לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > מחשבים > מערכות הפעלה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #9  
ישן 28-08-2007, 12:51
צלמית המשתמש של atidvt
  atidvt atidvt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.08.06
הודעות: 597
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Netanel Ben-Shushan שמתחילה ב "גם נכון, זה למה אני אוהב כשיש..."

אני לא בטוח שזה לא חוקי, עצם ההורדה של התוכנה אינה מהווה לדעתי עבירה אלא השימוש בה - ושאומרים השימוש מתכוונים ברישיון, הרישיון של הבחור חוקרי

הרי עצם החוקיות של מערכת הפעלה לא נקבעת ע"י מאיזה ISO היא הותקנה אלא ע"י איזה רישיון תקף בה....

לי היה מקרה עוד יותר בעייתי.......יש לי מחשב נייד של IBM שמגיע מהחברה עם WIN XP PRO IBM OEM, ברוב טימטומו של הבעלים הקודם הוא התקין על המחשב אובונטו (זה כשלעצמו לא טימטום - גם אני משתמש במערכת הפעלה הזאת על הPC שלי)....אבל מה שהוא עשה זה מחק את המחיצת שחזור שמגיעה עם המחשב, כתוצאה מזה לא היה ניתן לשחזר את מערכת ההפעלה עם הדיסק שחזור, פניתי לIBM הפנו אותי למיקרוסופט, פניתי למיקרוסופט אמרו במילים לא כלכך יפות שאני ממש לא מעניין אותם וגרסאת OEM נתמכת ע"י הספק, חזרתי לIBM הציעו לי הצעה שלא יכולתי לסרב לה (עלק) כמה מאות שקלים עבור הבאת הלפטופ אליהם, פירמוט שלו, התקנה של ווין והחזרת מחיצת השחזור למה שהיתה....אני לא הסכמתי, רציתי דיסק של WIN שתואם את הסריאל החוקי שלי, הם לא הסכימו לתת....

בלית ברירה פניתי לחמור...הורדתי התקנתי ביצעתי אקטיבציה עם הסריאל שלי הכל תקין הכל עובד - מה לא חוקי פה ? הריי אם המחשב יבדק היום ע"י BSA הוא ימצא כבעל WIN XP PRO מאוקטב עם רישיון חוקי לחלוטין (שגם מודבק בתחתית המחשב כמקובל)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 28-08-2007, 19:33
צלמית המשתמש של xnir
  xnir xnir אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.11.02
הודעות: 5,277
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי Netanel Ben-Shushan שמתחילה ב "גם נכון, זה למה אני אוהב כשיש..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Netanel Ben-Shushan
גם נכון, זה למה אני אוהב כשיש מנוי (לארגונים) להשתמש ב- MSDN: להוריד על דיסק קשיח נייד את כל ה- ISOים החשובים, שיהיו לך זמינים בכל עת גם שאתה בסניף חדש וצריך להתקין הכול מ- 0...

באשר להצעתך להוריד מהחמור או מדומיו XP - זה לא חוקי, וגם קרוב לודאי שהוא יוריד גרסת VL שאינה דורשת אקטיבציה וכך מפתח המוצר שלו לא יתאים לתקליטור.

ובנוגע למדיות ש- MS לא מחלקת אתה צודק, ולצערי למיקרוסופט הפתרונים...


ללקוח ביתי אין MSDN (לרוב)
הורדה של CD בחמור והפעלתו עם KEY ששילמתי עליו אינה עבירה על החוק.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י xnir בתאריך 28-08-2007 בשעה 19:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 28-08-2007, 20:42
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Netanel Ben-Shushan שמתחילה ב "..."

אני פעם פניתי לתמיכה של MSDN כי הייתי צריך עותק של NT4 ו 2000 לצורכי ניסוי - והורידו את האפשרות להוריד אותם מ MSDN (למה? אתה תצחק - בגלל תביעה של סאן נגדם בנושא ג'אווה. לא יכלו פשוט להעיף את הג'אווה שלהם?)

בכל אופן, ביקשתי סריאל ומקור להורדה שמגיע לי, בהתאם לחוזה של החברה מול מיקרוסופט, וזו התוצאה...

1. מיקרוסופט סרבה לספק לי עותק של הגירסאות הנ"ל, למרות שמדובר בהפרה מוחלטת של החוזה איתם, שעבורו הם קיבלו ממון רב (להזכירך - זכות שימוש בגירסא האחרונה של המוצרים שנרכשה הזכות עליהם כולל כל גירסאות העבר של מוצרים אלה - ולמעשה - הסיבה שנרכש ה MSDN מלכתחילה). התומך התעקש שזה פשוט בלתי אפשרי. שאלתי אותו אז מה כן לעשות? אז הוא אמר לי - "תוריד מאימיול". שאלתי אותו: "אין לכם בעייה עם זה???" והוא ענה: "לא."

2. גם סריאלים למערכות כנ"ל, לא היו. אני ביקשתי סריאל עבור Windows 2000 Server, ופשוט לא היה. הבטיחו לי שיחזרו אלי. אכן חזרו - ולא עם סריאל אחד, אלא עם כמה. עבור כל הגירסאות של Windows 2000. חוץ מהגירסא המסויימת שאני ביקשתי (טוב, לא שציפיתי - מכירים את הבדיחה עם המסוק והטייס שאיבד מכשירי ניווט, נכון?) - אבל... אני תהיתי למה לקח להם כמה שעות למצוא לי סריאל... ואז הבריק לי רעיון. לקחתי את הסריאלים, והרצתי אותם בגוגל. הפלא ופלא - הם היו שם... כן כן, מיקרוסופט נתנה לי סריאלים גנובים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 28-08-2007, 21:21
  משתמש זכר Netanel Ben-Shushan Netanel Ben-Shushan אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.07.05
הודעות: 585
LinkedIn profile
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "אני פעם פניתי לתמיכה של MSDN..."

אני לא יודע עם מי שוחחת ומה הוא שתה, אבל אצלי בדף מפתחות המוצר מופיע W2K... :\

באשר לסיריאלים גנובים, לא לזו הכוונה בשרשור הזה, אם קראת, ואני מניח שקראת, ראית כי הוא רוצה תקליטור חדש. עכשיו הנושא הוא כזה שמבחינה טכנית הוא לא יכול לקבל תקליטור חדש, אבל... הוא יכול לצרוב את התקליטור שלו מחדש. (שוב למיקרוסופט הפתרונים כפי שכתבתי), יצא לי (ואני מאמין שגם לך ולעוד כמה בפורום) להתקין לא פעם תחנות (לא חשוב כרגע איך, באם דרך CD\WDS\RIS\SMS\שרת הפצת IMAGEים אחר וכו') ואני יודע שאי אפשר להשתמש במפתח מוצר של RETAIL\OEM על תקליטור שהוא VL, הקרוי Corporate בקרב החמור וחבריו. את זה אתה ואני יודעים, נכון? יפה. עכשיו זה בסה"כ מה שניסיתי להעביר לשואל בפורום. בשביל לא לגרום לו להוריד ISO לדוג' של XP PRO שהוא VL, ושהוא ינסה להתקין הוא יתפלא ויגיד "אוף, למה זה לא פועל..." או משהו בסגנון. ובאם היה מפורט יותר, הייתי יכול לומר (ועכשיו אני רושם) כי ל- XP HOME זה לא היה קורה, כי XP HOME דורש אקטיבציה (יצא לי להסיר את הדבר הזה מהלפטופ שלי בזמנו ולהתקין מערכת חדשה במקום ככה שלא ממש התעניינתי באקטיבציה וכו') לפי המסמכולוגיה של MS.

מלבד זאת, באשר לסיריאלים הפרוצים, אני מבין שנתנו לך אותם, והם מופיעים אצלי גם ב- MSDN, זה מה שקורה שמדליפים אותם, אגב, ותתפלא, לעיתים רבות אלו עובדי החברה . יש לי מכרים ב- MS שעשו לי FWD למייל עם כמה S\Nים שלהם, ואתה רואה שהם הפיצו את זה לכל ה- GAL שלהם...
ולך תדע, אולי לקח להם זמן כי הם הורידו אותו מקאזה\אימיול...

בכול אופן, ביררתי עכשיו לעומק, ושווה לך מחר להרים טלפון לשירות הלקוחות של MS ישראל ולבקש מדיה חלופית (נראה לי רק שתצטרך למסור להם פרטים מזהים כמו מפתח מוצר \ חשבונית קניה וכו').
_____________________________________
================
http://www.ben-shushan.net
http://blogs.microsoft.co.il/blogs/netanelb


נערך לאחרונה ע"י Netanel Ben-Shushan בתאריך 28-08-2007 בשעה 21:24.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 29-08-2007, 06:00
  שימיadmin שימי אינו מחובר  
מנהל פורומי "תכנות ובניית אתרים" ו"חומרה ורשתות"
 
חבר מתאריך: 25.10.01
הודעות: 42,775
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי Netanel Ben-Shushan שמתחילה ב "אני לא יודע עם מי שוחחת ומה..."

אולי הם קלטו שזה טפשי שאין לפחות את הסריאל ה MSDN-י שם, והוסיפו אותו...

לגבי טענתך על ההפצה של הסריאליים הלא חוקים, כולל על ידי עובדי מיקרוסופט - היא לא מקובלת עלי. שאני, כלקוח משלם, מבקש סריאל, הם אמורים לייצר עבורי סריאל חדש עם אלגוריתם ייצור הסריאלים שלהם. ברגע שהם עשו את זה, הסיכוי למצוא אותו באינטרנט הוא אפסי, אם בכלל יש דרך לעשות גנרציה של סריאליים חוקים שלא על ידי מיקרוסופט (לא זוכר אם פצחו את אלגוריתם הסריאל שלהם או לא...)

אני קיבלתי סריאל שמופיע באינטרנט משום שמשם בדיוק התומך לקח אותו...

נ.ב. הסיבה שהבאתי את נושא הסריאלים בנוסף לנושא תקליטורי ההתקנה שגם עליו דיברתי (שאמרו לי להוריד מ P2P) - היא בעצם להגיד שלא ממש מעניין אותם כנראה המקוריות של הדיסק, ואפילו לא איזה סריאל מותקן במחשב. אתה יכול להוכיח שקנית? זה הרי מה משנה. הם כאן לעשות כסף, לא בשביל שלך יהיה נחמד. קיבלו את הכסף שלהם? הם מרוצים, ואין לך כנראה ממה לדאוג (ולדעתי האישית, ואני כמובן לא עו"ד ואין לראות בזה ייעוץ משפטי, גם אם יתבעו אותך על אחד מהדברים האלה, ותראה הוכחת קנייה בבית המשפט כנראה יעיף אותם מכל המדרגות... שים לב שתנאי השימוש במוצר לא כוללים שום מילה על סריאליים ומקוריות דיסקים - לפחות לא בפעם האחרונה שאני קראתי את ה EULA...)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נמאס לכם לזכור סיסמאות? לחצו כאן!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 29-08-2007, 11:13
  משתמש זכר Netanel Ben-Shushan Netanel Ben-Shushan אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.07.05
הודעות: 585
LinkedIn profile
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי שימי שמתחילה ב "אולי הם קלטו שזה טפשי שאין..."

שוב שימי, אתה מדבר בצורה כאילו אני מתנגד לדבריך.


תקשיב, אני לא מהאופטימים שאומרים שאפשר לשנות את העולם, דברים ימשיכו להתנהל כמו שהם לא בגללי, ולא בגללך, אלא בגלל כוח ושררה. ואני מקווה שאתה מבין על מה אני מדבר (ע"ע מה שקרה עם מחשבי DELL ו- VISTA).

באשר לדברייך, הנה נקודה לאחר שיחה עם מכר שקצת מבין יותר ממני בנושא הרישוי: הוא יכול לצרוב CD מחבר או להשיגו בצורה אחרת כל עוד הוא משתמש במפתח מוצר שלו.

אז יצא לי על הדרך ללמוד משהו חדש הן ממכם והן מהאחראי רישוי שאני מכיר .
_____________________________________
================
http://www.ben-shushan.net
http://blogs.microsoft.co.il/blogs/netanelb

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 29-08-2007, 10:36
צלמית המשתמש של Zed3
  Zed3 Zed3 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.11.05
הודעות: 5,696
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי Netanel Ben-Shushan שמתחילה ב "לקח לי קצת זמן לענות לך כי..."

ודאי תסכים שזהו גם אינו פתרון, שהרי לא מתפקידו של הלקוח למצוא פתרונות עבור שירות הלקוחות.

מעניין אותי, מה הגישה שעומדת מאחורי מתן מספר הרשאות התקנה, הרי הדבר אינו הגיוני בשום קנה מידה, שהרי גם אם שדרגת חומרה / החלפת מחשב, אין טעם בלרכוש מערכת הפעלה שכבר רכשת, ואולם, אם תנסה לבצע אקטיבציה יותר משלוש פעמים, לא תוכל לבצע זאת יותר (נ.ב., אני התקנתי את אותה מערכת הפעלה, על אותו מחשב בקונפיגורציה שונה כדי לאתר בעיית חומרה) ללא תהליך מסורבל ומייגע שאני לא מאחל לאף אחד לבצע יותר מפעם אחת, כולל הסבר מקיף מדוע נאלצתי להתקין את מערכת ההפעלה יותר משלוש פעמים (מוזר, חשבתי שבתור בעל הדיסק מותר לי להתקין כמה פעמים שאחפוץ)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 29-08-2007, 11:04
  משתמש זכר Netanel Ben-Shushan Netanel Ben-Shushan אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.07.05
הודעות: 585
LinkedIn profile
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי Zed3 שמתחילה ב "ודאי תסכים שזהו גם אינו..."

אינני דובר החברה או נציג מטעמה.


אני משתדל להשתמש תמיד במסגרת הרשיונות שלי ב- VL.

באשר לשאלתך: יש המון דברים ש- MS מכופפים, ולמדתי שלשנות את העולם אני לא אצליח... פעם היה לי לקוח שגיליתי אצלו באג במערכת, בשירות הפקסים, לא חשוב מה מי ומו, אבל שפניתי אליהם בבקשה ל- HOTFIX או שיסבירו לי איך לבדוק את זה התנערו והעבירו אותי למהנדס בחו"ל שענה לי שהלקוח לא משתלם עבורו מבחינת השקעה בהוצאת HOTFIX.

כנ"ל לגבי גופים גדולים וממלכתיים ואף לצבא: יש לי כמה אע"צים שסיפרו לי שהם ביקשו לפתח ממיקרוסופט איזה פתרון ו- MS ענתה להם בטענה כי גודל הארגון אינו גודל שמשתלם ל- MS לתפור להם פתרון...

וגם אני נפגש עם דברים מסורבלים במערכות MS, אבל שוב, לצערי הרב, אני לא יכול לשנות את פני הדברים, בגלל זה אני גם משתמש כשצריך בחלופות אלטרנטיביות.
_____________________________________
================
http://www.ben-shushan.net
http://blogs.microsoft.co.il/blogs/netanelb

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 29-08-2007, 11:50
  משתמש זכר Netanel Ben-Shushan Netanel Ben-Shushan אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.07.05
הודעות: 585
LinkedIn profile
בתגובה להודעה מספר 40 שנכתבה על ידי Zed3 שמתחילה ב "נתנאל, לא הנחתי ולו לרגע קט..."

אני דוגל בדעתך, כי אין צורך באקטיבציה. אחרי הכול, למרות שאנחנו בעידן האינטרנט והכול. אבל אני יכול לספר לך שיש אנשים שתורמים מחשבים למועדוני יום וכו' ולעיתים גם אנו נרתמים ומספקים עבורם תוכנות בסיסיות כמו Office, Windows ומשחקים ולומדות. וזה די מעצבן במיוחד במקרים כמו אלו שלא תמיד במקומות הללו יש אינטרנט לבצע אקטיבציה (למרות שצלצלנו לשירות הלקוחות) ופעולות נוספות.

אני דוגל בשיטה שהצעתי אותה בזמנו בפורום סגור עם מכרים מהתעשייה וכמה תלמידים שלי: שכל מחשב שירכש יגיע עם "כרטיס" (CERTIFICATE שכזה) שיכיל מספר ייחודי למפתח המוצר שיהיה עלינו להכניס בשלב ה- Post-installation פעם אחת בלבד בשביל לאמת את המוצר. וזהו. (זו הייתה התשובה שלי בנוגע ל"מה אתה היית מציע לעשות במקום אקטיבציה כל פעם חכם גדול?"). למרות שאני הצעתי שיעבדו כפי שעובדים ב- VL... אבל גם ב- VISTA לא שמעו לי ולאחרים וחייבו אנשים גם ב- VISTA ENT VL באקטיבציה...
_____________________________________
================
http://www.ben-shushan.net
http://blogs.microsoft.co.il/blogs/netanelb

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 03:21

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר