הרמטכ"ל יפרסם תוכנית חומש חדשה. על הפרק: הקמת חטיבות חי"ר נוספות במתכונת הנוכחית

כשהמסקנות ממלחמת לבנון השנייה ברקע, מתחיל צה"ל בסדרת שינויים רצינית ביותר שמטרתה העיקרית חיזוק הכוחות. אחת מן ההחלטות האלו, כך מסתמן, הולכת להיות הקמת חטיבת חי"ר נוספת, ואולי אפילו שתיים. החטיבות אמנם יהיו חדשות, אך המתכונת לא. ככל הנראה הן יהיו דומות ל"גולני" ו"גבעתי" המוכרות.
הקמת חטיבות החי"ר צפויה להיות אחת ההחלטות הראשונות בתוכנית החומש החדשה, שתיכנס לתוקפה החל משנת 2008. התוכנית , המכונה "תפן", היתה הנושא המרכזי בו דן המטה הכללי, בסדנה מיוחדת שנערכה בשבוע שעבר. הרמטכ"ל גבי אשכנזי צפוי אמנם לפרסם רק בשבוע הבא את החלטותיו הסופיות, אך ההחלטה הזו כבר מסתמנת כאחת המרכזיות, כשמטרתה העיקרית היא יישום הלקחים מהמלחמה האחרונה ויצירת מענה אפשרי לאיומים עתידיים.

הכוונה היא ככל הנראה להקים את החטיבות במתכונת המוכרות של "צנחנים","נח"ל" ו"גולני". אך עדיין לא ברור אם הכוח החדש יבוסס על חיילי חובה או על מילואים, ואיזה שם יינתן לחטיבות שיוקמו. כעת אמנם שוקלים בצה"ל להקים שתי חטיבות חדשות, אך חשוב לציין כי זמן קצר בלבד לפני המלחמה שקלו בצה"ל את ההחלטה ההפוכה לחלוטין - לסגור חטיבת חי"ר, כשהמועמדת המרכזית היתה "גבעתי".

כך או כך, רצונו של צה"ל להגדיל את היקף כוחות החי"ר עומדת בניגוד לרצונו של שר הביטחון, אהוד ברק, להגדיל דווקא את היקף כוחות השיריון. השניים ייאלצו להגיע להסכמה ביניהם כשהתוכנית המתגבשת על ידי אשכנזי תובא לאישורו של ברק.\
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nrg.co.il/images/nrg/gifs/t.gif]
התוכנית של אשכנזי
החלטתו של אשכנזי היא רק סעיף אחד בתוכנית החומש הגדולה. התוכנית כוללת גידול בסך עשרות מיליארדי שקלים בתקציב הביטחון, אך המטה הכללי עדיין צריך להחליט כיצד לחלק אותו.

ההתלבטות כרגע היא האם להשקיע ברכישת מטוסים חדישים מסוג אף-35, כדי לשפר את מענה צה"ל לאיום האיראני או האם להצטייד בנגמ"שים כגון נגמ"ש מרכבה ("נמ"ר"), כדי לשפר את יכולות צה"ל להניע את הכוחות הרגליים בשדה הקרב באופן מהיר וממוגן יחסית. כעת נראה כי בסופו של דבר ירכוש צה"ל גם מטוסים חדישים וגם נגמ"שים וכדי לעמוד במסגרת התקציב המוגבלת, הצטיידותו תהיה פשוט איטית יותר.

במהלך הסדנה, אשכנזי לא הכריע עדיין כמה כסף ימליץ הצבא להשקיע בפרויקטים נוספים שנועדו לתת מענה לאיום האיראני, לאיומי הטילים מטווחים קצרים יותר וגם לאיום הטילים נגד טנקים. אך אחת ההחלטות שכבר התקבלו היא שבשנים הבאות צה"ל לא יפעל כדי לקצר את השירות או לפטור קבוצות חיילים בתפקידים בלתי נדרשים מן החובה לשרת, שכן הגדרת היסוד של תוכנית "תפן" היא כי צה"ל חייב להיות "צבא העם" שבו משרתים כמה שיותר קבוצות באוכלוסייה.

דובר צה"ל מסר אתמול בתגובה כי הוא "מבקש להבהיר כי טרם התקבלו כל החלטות לגבי התוכנית הרב-שנתית. בשבוע שעבר התקיים תהליך של סיעור מוחות ובחינת חלופות והושמעו עמדות שונות, ההחלטות תתקבלנה על-ידי הרמטכ"ל בעוד מספר ימים".

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/629/065.html

לא מדובר בהקמת שתי חטיבות חי"ר אלא בשני מפח"טים חדשים - אחת שתאגד את גדודי הסיור הדרוזי, הבדואי ואת שני גדודי המילואים שלהם כהשלמה והשניה שתתפצל מתוך כפיר ב 2009 ותאגד ככל הנראה את גדודי נחשון, שמשון, לביא וגדוד השלמה מילואים כלשהו, שיוקם על בסיס יוצאי החטיבה או יועבר מאחת מחטיבות המילואים. כפיר תוותר עם הגדודים הותיקים (חרוב, דוכיפת, הנח"ל החרדי) ותקלוט גדוד השלמה מילואים כלשהו, שיורכב ככל הנראה מיוצאי הנח"ל החרדי ובני"שים. יש חוסר שביעות רצון גדול בפיקוד הצבא מהתצורה הנוכחית של חטיבת כפיר - חוסר ההומוגניות, פיזור הכוחות ובעיקר ריבוי התקריות המבצעיות והמקצועיות בזמן האחרון מעידים לדעת על מוטת שליטה בעייתית עד בלתי אפשרית, אפילו תחת מח"ט מוכשר. מחזורי הגיוס הנוכחיים בצבא בוודאי אינם מאפשרים הקמת שתי חטיבות חי"ר חדשות מ SCRATCH אלא אם כן יוקטנו יתר הגדודים הסדירים בצבא (בסדר גודל של פלוגה בגדוד) או שתתבצע החלפה מסיבית של תומכי לחימה ותפקידים טכניים בח"א על ידי נשים וחרדים. ניסיון דומה שהיה בשנים האחרונות לעודד גיוס נשים לתותחנים ולנ"מ כדי להסיט גברים ליחידות חי"ר ושיריון נכשל. באופן דומה, גם הקמת חטיבת החי"ר כפיר לא הייתה מתאפשרת אלמלא פורקו חצי תריסר גדודי שריון ותותחנים סדירים בשנת 2003. חשוב בכל מקרה להדגיש שכרגע מדובר ברעיונות שעלו במהלך סיעור מוחות ולא יותר.

מהכרותי את הנושא, ניתן להקים שתי חטיבות חי"ר חדשות במילואים בקלות - ע"ב גדודי החי"ר הקל הפזורים ללא סיבה ברחבי פקע"ר. כל שיידרש הוא הקמת מפח"ט, שינויי תקנון וציוד.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

רק אל תרייר..

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

או אולי העברה של גדודי מילואים מחטמ"רים לחטיבות מיל אורגניות. זה רעיון לא רע, נכון?

בכל מקרה, אני בטוח שיש הרבה מאוד סא"לים שתומכים נמרצות בתוכנית... (תקנים, תקנים...)

בעבר אכן היה נהוג לאכלס את החטמ"רים בגדודי קשישים ומבוגרים (שריד מימי חיל הספר, חיל הקשישים וכו' של ראשית המדינה) ולהקצות להם מעט מאד אמצעים או מפקדים איכותיים. כתוצאה מכך הן לא הוגדרו כיחידות מתמרנות, למרות שבמלחמת ששת הימים למשל חלקן רשמו הישגים מבצעיים יפים מאוד. בשני העשורים האחרונים התרוקנו החטמ"רים מקשישים והתמלאו בחי"רניקים, מג"בניקים ויוצאי יחידות מובחרות משוחררים. במלחמה החטמ"רים על גדודיהם אמורים תיאורטית לשמש כחטיבות חי"ר מתמרנות לכל עניין ודבר תחת אוגדות האם שלהם, כפי שהיה למשל עם אוגדה 91 במלחמת לבנון הראשונה (פחות בשניה). אם זאת חלק נכבד מהחטמ"רים דלים באמצעי ניוד ואש, מה עוד שרובן לא התאמנו כמסגרת חטיבתית ו/או בתנועה במשך שנים רבים, אם בכלל. בעשור האחרון פורקו מספר חטמ"רים והפכו ל "סתם" חטיבות חי"ר או חיר"ם במילואים דוגמת חטמ"ר החרמון וצמח. יוצאי דופן הם החטמ"רים בשטחים, שהם סטטיים-הגנתיים באופיים ואינם אמורים לשמש כמסגרות התקפיות מתמרנות.

זו היתה אמירה נקודתית לביטיס...הוא הבין למה אני מתכוון, אחרי הכל, שנינו שייכים לאותה החטיבה

בכל מה שאני הגבתי התייחסתי לסיפא של דבריך, החטמרים בשטחים הם בפועל הכוח המנהל והמפקד של כל הפעילות בשטחים ולא המפקדות האורגניות של הגדודים.

מבחינתי להציג את האמת הידועה הזו כחדשה או כמשהו לא תקין בעיני הצבא זו פשוט בדיחה או התעלמות ממש שקורה בשטח בשנים האחרונות לפחות.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס רק אל תרייר..

אל תדאג. אם יש משהו שלמדתי לסמוך עליו זה שבצבא תמיד מקבלים מה שלא רוצים ואף פעם לא את מה שרוצים (ואם כן - אז בדרך מעוותת שגורמת לך להצטער שרצית את זה)

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

אכן בפקע"ר הצטברו מאז אמצע שנות ה-90 אלפים רבים של שריונרים, תותחנים ואנשי נ"מ שנפלטו מזרוע היבשה וח"א עקב סגירת ו/או צמצום של מערכי מילואים שונים (כמו שוט ומג"ח בשיריון, מכמ"ת, רומח ורועם בחת"ם, דרקון, חובט, הוק, 40 מ"מ, 20 מ"מ, 23 מ"מ בנ"מ) בהתאמה אבל בפועל לא ניתן להקים מהם חטיבות חי"ר מאחר ורובם חסרי הכשרה מתאימה ו/או מבוגרים מדי ("בעלי אופק שירות קצר בהגה הצה"לית") מה עוד שפקע"ר כרגע גבוה בסדר העדיפות בגלל בזיונות המלחמה האחרונה בתחום הטיפול העורף. אין עדיין די יוצאי פלח"צים כדי לבנות גדודי מילואים עם הכשרת חי"ר גבוהה. דרך אגב גם בח"א יש כתריסר גדודי אבטחה שהם למעשה גדודי חי"ר קל וגם בהם חשבו לעשות שימוש אבל שוב איכות והכשרת הלוחמים שם אינה מספקת בעליל.

הכשרת גדודי האבט"ש של חה"א מספיקה בדיוק למה שהם צריכים לעשות בתכל'ס - בטחון שוטף של חי"ר קל..

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong11 איכות והכשרת הלוחמים שם אינה מספקת בעליל.

תרשה לי לחלוק על קביעתך.
בגדודים המוסבים, כמות החיילים הצעירים, ששירתו כחי"רניקים (בעיקר ב"כפיר", אבל לא רק) עולה משנה לשנה וכבר כיום, ברבים מהם, תותחנים ושריונרים לשעבר הם זן נדיר. לגבי איכות הלוחמים, אני יכול להעיד רק על הגדוד שלי (גד' חי"ר קל בפקע"ר) שהוא אינו נופל מכל גדוד חי"ר אחר בצה"ל. אני מתאר לעצמי שהמצב אינו מאוד שונה ביתר הגדודים מסוגו...

בעיה בהכשרה, אם קיימת, היא דווקא ברמת הקצונה - בחלק מהמקרים משובצים קצינים שאינם בוגרי קק"צ חי"ר, או כאלה שלא שירתו כמפקדים בפועל (קציני חמ"ל וכד').

ועדיין, לו אני צריך להקים כיום חטיבת חי"ר חדשה במילואים, הייתי מאגד שלושה-ארבעה גדודים שכאלה תחת מפקדה חדשה ולא מתחיל להמציא גדודים יש מאין. קל יותר להסב מסגרת קיימת מאשר ליצור אחת חדשה.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

אינני יודע מה המקור שלך לחוסר שביעות הרצון שציינת אבל מהכרותי אותך אתה מתבסס על מידע אמין. בהנחה שהמידע מבוסס יש לצה"ל בעיה אמיתית בהערכת כוחותיו הוא.

1. חטיבת כפיר היא חטיבת החיר הגדולה בצבא, זו היתה החלטה של הצבא ועכשו הוא אינו שבע רצון ממוטת השליטה ? מדהים !

2. חטיבת כפיר נבנתה על העקרון שהגדודים הם גזרתיים ומתמחים באזורם, לדוגמא חרוב בשכם. עפ"י החלטת הצבא הגדודים כפופים לחטמרים, כלומר לא לפיקוד החטיבה הסדיר, אז עכשו רואים בעיות בחוסר שליטה ? מדהים X 2 !

3. איכות מבצעית. כאן יש שונות בין הגדודים כמו שאגב יש שונות בין גדודים חיר בחטיבות הוותיקות. בלי לנקוב במספרים ובשמות יוצאי הנחל יודעים על הגדוד החריג וכנל הצנחנים, אז מה חדש תחת השמש ?
ובעניין זה, גדוד חרוב לדוגמא הוא בעל שני צלשים יחידתיים (אין הרבה כמוהו בכל הצבא מאז הקמתו), מתמודד עם הגזרה הבעייתיית ביותר בשטחים בהצלחה אדירה ובכ"א הרגיל של הגדודים, בלי הפרויליגיות של כ"א מתנדב, או כ"א סיירות. היקף המשימות שהוא מבצע עולה על כל גדוד אחר בצבא בשנים האחרונות, כנ"ל גם היקף התפישות וההצלחות המבצעיות, להכליל ולהגיד שאין שביעות רצון מבצעית מגדודי חטיבת כפיר ?

4. חריגים ? יש בכל חטיבה ובכל יחידה אבל איש לא חושב להכליל ולהשחיר חטיבה לשמה בגללם.

בהנחה שכל מה שכתוב נכון, העצה היחידה שיש לי היא לצמרת הצבא שתצא ממחנה הקרייה, תסייר בשטח ותראה מה קורה בפועל.

לא מרוצים ? יש לי כמה דברים "קטנים" שאני לא מרוצה מהקורה בצמרת הצבא...

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

1. זאת היתה החלטה לא מקצועית "נטו" של הצבא, שנבעה לדעתי מתוך שתי הנחות יסוד:
א. אין כסף לשתי חטיבות.
ב. זה רעיון טוב לאגד את כל הגדודים בעלי המאפיינים הדומים לחטיבה אחת.
בתכל'ס, אסור לאגד כל כך הרבה גדודים תחת חטיבה אחת - יש תקן מקובל שאומר שכמות כח מסויימת (X) נמצאת תחת פיקוד של רס"ן, X כפול 3/4 נמצאת תחת סא"ל וכן הלאה, וככה זה צריך להיות. בחיל האוויר, לדוגמה, זה מתבטא בכך שמפקד בסיס הוא תא"ל ומפקד כנף הוא אל"מ. אבל מח"ט כפיר הוא אל"מ.. ואי אפשר אחרת!

2. אם הבנתי את זה נכון, הם פשוט הוסיפו מפח"ט מעל גדודים קיימים ולא שינו את חלוקת האחריות שלהם ואת הכפיפות המבצעית. ככה יש מסר פיקודי אחיד לגדודים (מה שאומר שהנחת היסוד ב' היא דווקא בסדר גמור), מתקני אימונים אחידים (מה שלמעשה היה כבר קיים פחות או יותר), ורמת הכשרה אחידה.

3. רמת ההכשרה האחידה, והאיכות המבצעית הקרובה קיימת בשטח מתוך מה שאני מכיר מהחבר'ה. כל מה שנשאר זה רק גישת החשיבה של החיילים בשטח, שבטוחים שהגדודים הותיקים יותר מקבלים יחס טוב יותר. אני גם לא מסכים עם מה שאתה אומר לגבי גדוד הנח"ל הידוע לשמצה - השונות היא רק בחשיבה של אלה שמתגייסים לגדוד ומטפטפים להם רעל לחשיבה. הרוב מאוד דומים.. (בגבעתי, לדוגמה, תמיד אמרו שצבר הוא גדוד של דפ"רים, רותם כוסיות, ושקד ראש-קשה-תותחי-על-בשם-עצמם. בסדר. בשטח תמהיל כח האדם זהה לכל הגדודים. החטיבה יוצאת הדופן היא הצנחנים שבה יש תמהיל כח אדם איכותי קצת יותר).
ספציפית לגבי חטיבת כפיר - אני התרשמתי שחיילי כפיר להוטים להוכיח את עצמם הרבה יותר מאשר חיילי צנחנים, וזה מחלחל מלמעלה למטה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

רק למען ההבהרה, הטענה שחזרתי עליה בהקשר לנח"ל נגעה ל"עובדה" שגם שם לא כל הגדודים הומוגניים. מכיון שלא שרתתי שם אני בודאי לא מעיד על העניין.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

אל תדאג, זה לא קשור לשירות שם או לא - זה באמת הגדוד עם הכי הרבה צרות, אבל אני טוען שזה לא קשור להומוגניות או לא הומוגניות שלו. לפעמים צרות באות בשלשות, ולפעמים ותיקים משפיעים על צעירים, ולפעמים אגדות מצליחות לבסס את עצמן.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

1. חטיבת כפיר היא חטיבת החיר הגדולה בצבא, זו היתה החלטה של הצבא ועכשו הוא אינו שבע רצון ממוטת השליטה ? מדהים !

>> לא צריך להדהים אותך. השינוי נובע בעיקר מהלך הרוח הנוכחי בצמרת הצבא של "בוא נרחיק את עצמנו עד נשנה לגמרי את רוב ההחלטות שהתקבלו תחת ההנהגה הקודמת שכשלה במלחמה. לצורך העניין יש רמטכ"ל חדש, אלוף פיקוד חדש, מפקד אוגדה חדש לגיטימי מצדם לבחון החלטות קודמות מחדש בעקבות המלחמה ושינויי תפקידים, הערכות ואיומים. זה גם מצופה מהם דרך אגב - לא להנציח את הקיים, אלא לבחון מחדש, לשפר, לשנות. נו אז כנראה הולכים לפתוח מחדש את חטמ"ר החרמון בגלל המתיחות עם סוריה נו אז זה אומר שמפקד פיקוד צפון הקודם טעה שסגר אותה לפני 3 שנים בגלל קיצוצים והעדר איום באותה עת? הרי לא מזמן הקימו חטמ"ר חדש בנגב אחרי שעשור קודם סגרו את אותו חטמ"ר. ככה זה בצה"ל ובארגונים גדולים בכלל - החלטות מעגליות כאלו :-)) אחרת לא הייתה פרנסה ליועצים ארגוניים :-))

2. חטיבת כפיר נבנתה על העקרון שהגדודים הם גזרתיים ומתמחים באזורם, לדוגמא חרוב בשכם. עפ"י החלטת הצבא הגדודים כפופים לחטמרים, כלומר לא לפיקוד החטיבה הסדיר, אז עכשו רואים בעיות בחוסר שליטה ? מדהים X 2 !

3. איכות מבצעית. כאן יש שונות בין הגדודים כמו שאגב יש שונות בין גדודים חיר בחטיבות הוותיקות. בלי לנקוב במספרים ובשמות יוצאי הנחל יודעים על הגדוד החריג וכנל הצנחנים, אז מה חדש תחת השמש ? ובעניין זה, גדוד חרוב לדוגמא הוא בעל שני צלשים יחידתיים (אין הרבה כמוהו בכל הצבא מאז הקמתו), מתמודד עם הגזרה הבעייתיית ביותר בשטחים בהצלחה אדירה ובכ"א הרגיל של הגדודים, בלי הפרויליגיות של כ"א מתנדב, או כ"א סיירות. היקף המשימות שהוא מבצע עולה על כל גדוד אחר בצבא בשנים האחרונות, כנ"ל גם היקף התפישות וההצלחות המבצעיות, להכליל ולהגיד שאין שביעות רצון מבצעית מגדודי חטיבת כפיר ?

>> אין ויכוח לגבי גדוד חרוב או דוכיפת, פשוט הגדודים הצעירים יותר בחטיבה כנראה מפגרים מבחינה מקצועית אחר הותיקים וזקוקים ליתר תשומת לב ומשאבים, שכנראה אינם מתקבלים במתכונת הנוכחית. בין זה ובין רעיון האקסטרים של "פיצול החטיבה" יש עדיין דרך ארוכה מאוד ופתרונות ביניים רבים כמו למשל מינוי סמח"ט שני בקבע - אחד יעסוק בהכשרה ובלוגיסטיקה, והשני במבצעים ובבט"ש. הכל מוקדם מדי עדיין לכן לא צריך להתקומם או להתרגש.

4. חריגים ? יש בכל חטיבה ובכל יחידה אבל איש לא חושב להכליל ולהשחיר חטיבה לשמה בגללם.
בהנחה שכל מה שכתוב נכון, העצה היחידה שיש לי היא לצמרת הצבא שתצא ממחנה הקרייה, תסייר בשטח ותראה מה קורה בפועל.

>> עופר חס וחלילה לא מדובר על השחרה או פגיעה בשמה הטוב של חטיבת כפיר או ביכולותיה או ב TRACK RECORD המבצעי שלה, הרי היא בבת עינו של פיקוד המרכז. גם את גדוד 50 נח"ל מוצנח העילית של חטיבה 35 מאז קום המדינה העבירו לפני 20 שנה לחטיבת הנח"ל והיו על כך מלחמות עולם אבל בסופו של דבר דברים הסתדרו. הוגדר צורך במפח"ט סדיר מתמרן נוסף לזמן מלחמה ומנסים לאתר משאבים סדירים פנויים לטובת העניין. ברור לחלוטין שבעת מלחמה לא יוכל מח"ט כפיר לפקד בצורה אפקטיבית על 6 גדודים מתמרנים + השלמות מילואים + יחידות ת"פ שונות + בסיס אימונים - לצורך העניין במלחמה האחרונה אפילו מפקדי אוגדות "מנוסים בהרבה" התקשו לשלוט בו זמנית על יותר מ 3-4 גופים מתמרנים בסדר גודל גדודי, למרות מערכות שו"ב, חוזי ותקשוב מתקדמות שעמדו לרשותם כמו צי"ד, משואה וכו' וזה עוד לפני הפעלת גופי חת"מ, הנדסה, נ"מ, יחמ"מ, חמ"מ, סיוע אויר, דרגים וכו'.

דרך אגב דנו גם באפשרות להקים חטיבת שיריון נוספת אולם העלויות הכרוכות בכך - הן בצד הרכש (מרכבה 4) והן בצד ההוצאות השוטפות - הן עצומות בהשוואה להקמת מפח"ט חי"ר על בסיס משאבים קיימים. שיריונרים הרי בסופו של דבר יבלו את רוב זמנם במחסומים ובסיורים בשטחים ומפח"ט חי"ר מתאים יותר למשימות כאלו. זה נכון גם מבחינת לו"ז הקמה - לצורך העניין את תהליך התקינה, העיתוד והאיוש של מפח"ט סדיר נוסף אפשר לסיים תוך 8-12 חודשים לעומת 36-48 חודשים שידרשו לחטיבת שיריון סדירה נוספת. מה שכן, אנחנו נראה את בית הספר לשיריון מתאמן הרבה יותר כמסגרת חטיבתית כולל השלמות מילואים.

תודה על כל המידע!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי strong11 אנחנו נראה את בית הספר לשיריון מתאמן הרבה יותר כמסגרת חטיבתית כולל השלמות מילואים.

האם זה אומר שכל השינויים במבנה ביסל"ש והכשרת הטנקיסט שבוצעו בתקופת הרמטכ"ל הקודם יבוטלו?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

במקום שיוסיפו עוד 2 חטיבות חדשות (או מפקדות חדשות...) מוטב שיוסיפו גדוד לכל חטיבה קיימת. גם כך בצה"ל הגדוד הוא יחידה אורגנית כמעט אוטונומית (למעט בענייני הכשרות). לא קונה שהבעיה של כפיר היא "מוטת השליטה" בגלל עודף גדודים.

בשנת 2002-2003 אכן הוסיפו מפג"ד רביעי לחטיבות החי"ר הסדירות (וגם לחטיבות המילואים בשנים שלאחר מכן) באיחוד היח"טיות וגם תגברו את הגדודים עצמם בפלוגות "מבצעיות" (נגזרת של קיצור ושינוי מסלול הכשרת לוחם החי"ר לקראת קיצור השירות הסדיר שתוכנן באותם הימים). מדוע זה נעשה? כי היח"טיות ממילא היו קיימות בחטיבות כגופים מתמרנים כך שבמקום לפקד על 6 גופים מתמרנים (3 גדודים + 3 יח"טיות) המח"ט מפקד כעת על 4 בלבד ולכן מוטת השליטה התקצרה. מערך של 4 גדודים גם מאפשר גמישות גדולה יותר בתעסוקות ובט"ש. מח"ט סדיר או מילואים אינו מסוגל לשלוט בו זמנית בזמן מלחמה ב 4 גדודים מתמרנים + יחידות ת"פ + השלמות מילואים + בסיסי אימונים והכשרות (במקרים של סדיר) לא שכן על 5 גדודים בו זמנית. בד"כ מה שקורה הוא ש 1-2 מגדודים האורגניים מסופחים ליחידות אחרות "ובתמורה" קולט המח"ט כוחות שיריון, הנדסה וכו' ת"פ בד"כ בסד"כים פלוגתיים בלבד (הוא אינו מוכשר לפקד על גדוד שיריון מלא, אלא אם הגדוד פוצל לרמות פלוגתיות). לראיה נדירים המקרים בהם מח"ט חי"ר או חיר"מ בסדיר או במילואים אכן פיקד על כל הגדודים האורגניים שלו בזמן מלחמה, מלבד אולי מלחמת השחרור (ובניגוד דרך אגב לחטמ"רים בהם מוטת השליטה בד"כ אינה בעיה בגלל נייחות הגדודים ו/או גזרות הלחימה המצומצמות והן אכן עברו מלחמות כגופים אורגניים-הומוגניים). קיימים מקרים לא מעטים בהם דווקא מח"טי שיריון זכו לכבוד הזה, של פיקוד על 4, 5 ואפילו 6 גדודים בו זמנית, ובד"כ לא צלחו בכך. בקיצר, הוספת גדוד חמישי לחטיבות הסדירות רק תעצים את בעיית מוטת השליטה ותקטין את תשומת הלב שהמח"ט יכול להקצות לכל אחד מהגדודים.

מסכים שאין להוסיף גדוד חמישי תחת פיקודו של מחט

המבנה המשולש הוכיח עצמו וניתן לחיות גם אם המבנה המרובע (בגלל הגדסרים) לא הייתי ממליץ להרחיב

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

יש לא מעט חטיבות שיריון במילואים שעברו בשנים האחרונות לתצורה של 4 גדודים - ברוב המקרים מדובר בגדודי סיור ו/או הנדסה שהורדו מרמת אוגדת האם אל החטיבה כדי לחזק אותה או ביחידות שהועברו מאוגדות/חטיבות שפורקו. גם רוב חטיבות החי"ר והחיר"מ במילואים עברו לתצורה של 4 גדודים.

הגדלת מספר חטיבות החיר טובה אבל לדעתי לא לפני החזרת חטיבת שריון סדירה שנסגרה בזמן שקמו לנו "חכמים ומבינים" שהחליטו שכל הצבא הקרקעי מיותר.

גם ציוד כוחות החיר בנגמשים חשובה ודחופה. אם מישהו חושב שניתן יהיה להמשיך עם השיירות הרגליות המשתרכות לאורך קילומטים של אנשי חיר, ללא מים, ללא מזון וללא תחמושת - טעות בידו.

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

האם בהזדמנות זו יוציאו מהמקרר את הרעיון של חטיבה רב חיילית/חטיבת חי"ר משוריינת?

אני זוכר שלפני שנתיים דיברו על זה שיעבירו גדוד אחד מגולני ל188 וגדוד אחד מ188 לגולני. מכיוון שלא ראיתי עדיין חייל עם כומתה חומה וסמל חש"ן עליה, כנראה שזה נשכח מאז.

אני מכיר את זה כבר מלפני 5 שנים לפחות.

השאלה היא האם צריך את זה בכלל. הרי בשורה התחתונה, אם צריך - יוצרים חטיבות חי"ר-הנדסה-שריון אד-הוק לצורך משימות כאלה ואחרות.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כי היחידות צריכות להתאמן ביחד בשביל לפעול ביחד בצורה יעילה. אם המלחמה האחרונה הראתה משהו, הוא כמה נזק יש בחד-חיליות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה צודק

כבר 40 שנה מדברים על רב חיילי והמכסימום שנעשה זה תרגיל רב חיילי שגם שם, חיל אוויר מפציץ, תותחנים יורים, טנקים מנהלים אש וחירניקים כובשים יעדים. כמעט ללא שיתוף פעולה אמיתי.
לדעתי השיתוף האמיתי האחרון שהיה התקיים בגדודי הטנקים של פעם (30 שנה +) שכללו אורגנית גם פלוגת חרמ"ש.
היו לזה חסרונות בכל הקשור להכשרת החיר אבל זה הדבר הקרוב ביותר למה שנחוץ. רק חיים ביחד, הכרה אמיתית של היתרונות והמגבלות, אכילה משותפת בחדר אוכל תורמים להבנה אמיתית ובניית אמון אחד הדדית.
זו משימה קשה לביצוע וזהי כנראה הסיבה האמיתית שזה לא נעשה אלא רק "מדובר".

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

אנחנו כפלנט 604 בפיקוד דרום התאמנו בצמוד לגדודי שיריון וקק"ש. 'התארחנו' בגדודים ומפקדות שונות ובעיקר עשינו בלגן בכל מקום בו היינו.
אבל היה שת"פ מצוין עם השיריון. הכרנו אותו וידענו כיצד הוא פועל.
זה עבד מצוין.
אבל מדובר שנים 78-80.

בגדוד השיריון שאני שייך איליו אנחנו כל הזמן מתאמנים עם חי"ר. כל הזמן.

במילואים!
וזה בגלל שיש לנו פלוגת חרמ"ש ומחס"ר בתוך הגדוד.
האימון איתם הוא לא ממש אימון עם חי"ר אידאלי, אבל זה לפחות משהו. ראוי לציין שאין המון אימונים של שת"פ איתם אלא דווקא נגדם.

אני מקווה שאתה לא מתכוון לדו"צים נגד חי"ר במא"ט ולא לאכזרית הבודדת שרק הפלוגה שלנו קיבלה ליום אחד מתוך חמישה באימון במרץ 2006.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני מסכים עם עופר שהצורך הדחוף של צה"ל הוא בחטיבת שריון נוספת.

בשנים האחרונות הפרדיגמה של הקרב המשולב הולכת ונדחקת לפחות מבחינת הסד"כ ( אני עדיין לא רואה חי"ר נכנס לעזה ללא שריון). מספר חטיבות החיר הולך וגדל בעוד השריון מתכווץ (ונהיה חיל הפיסחים והחיגרים - זה לא עלבון, גם אני הייתי כזה). לדבר גם השפעה ארוכת טווח על מבנה המילואים.

כל מערכות היבשה של צה"ל למעט מלחמת השיחרור (ואולי קדש), הוכרעו ע"י כוחות משוריינים. הקרבות המוצלחים ביותר היו קרבות משולבים. פדיגמות הנחילים לא נבחנו היטב בתרגילים שלא לאמר בתנאי קרב.

האם אנחנו בונים צבא לבט"ש שלא יתאים למלחמה כוללת?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דוד שמואל אני מסכים עם עופר שהצורך הדחוף של צה"ל הוא בחטיבת שריון נוספת. בשנים האחרונות הפרדיגמה של הקרב המשולב הולכת ונדחקת לפחות מבחינת הסד"כ ( אני עדיין לא רואה חי"ר נכנס לעזה ללא שריון). מספר חטיבות החיר הולך וגדל בעוד השריון מתכווץ (ונהיה חיל הפיסחים והחיגרים - זה לא עלבון, גם אני הייתי כזה). לדבר גם השפעה ארוכת טווח על מבנה המילואים. כל מערכות היבשה של צה"ל למעט מלחמת השיחרור (ואולי קדש), הוכרעו ע"י כוחות משוריינים. הקרבות המוצלחים ביותר היו קרבות משולבים. פדיגמות הנחילים לא נבחנו היטב בתרגילים שלא לאמר בתנאי קרב. האם אנחנו בונים צבא לבט"ש שלא יתאים למלחמה כוללת?

מלחמת העצמאות הוכרעה בכוחות משוריינים בחזיתות המרכז והדרום - כיבוש רמלה, כיבוש באר שבע וכיבוש אילת נעשו ע"י כוחות רכובים על רכב משוריין.
כיבוש שדה התעופה בלוד נעשה ע"י טנקים מגדוד 82, גדוד הטנקים הראשון בצה"ל.

ב-56' הובקע המערך המצרי בסכר הרואייפה ע"י שריון. לא הכרעה אבל חלק גדול מאוד ומרכזי בהצלחת המבצע (למרות שבטרמינולוגיה של היום בטח היו כאלו שהיו מכנים את המבצע כשלון או הפסד) וסיבה מספיק טובה להגדלת השריון הצה"לי בעשור שאחרי ופיתוח השקפת "אגרוף השריון" של צה"ל דאז.


אם זאת במצב הקיים כיום נראה לי ששלוש חטיבות טנקים סדירות הן די והותר עבור האיומים שעומדים בפני צה"ל ועבור התקציב הקיים.
את המשאבים יש לדעתי להשקיע בהשוואת הכלים והציוד שבידי החטיבות - יש לשאוף להכניס סוג טנק אחיד לשלושת החטיבות, לבנות מסגרות מילואים מבוססות סימני 4 ורק את שארית הפליטה שעשתה סדיר על סימני 2,3 לפני השדרוג להשאיר על סימני ה-2,3 במילואים אלא אם כן ניתן להסב גם אותם לסימני 4.
ע"ב התובות של סימני ה-2 הפנויים אפשר יהיה לייצר מספיק נמ"רים בשביל לצייד כל רכ"אית בצה"ל בנמ"ר משל עצמה.

הבעיה היחידה היא התקציב אבל מדובר בהוצאה חד פעמית לטווח ארוך מאוד.
לא בטוח שעלות האחזקה של סימן 2 לאורך תקופת זמן מסויימת לא משתווה לעלות הייצור והאחזקה של סימן 4 לתקופת זמן ארוכה יותר וזאת בנוסף לחסכון ברכש ואחזקה של מלאי תחמושת 105 מ"מ ומלאי של חלקי סימן 2 שאינם משותפים לדגמים החדישים יותר.
את חטיבות הכח 900 כ"ס ישמחו לקלוט בחה"ן עבור הפומ"ות שמקרטעות עם ה-750 העתיק שהותקנו בשוטים לפני כ-35 שנה.

יחס של 1:2 לטובת החי"ר הוא לדעתי לא נכון בהיבט של מלחמה כוללת.
.

חיל הפיסחים והחיגרים?
מבחינה מנטאלית מרבית השריונרים שהכרתי היו טובים מהחי"רניקים, שלא לדבר על ההיבט השכלי .

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אין לי הכרות עם המתגייסים בעשור האחרון, אני מקווה שאתה צודק.
אחוזי ההתנדבות הנמוכים לשריון מצביעים כל דימוי עצמי נמוך.

זה לא משנה אם הם מתנדבים או לא - סופו של דבר, מגיע אנשים בחתך מסויים (פרופיל רפואי 72), ולרובם יש קב"א לא רע. לדעתי התמהיל איכותי יותר מאשר בחי"ר.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לדעתי, המבנה הקיים של החטיבות הוא נכון ומאפשר בנייה יעילה יותר של הכוח. חטיבה המכילה מרכיבים של חי"ר, שירון, הנדסה, ארטילריה ומודיעין תהיה סיוט לוגיסטי והכשרתי בשגרה.
אגב, בעיית השת"פ הלקוי נובעת (לפחות בשנים האחרונות) לא ממחסור באימונים משותפים, אלא ממחסור באימונים, נקודה.

את בעיית המקצועיות בשת"פ צריך לפתור, לדעתי, ע"י יצירת "כוחות משימה" לאימונים - למשל, היחידה בה שירתתי בסדיר חויבה לשלוח צוות לכל תרח"ט שנערך בצבא. תכנון נכון של תכנית האימונים תאפשר לחטיבת שריון להתאמן עם גד' חי"ר מסופח ולהפך (וגם עם יתר הכוחות הנחוצים במלחמה), ולאורך זמן. רק שצריך להתאמן...

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

I agree.


I think that the current configuration of homogeneous brigades should be maintained since this produces tank and infantry soldiers that are more proffessional in their primary fighting fields.

The alternative is an inferior tank company that belongs to an infantry battalion or second-rate infantry company that belongs to a tank battalion

Like you say, the solution to better combined-arms cooperation can be acheived by more joint excercises and simply more excercises in general. In combat, units are always being split and mixed into task forces anyway.

Even the American divisions that have mixed brigades with separate tank and Bradley battalions ended up cross-attaching tank platoons to Bradley companies and vice versa, in the invasion of Iraq

IIRC, during my sadir service, every excercise that I participated in from company-level and above included tanks

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

רק לפני כמה שנים סגרו את חטיבה 500 שהיתה חטיבת שריון סדירה ושלחו את כל הקצינים ואנשי הקבע המנוסים שלה הביתה וכבר רוצים לפתוח חטיבה חדשה.

סגרו את חטיבה 500 כי:
1. היה קיצוץ תקציבי מסיבי בצבא וכל חיל / מערך / אגף / זרוע נדרשה לוותר על משהו
2. טנקי המג"ח מיושנים ולא היה תקציב להחליף את כולם בטנקי מרכבה 4 (בקושי היה תקציב לשדרג את 401 וגם אז זה התבצע בקצב איטי)
3. הצבא היה זקוק באותם הימים בעיקר לאנשי חי"ר לבט"ש בשטחים / החלפת מילואים ולא לשיריונרים ואכן רוב הלוחמים והקצינים הזוטרים מצאו את עצמם בגדודי בחירמ"כ (כמו גם תותחנים ואנשי נ"מ שגדודיהם פורקו).
4. האיום מנגד - החזית המזרחית - התפוגגו עם השתלטות האמריקנים על עירק. גם חטיבה 211 נסגרה עשור לפני כן מסיבות דומות (ירידת הסיכון מירדן).

בדיוק על זה אני צועק כבר שנים:
על התפישה המעוותת של הפיקוד העליון שהביאה לכל הנימוקים שמנית
התייחסות רק לבט"ש ולא ללחימה כוללת
מחשבה טפשית שפסו מלחמות מהעולם
מחשבה עוד יותר טפשית שמלחמות מכריעים מהאוויר בלבד

כבר עייפתי מלכתוב את אותם דברים עשרות פעמים

אני מקווה שאחרי המלחמה שהיתה ועוד מחירים כבדים ששלמנו אף אחד לא יעז לחזור על השטוית של חלוץ וחבר "שתיקת הקצינים" סביבו שלא פתחו פה
על "שתיקת הקצינים" ראה:
http://www.global-report.net/a.php?...&a=279&rc=drori

קישורים:
לעפר דרורי / לאתר הגבורה
לפלוגה י'/79 / לגדוד 79

להצטרפות לרשימת התפוצה של עפר דרורי, שלח דוא"ל ל:
drori-post+subscribe@googlegroups.com

להצטרפות לרשימת התפוצה של אתר הגבורה, שלח דוא"ל:
gvura+subscribe@googlegroups.com

לא במפקדות, אל בחטיבות של ממש, גם חי"ר וגם שיריון. רק עיוור לא קורא את
מפת האיומים הגדלים על המדינה. אם אחרי מלחמת המפרץ הראשונה, היינו
בשיא כוחנו, ביחס לכוחו של האוייב, הרי שמאז האיומים רק התגברו:
1. הסורים מתחזקים
2. חבאללה מתחזק, ועלול להשתלט על לבנון ולבנות שם צבא רציני בסיוע אירני וסורי.
3. האחיזה האמריקנית במפרץ נחלשת ועירק בדרך הבטוחה להפוך לעוד גרורה
אירנית, כך שאנו עלולים לעמוד מול ציר אירן-עירק השיעית-סוריה-לבנון של חזבאללה.
4. אירן הגרעינית.
5. מוברק המזדקן
6. עסקאת הנשק הסעודית.
7. הזירה הפלסטינית שמצריכה עוד כ"א לטיפול בכל החארות.
8. הרוסים חוזרים למזרח התיכון: עורף רוסי לערבים במודיעין וחימוש.

זה לא מספיק ע"מ להבין שצריך כאן יותר צבא סדיר, ויותר מילואים?!
את שתי חטיבות השריון שנכתב כאן כי נסגרו בעבר יש לפתוח. במקביל יש צורך
אמיתי בעוד 2 חטיבות חי"ר ממוכן, עם נמ"ר ממוגן אב"כ.
נכון, זה עולה הרבה, אבל אני לא רואה כל ברירה, גם אם זה יבוא על חשבון רמת
החיים של אזרחי ישראל.
מה לעשות, מלחמה עולה יותר.

ואז נהיה טפשים אבל ממוגנים. רגע, אם נהיה טפשים, נרוויח פחות כסף, אז נהיה פחות ממוגנים...


להזכירך, מי שמשלם עבור הצעצועים היקרים האלה הם אזרחי ישראל. כשרע פה, קרי, רמת החיים יורדת, היצרנים הגדולים יורדים מהארץ!
עכשיו, תנסה להפיק את המקסימום מהתקציב הקיים, אל תרייר על תקציב שלעולם לא יהיה (ומעולם לא היה, גם כאשר כולנו היינו עניים הרבה יותר).
זה התקציב שיש וכמות היא לא איכות (כפי שראינו במלחמה האחרונה).

נקודה שניה: כ"א.
הסד"כ הסדיר הולך להמשיך ולרדת עד 2010 שאז הוא יתייצב. אלא אם כן אתה מדבר על הכנסה מסיבית של נשים וחרדים לצבא, אין לך מאין לשאוב את הכ"א הדרוש לפתוח עוד 4 חטיבות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

וזה עולה הרבה פחות מהתוספת המתוכננת לתקציב הרב שנתי.
לגבי כ"א, מבלי להיכנס לפרטים מדובר בעוד כמה אלפי חיילים בשנה.נכון שזה הרבה
ולכן הפתרון הוא שילוב של:
1. העמקת הגיוס (הארכת תקופה שירות לבנות, גיוס משתמטים)
2. התייעלות בניהול כ"א
3. קבע לחלק מהתקנים, אולי שליש.
4. ודא"ג, הבעיה היא פחות ההוצאות בגין ציוד, חימוש ואימונים, אלא בכ"א.

מבחינה תקציבית, תיקון כל הטעויות של מע"צ בשנה זה עלות מה שאני חושב שצריך...

הרבה הרבה הרבה יותר. צה"ל במסגרת הנוכחית לא מאמן אחוז נכבד מאוד מיחידות המילואים שלו, וכשהוא מאמן אותן, הוא לא שם את הכסף הדרוש לתחמושת הנדרשת. חישוב פשוט מראה שצה"ל משקיע פר חייל סכום נמוך מאוד של כסף ביחס למדינות מערביות אחרות - וכאן לא מדובר על משכורות. בתכל'ס אין בסיס לטענה שלך

1. איך בדיוק תגייס משתמטים? איזה - אלה ששוחררו על בסיס רפואי או אלה ששוחררו על בסיס נפשי?
2. התייעלות זה דבר טוב, אבל הבעיה היא לא בגיוס בכלל, אלא גיוס של בעלי פרופיל קרבי - את השאר יש כמו זבל.
3. אם אתה רוצה לקצץ בקבע, אתה תסבול כמעט מיד בירידה באיכות העבודה. הצבא הוביל מהלך כזה והפגיעה היא מוחשית ומיידית
4. רוב התשלום הוא על משכורות ופנסיות, נכון. המצב רק יורע, זה גם נכון. את פירות הפנסיה הצוברת נראה רק עוד 40-50 שנה בירידה בהוצאות. מה עד אז? יתר על כן, הגדלה של מסגרות תדרוש הגדלה של כמות אנשי הקבע ואיתם הוצאות על משכורות.

ההערכה התקציבית שלך היא מקלה. מדובר בכסף רב הרבה יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ביטיס, אתה מודע לכך שב-1973 היה למדינה צבא סדיר (ומילואים) גדול בהרבה מזה שיש היום, עם אוכלוסיה קטנה בכ-50% מזו של היום?

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

למיטב ידיעתי אתה טועה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ההתנפחות הגדולה של צה"ל היא אחרי יוה"כ, וחטיבות החי"ר הסדירות החדשות צצו רק בשנות השמונים.

זה ממש לא נכון.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

והנה הנתונים:

באוקטובר 73' היו 32 חטיבות חי"ר ושריון כולל חי"מ/חק"ש. מהן 5 סדירות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כדאי להוסיף גם את אחוזי האיוש שבהן.
בזמנו אבי אמר שמעולם לא ראה גדוד טנקים בכ"א מלא, שלא לדבר על חטיבת חי"ר..

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אההה.... היו גם היו. והיו גדודים בסד"כ גבוה בהרבה מהתקן היום, כך שצריך להזהר בקביעות שכאלה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא ראה.. הוא אמר שתמיד היה טנק שהושאל לפה וטנק שהושאל לשם, טנקים תקולים זה עניין אחר.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

צה"ל מאוד נדיב בנושא הזה. ביחס למי שכן מתגייס, אם הצבא מחליט לגייס עוד
5000 איש כל שנה לקרבי, אז לגייס בלי חוכמות. אף אחד ממי שכותב כאן לא חי
על הירח. אתם יודעים שהקריה, צריפין ותל השומר מלאים באלפי חיילים, שמוסגלים
להיות קרביים, אבל רק בגלל חוסר הרצון של הצבא להתעמת הם ג'ובניקים.
יום אחרי שהם משתחררים, הגב / ברכיים / ציפורן כבר לא כואבים להם, והם נרשמים
לחדר כושר, מטיילים בעולם שנה בלי לראות את הבית (אפרופו בעיות ת"ש...)
מוכיחים כי בחר"פ יושבים טמבלים.

כ"א זו הבעיה היחידה וזה הפתרון שלי. חימוש אפשר לקחת מהמחסנים, לא חסר.
זה כסף קטן ביחס למה שהצבא עומד לקבל.

צריכים גם חיילים עם מוטיבציה, אתה יודע.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

יכניסו להם מוטיבציה. אפשר לחשוב שהחיילים מרוצים מרוב השיבוצים בצה"ל.
זה לא שיקול.

לא צריך חטיבות נוספות - זה בזבוז כסף.

צריך להגדיל בכוח אדם את המשטרה הצבאית ואת משמר הגבול - הם אלו שאמורים לפעול בשטחים ב99% מהפעולות שנעשות כיום על ידי כוחות חי"ר. כך יתפנה לשאר חטיבות הח"יר יותר זמן למטרה הראשית שלהם - להיות חיילים אמיתיים ולא כוחות בט"ש ומחסומים.

אבל זה סוג של העברת כסף מכיס אחד לשני - גם אם נגדיל את הסד"כ של המשטרה הצבאית ומג"ב, הם ישתמשו באותו מאגר מגוייסים, ובשורה התחתונה כל מה שיהיה זה שחטיבת כפיר שוב תחליף כומתה.