתוך הדיסק. כמובן שהם לא נקראים SSD.
בכונני מצב מוצק טכנולוגיית האחסון היא פלאש. פלאש, כידוע, בנוי ממוליכים למחצה, סיליקון למשל. סיליקון הוא חומר בעל מבנה גבישי והתכונות שלו נחקרות על ידי פיזיקה של מצב מוצק.

שאר ההודעה שלך פשוט מוזרה.
כונן עם חלקים נעים נקרא Hard Disk Drive בגלל הדיסק. אם רוצים להדגיש את ההבדל שבינו לבין כונני מצב מוצק, יכולים לקרוא לו Mechanical Drive על שום החלקים הנעים שיש בו. ודאי שבטכנולוגיה החדשה יותר, SSD אין חלקים נעים, אך זהו מאפיין של הטכנולוגיה הזאת, אחד העיקריים שבה יש לציין, ולא ההגדרה שלה. זה כמו להגיד ש Hard Disk זה ההיפך מ Solid State.

ציטוט:
ואף אחד לא יטען ש ה mechanical משמעו
שאין שימוש בחשמל.


אני אחזור על עצמי פעם נוספת ואחרונה. אין זרם במדיית האחסון. האחסון לא מתבצע בעזרת אלקטרונים, אלא על ידי שדות מגנטיים. ב-SSD הטכנולוגיה מבוססת על זרם, על אלקטרונים. אם תרצה גם הסבר לאיך עובד Flash, אני אשתדל להסביר.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

The only certainty in life is that there are no certainties.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 23-08-2007, 16:45
צלמית המשתמש של Kill-Machine
  Kill-Machine מנהל Kill-Machine אינו מחובר  
מנהל פורום חומרה
 
חבר מתאריך: 27.05.02
הודעות: 22,477
לא מקשיב...
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "יש/היו מאמצי פיתוח של זכרונות כמו פלאש על בסיס מגנטיות,"

אם זה היה כונן SSD, היו קוראים לו SSD. קוראים לזה MRAM. פאדיחה.
ציטוט:
In place of transistors, MRAM uses so-called magnetic tunnel junctions that involve the switching of magnetic polarizations in storing bits.

נשמע כמו התקן מגנטי יותר מאשר חשמלי.

ציטוט:
אם מוצר כזה יגיע לשוק גם הוא יכונה solid state drive
גם אם תעמוד באמצע הרחוב ותעשה שמיניות באוויר ותזעק מרה.


מאפיין מעניין של התגובות שלך, אף אחת לא מבוססת על עובדות, כולן מבוססות על דעתך. הכונן הזה בכלל לא בשוק, הוא רק במחקר, קוראים לו MRAM, כתוב במאמר בפירוש שהוא מבוסס על עקרונות הקלטה מגנטיים, אך אתה החלטת שהוא ייקרא SSD... אבוי לנו.

חדלתי מלהגיב, דברי נאמרו וחוזקו. אתה מוזמן להמשיך להתווכח.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

The only certainty in life is that there are no certainties.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 25-08-2007, 21:03
  תפוחים תפוחים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.01.04
הודעות: 21,177
MRAM הוא הכינוי של הטכנולוגיה, המוצר המוגמר אני מניח
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי Kill-Machine שמתחילה ב "לא מקשיב..."

יכונה solid state drive, משום שמדובר בכינוי שמתייחס מבחינת רוב הציבור לעובדה שאין
בכונן חלקים נעים, ולא לטכנולוגיה או לענף המדעי המסוים/מדויק עליו מבוססים התקני הזכרון
שנמצאים בתוכו.

למשל, במקור הבא המושג solid state drive מתאר כונן מבוסס mram

Future generations of solid state technologies, such as MRAM (magnetoresistive RAM) and phase-change memory, don't have these limitations.

באותו מקור

Freescale's commercial MRAM chip is the first of its kind on the market and operates at 4 Mbps. MRAM combines an unlimited write potential and high speed with flash RAM's nonvolatile nature.

ה mram מתייחס לרכיב עצמו, לטכנולוגיה

http://www.byteandswitch.com/docume...WT.svl=prove2_1

אני מדבר על התכלס, על הסלנג הנפוץ, על החלוקה הגבוהה והפשוטה ביותר (שעושה עוול
למושג המדעי המדויק), יש חלקים נעים מול אין חלקים נעים, solid state drive הפך לכינוי שמייצג
את כל הכוננים שאינם mechanicl drive.
_____________________________________
ליכוד אחד גדול מול מוטרפי השמאל


נערך לאחרונה ע"י תפוחים בתאריך 25-08-2007 בשעה 21:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 25-08-2007, 23:21
צלמית המשתמש של Kill-Machine
  Kill-Machine מנהל Kill-Machine אינו מחובר  
מנהל פורום חומרה
 
חבר מתאריך: 27.05.02
הודעות: 22,477
סוף סוף אתה טוען טיעון הגיוני במקום להתעקש בצורה עיוורת על עמדתך.
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי תפוחים שמתחילה ב "MRAM הוא הכינוי של הטכנולוגיה, המוצר המוגמר אני מניח"

אם כתב כזה או אחר מחליט להתייחס לכונן מסויים כ Solid State, אז או שבאמת מדובר במוצר Solid State אמיתי מהבחינה הפיזיקלית, אני לא מכיר מספיק טוב את הטכנולוגיה ולכן אני לא יכול להגיב על הערכה זו, או שהכותב באמת נוקט בגישה שלך, שהמונח Solid State בא לעשות אבחנה בין מוצר מעין זה לבין הכוננים הקשיחים של ימינו. אם תקרא את מה שכתבתי באשכול תראה שאמרתי בפירוש שישנם כינויים להתקנים שנובעים מהאבחנה בין טכנולוגיות שונות ופחות מהטכנולוגיה עצמה. כך הדבר בכוננים מכניים מול SSD, כך למשל עכבר לייזר מול עכבר אופטי. שים לב, גם עכבר לייזר הוא עכבר אופטי, אין שום הבדל חוץ ממקור האור. השמות השונים נועדו אך ורק כדי לעשות אבחנה בין טכנולוגיות, אפילו שבבסיסן הן זהות.

מבחינתי הדיון הזה סגור, סוף סוף...
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

The only certainty in life is that there are no certainties.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:13

הדף נוצר ב 0.14 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר