חבר שלי כרגע במוד"ש והוא שואל אותי לגבי ההבדלים בינהם מבחינת יציאות
רמת סיכון?
רמת פעילות (מהבחינה אם משעמם או לא)
הוא בגדוד 836 בטירונות
ואממ אני אמרתי לו שלא תוכלו להגיד אבל בערך איפה הבסיסים בצפון

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ממה שאני יודע זה הרבה הרבה מערבים למוות .. משקלים לא קלים לכל האמצעים שלהם ..
אבל זה לא נחשב קרבי קרבי אלה יותר "קרבי לייט"..

זכויות ל- RedBlossom

אמא שלך קרבי לייט
אין לך מושג, אל תדבר בכלל, יש?
טמבל

אחד החברים הטובים שלי גם אומר שמוד"ש זה קרבי לייט והוא משרת שם כבר כמה שנים טובות

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Kurtie אמא שלך קרבי לייט אין לך מושג, אל תדבר בכלל, יש? טמבל

שלא תעיז לקלל אותי!!!
כמו ששריון ותותחנים נחשבים קרבי לייט גם מוד"ש נחשבים קרבי לייט ..
אני לא אומר שהם לא עושים כלום וזהם לא לוחמים טובים אבל הם נחשבים קרבי לייט!
ולא יעזור מודעין שדה זה לא גולני .. וגם לא גבעתי..

זכויות ל- RedBlossom

תלמד קצת הסטוריה חביבי .

אפילו היסטוריה לא צריך לבדוק. שריון זה קרבי לכל דבר, במובן המלא של המילה, טוב להיום.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

שריון קרבי לייט?

איפה השכל שלך?

טמבל זה מי שכותב הודעה כזאת!איך לך מושג על היחידה הזאת לכן באת ושאלת!!אז אתה לא חייב לקבל כל דעה,אבל לפחות תכבד ת'בנאדם שניסה לעזור לך

"אני רוצה שתזכרו שאף בן זונה לא ניצח במלחמה למען ארצו .-הוא ניצח על ידי כך שגרם לטיפש המסכן השני למות למען ארצו "
(גנרל ג'ורג' פטון) .
"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם"(גנרל ג'ורג' פטון)
"אוי המרגמות אוי המרגמות חברה על הכיפאק חבל שהם זונות"(רב אלוף גבי אשכנזי)
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש(סא"ל מיל' דודו הלוי)
גרוע מהמלחמה הוא הפחד מפניה(סנקה)

"משקלים לא קלים לכל האמצעים שלהם .."- אז איך זה לייט? מהפה שלך למי שמייצר את כל הפק"לים הללו ! שבאמת יהיו לייט! .

מה לייט בללכת צוות לוחמים בשטח , להיות במארבים , לסחוב משקלים מטורפים ולהיות במקומות הכי חמים (תרתי משמע). מה לייט - החולצה המיוזעת של לוחם איסוף שוקלת יותר מיוקוזונה.

בקיצור- יש משימות קלות יותר ויש קשות יותר , בדיוק כמו בכל חייל אחר!

חבוב- גם לעמוד במחסום,לשכב במארב או לשבת בבט"שית זה לייט? אבל זה מה שחי"רניק גבר-גבר עושה רוב שירותו.

הצעתי- להפסיק להשוות!
כל מי שהולך לצבא ומשרת בקרבי ראוי להערכה!
העיקר שתתרמו כפי יכולתכם ,כולנו עם אחד וצבא אחד, בלי לוחם איסוף תותחן לא ירה על מטרות ויעדים שההנדסה צריכים לפרוץ כדי שחי"רניק ושריונר יכבשו.
לוחם איסוף שעמד במשימתו חסך דם של לוחמים מחילות אחרים!

יש מקומות במודש שזה קרבי מבחינת סיכון כמו סיירות ויש מקומות במודש שהסיכון הוא כמו גובניק, תלוי איפה אתה נוחת.

איך הוא כבר יודע שהוא ב836? אולי התבלבלת עם 869. הראשון זה פלוגה ה' ברמת הגולן.

אה סליחה 869...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני מדבר מה אנשים "ברחוב חושבים" ..
אני בתור לוחם בהנדסה קרבית עיקר העבודה שלי זה עם שריון שתפים וכו'.
מי כמוני יודע מה החשיבות של שריון והעבודה שלהם ..
שריונרים הם אנשים רצינים שמשקיעים באימונים שלהם יותר מכל יחידה אחרת איתה התאמנתי .
כגון גבעתי גולני נחל וכו' ..

שאני אומר נחשבים קרבי לייט אני מתכוון בעיני הציבור עצמו מה גם אלה יחידות אם אחוזי מוטיבציה נמוכות בעיני המתגיס גולני נחשב יותר משריונר לרוב ...

הבעיה אם מוד"ש זה שההכשרה שלהם היא "לייט" כלומר לומדים הרבה על המחישוב וכו' ופחות על הלוחמה ברמה פלוגה תרפלים תרג"דים וכו' וכו' ..(מה גם ההכשרה שלהם זה לא משהו בטירוף כמו חי"ר או יעוד כמו הנדסה שריון תותחנים )

בנוסף הבעיה אם מוד"ש שאם כל הכבוד המערבים האלה זה לא כמו מעצרים שעושים בראמלה שכם חברון וכו' וכו' ..

זכויות ל- RedBlossom

אם לא אז אל תספר לי מה עושים במוד"ש !
זה שלא עושים תרג"ד או תרפ"ל כמו חי"ר אז מה? יש תרגילים אחרים שרלוונטים ליחידה.
דרך אגב- אם בסיירת מטכ"ל גם אין תרג"ד, אז הם לייט לתפיסתך המלומדת ורבת הניסיון?
מה אתה יודע על ההכשרה של לוחם האיסוף הרגלי? עברת כזו לאחרונה? מה השטויות האלה על מיחשוב וכו'- מה זה חיל קשר?התבלבלת?
אני מבין שאתה עברת הכשרה מטורפת ולא הפסקת לצעוד,לזחול וללחום עם סכין פלסים בין השיניים וביחס אלייך כולם גובניקים, שמרוב פיצוצים אתה שומע ציפצופים בתדירות שעולה על מבזקי חדשות ברשת א'? שמרוב שת"פים עם יחידות צה"ל השונות יש לך דירוג המופץ לפורום מטכ"ל אחת לשבוע?
מעצר זה המדד שלך להשוואה?
לוחם האיסוף לא רץ לספר לחבר'ה מה הוא עשה בלילה האחרון (ותאמינו שהוא עשה הרבה) הרי אם לוחם האיסוף לא היה בדר"כ בשטח לפנייך, אז אתה לא היית יוצא למעצר או לחילופין היית חוטף בהפוכה.
שמע- שמועות לחוד ומעשים לחוד. אל תתעסק עם דברים שאתה לא מבין בהם (חושבני שזה נכון למוהנדס שעוסק בחבלה ורוצה לחיות )

ציטוט:

במקור נכתב על ידי טליק אם לא אז אל תספר לי מה עושים במוד"ש ! זה שלא עושים תרג"ד או תרפ"ל כמו חי"ר אז מה? יש תרגילים אחרים שרלוונטים ליחידה. דרך אגב- אם בסיירת מטכ"ל גם אין תרג"ד, אז הם לייט לתפיסתך המלומדת ורבת הניסיון? מה אתה יודע על ההכשרה של לוחם האיסוף הרגלי? עברת כזו לאחרונה? מה השטויות האלה על מיחשוב וכו'- מה זה חיל קשר?התבלבלת? אני מבין שאתה עברת הכשרה מטורפת ולא הפסקת לצעוד,לזחול וללחום עם סכין פלסים בין השיניים וביחס אלייך כולם גובניקים, שמרוב פיצוצים אתה שומע ציפצופים בתדירות שעולה על מבזקי חדשות ברשת א'? שמרוב שת"פים עם יחידות צה"ל השונות יש לך דירוג המופץ לפורום מטכ"ל אחת לשבוע? מעצר זה המדד שלך להשוואה? לוחם האיסוף לא רץ לספר לחבר'ה מה הוא עשה בלילה האחרון (ותאמינו שהוא עשה הרבה) הרי אם לוחם האיסוף לא היה בדר"כ בשטח לפנייך, אז אתה לא היית יוצא למעצר או לחילופין היית חוטף בהפוכה. שמע- שמועות לחוד ומעשים לחוד. אל תתעסק עם דברים שאתה לא מבין בהם (חושבני שזה נכון למוהנדס שעוסק בחבלה ורוצה לחיות )

אהבתי תאופן שאמרת תדברים ..
אני במקרה עשיתי טירונות בבהל"ץ במקרה באותו חורף שנת 2004 גם לוחמי מודעין השדה עשו איתנו טירונות שם .. ניתן היה לזהות ולראות ולהיתרשם שהכשרה שלהם בתור לוחם לא מרשימה במיוחד .
מה לעשות ? זה מה שאני חושב וזה זכותי.(הרי בצבא כל אחד חושב שהוא נמצא ביחידה הכי טובה)
ואני יודע שבמודעין השדה יש הרבה מערבים אם אמצעי לריאת לילה טרמים ועוד כל מיני דברים סודים כאלה ואחרים מחברים שעשו איתי קורס חובשים שמשרתים ושירתו במוד"ש.
והאמירה שלי לגבי מעצרים וכו' וכו' זה לצורך דוגמא .. הרי כל לוחם יודע שמערבים וכל הדברים שנועדו לספק מידע זה חשוב מאוד ואין ספק שהעבודה שלהם חשובה להפליא והם מספקים נתונים ומידע דרוש לצבא אבל לעשות מעצר נקרא לזה פעולה יותר לוחמנית במעות העשיה שלה ..
ושוב אני לא מזלזל ..

זכויות ל- RedBlossom

באמת שאין לך מושג מה אנחנו עושים...

עשית טירונות עם מוד"ש רגע לפני שעברו לביסלמ"ש ומזה הסקת על כל המסלול וההכשרה? אתה פשוט קוסם. טוב שלא עשית טירונות עם השייטת אחרת היית מנפיץ גם עליהם.
רק להשכלה- הטירונות בבהל"צ היתה לכאורה זהה למוד"ש ולהנדסה רק שההספקים במוד"ש היו גבוהים יותר מבשאר הפלוגות. מעניין למה? (שאלה רטורית- אין צורך להשיב).
תודה לך על האמון שאתה נותן במוד"ש ועל חוות דעתך על תגובתי.
כל טוב , שמור על עצמך.

הספקים גבוהים ?
ומה לגבי תוצאות מבחני פלוגה ברור בוחן מסלול וכו' וכ' ?
עזוב לא ניכנס לזה.

זכויות ל- RedBlossom

הזלזול שלך זועק לשמיים . והכי מצחיק זה שאין לך שמץ של מושג על ההכשרה. ראית כמה טירונים אי שם ב2004 ואתה חושב שאתה יודע . וואלה.

אז נכון, לא עושים מעצרים. את זה החירנקים עושים. את זה ומלא שמירות ומטבחים . יש לחיל ייעוד מסויים שנחשפים אליו בערך בסוף האימון המתקדם. לך איך שאני מבין, אין שום מושג ואתה מזיין תשכל כ"כ שזה פשוט עלוב.

לא מזלזל ..
אני ירד מהסיפור זה הודעה אחרונה שלי כאן ..
מודעים שדה הם לוחמים שתורמים לא פחות מגולני או הנדסה או כל קרבי אחר .
לסיכום מה שהתכונתי בסה"כ ..
שחירניקים עושים מעצרים מטהרים כפרים ערבים דוגמא לבנון ולעומת זאת מודעין שדה לא אז בעייני "המתגיס " לא בעיני הם נחשבים לייט .
חוץ מיזה ממה שאני מכיר מאנשים ממודעים שדה שעשו איתי תקורס חברה איכותים ולא דפרניקים כמו בחי"ר..

זכויות ל- RedBlossom

עכשיו כולנו הבנו את מה שאתה חשבת שאתה מבין עד שפגשת חבר'ה שמבינים לא פחות ממה שאתה חושב שאתה מבין. שמח שהבנת סוף סוף שמוד"ש לא דומה לחי"ר שלא דומה לשריון שגם הוא לא דומה להנדסה שהם לא דומים לתותחנים או לנ.מ וכו'....
תודה שתרמת להעשרת הידע של כולנו בתובנות עילאיות כשלך.זכינו !

תקרא לזה איך שתקרא לזה אחי ..
אני עדין חושב שהנדסה וחי"ר יותר טובים ממודעין שדה. אבל בקטנה..
דרך אגב שרתת שם ?

זכויות ל- RedBlossom

אתה תמשיך לחשוב.
כל מי שקרא יכול לחשוב ולהבין עם מי ומה יהיה לו עסק בכל חיל בזכותך ( אם אתה מייצג את ההנדסה אז כדאי שתערוך את כל הודעתיך כדי שמלש"ב לא יקבל רושם לא נכון על החיל ) .

בהצלחה.

לא אמרת שההודעה הקודמת שרשמת היא תהיה האחרונה ??...
חחחח

חחח ואי כל פעם שאי רושם שאלות על החיל מתעורר ויכוח
אמ טליק תוכל לעזור לי בשאלות שלי זה קצת חשוב
תודה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם רק היית יודע מה מוד"ש עשו במלחמה האחרונה ועל ההתקלויות של מוד"ש במלחמה האחרונה בלבנון,
היית מבין איזה שטויות אתה מדבר.

אני אגב, משרת בבסיס בצפון יחד עם הנח"ל (שאגב עושים שם מטבחים, שמירות, ומארב מונפץ פעם בשנה), עושה מארבים יותר מורכבים מהם, ביעדים יותר מעניינים ו"חמים", עם משקלים כבדים יותר - מארבים של 72 שעות בסיכון שבמקרים רבים גבוה בהרבה מכל גדוד חי"ר בצפון... כך שבאמת אין לך שמץ שימצו של מושג על מה אתה מדבר.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

באשכול הזה יש כמה דברים שמציקים לי, בין היתר גם המושג "קרבי לייט". אבל אני מעדיף להצביע על נקודה אחרת-עיניין המעצרים. חשוב ורצוי שנצא מהראש של מי שעושה מעצרים הוא יותר קרבי ממי שסתם עושה מחסום ליד בלעין ונתחיל לחשוב במושגי מלחמה. כי עם כל הכבוד ללוחמה בשטחים, לא מדובר במלחמה ולא מדובר בעבודה צבאית נטו (מעצר זה לא פועל שמתקשר יותר למשטרה?).
אם וכאשר נתחיל לשפוט חיילים על פי התרומה שלהם במלחמה נגד צבא סדיר ומאורגן לא רק שניפטר מסטיגמות מטופשות של "צנחן שווה יותר מתותחן" אלא גם נהיה יותר מוכנים למלחמה כוללת.
סתם נקודה למחשבה.

מוכ"י

עם כל הכבוד לכולם אני לא חושב שמישהו באמת ענה על השאלה של פותח האשכול :\
בכל מקרה גם אני עושה טירונות רובאי 04 ומיועד ל869,ואני מצטרף לשאלה של פותח האשכול..
אגב, איך קוראים לאותו חבר שלך?? יש סיכוי טוב שאני מכיר אותו

תראו לאן הגעתם משאלה פשוטה של פותח האשכול...

יש פה חלק שמדברים ממש כמו מלש"ב מורעל שמת להגיע לחי"ר או ליחידות המובחרות, מבחינתם מוד"ש תותחנים ואפילו שיריון זה דבר בנאלי ונחשב לקרבי "לייט". חברייה, תפסיקו עם השטויות בבקשה, לכל חייל ויחידה בצבא יש ייעוד מסויים והכשרה ספציפית, אין דבר כזה קרבי לייט תוציאו את המילה הזאת מהלקסיקון שלכם. חיילי מוד"ש מסתכנים ומתאמצים בדיוק כמו חיילי חי"ר אחרים אך לכל אחד יש התפקיד בדרך למטרה המשותפת של כולם.

באמת, חלאס לזלזל בכבוד ובתדמית של כל חיל וחיל בצבא.

הוא שאל על "ההבדלים בניהם" - אבל מי זה בניהם?

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

די די די די אני לא יכול יותר לקרוא את השטויות האלה על קרבי לייט תצאו כבר מהראש הזה, מוד"ש זו יחידה קרבית
עם לוחמים מצוינים כמו בכל מקום, ההכשרה שלהם לא נופלת מאף הכשרה של כל חירניק אחר ואני יכול להעיד על
אופי השירות שאינו "לייט" בכלל. אני משרת בגדוד שחף תכף שלוש שנים (חודש לחפש"ש וואוווווווו).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=23/11/2007]

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

כל יחידה שעוברת את קווי הגבול או נכנסת לשטחי אויב לא משנה מה התפקיד (מצידי מצחצח נעליים) זה קרבי. כל מי שמסכן את החיים שלו הוא קרבי. ואין דבר כזה קרבי לייט... כמו שאני יגיד שלוחמי שייטת הם קרבי סופר... אין דבר כזה סיכון זה סיכון לא משנה מה ולכולם מגיע כבוד.

"Second Place Is The First Loser... "Class 234

זה לא בהכרח נכון.

תותחנים ורוב המוד"שניקים לא עוברים את קווי הגבול.

לעומת זאת יש הרבה חימושניקים, נהגי תובלה וכד' שכן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם אתה לא יודע כדאי שתנצור את לשונך .

באופן כללי נראה לי שהאשכול מוצה וכעת מי שכותב מעוניין סתם להלהיט את האווירה ולחמם את כולם ללא כל תכלית ראוייה.

בקיצור- קרבי זה הכי אחי!

הנפצתי מה?

תרצה או לא, רוב המודש"ניקים לא פועלים "מאחורי קווי האויב". גם אלה שכן בייעודים בפועל עושים זאת הרבה פחות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

גם רוב החי"רניקים, המוהנדסים, השיריונרים , הטייסים ,חיל הים וכו'...
אז אני לא מבין מה הבעיה ? במלחמה ובמבצעים בהם שותפים מגוון כוחות אז תוכל למצוא גם לוחמי איסוף שמלאכתם נעשית בצינעה ובענווה כיאה ללוחם .
אתה יודע מה אומרים על מי שמספר שיש לו הכי גדול ושהוא מכיר הרבה בנות? אז שיהיה לך בהצלחה.

אני לא מבין למה אתה מנסה לגרור אותי לויכוח הזה למרות שאני מנסה בכל מעודי לא להיכנס אליו.
iamshay העיר הערה, אני תקנתי אותו, לא אמרתי דבר וחצי דבר על העבודה/תחושות/רגשות של המוד"שניקים, למרות שיש לי מה לתרום בתחום הזה.

אמרתי שני משפטים פשוטים, שכל מילה בהם אמת.
אם אתה חושב אחרת אני אשמח שתאיר את עייני ותשתדל להישאר רלוונטי ובלי הערות כדוגמאת האחרונה.תודה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

RmSs - אני סתם לחצתי תגובה זה לא היה מופנה אלייך

golani_2- אז בוא אני יאיר את עינייך, לא משנה מתי ואיפה אם זה זמן בט"ש או בזמן מלחמה כל הצוותים הניידים
של מוד"ש ובשיטה שפועלת גם היום, אז גם הצוותים שיושבים במוצבים ומוציאים פעילות כמה פעמים בשבוע, עוברים
את קווי הגבול, ומעבר לכך, בזמן מלחמה הם גם הראשונים שעוברים את הגבול על מנת ללמוד את השטח לפני
ששאר הכוחות מגיעים על מנת לדעת להכווין אותם למטרות, יעדים מסוימים וכו' ואני יכול מידע וניסיון אישי להגיד לך
שהפעילויות האלה הן בתדירות גבוהה.

בנוסף, זה ממש אימרה מפגרת להגיד שחימושניקים ונהגי תובלה חוצים את הגבול יותר ממוד"ש מהסיבה הפשוטה
שאלף זה לא נכון בעליל, שטויות במיץ עגבניות, וב' יש הבדל בין לחצות את הגבול כדי לחלץ האמר תקוע לבין לעשות
מארב מעבר לגבול, זאת פשוט השוואה מפגרת.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://shimi.net/services/getfree.php?date=23/11/2007]

יש פה אנשים עם בעיות הבנת הנקרא חמורות מאוד, אבל מאוד.

בשום מקום לא כתבתי שחימושניקים עושים עבודה חשובה יותר ממוד"ש. היה פה מישהו שהגדיר לוחם כ"אחד שחוצה את קווי הגבול בעת פעילות מבצעית", כדוגמא נתתי לו מצב מלחמה שבו תותחנים למשל (בסדר? תותחנים, לא מוד"ש, תותחנים) לא חוצים את קו המגע, כי פשוט אין צורך, לעומת זאת חימושניקים ונהגי תובלה, כן חוצים, על-מנת לתספק את הכוחות. אלה קרביים ואלה לא.

טוב, אז אני יכול להגיד לך מניסיון אישי, ששוב, רוב המוד"שניקים לא עוסקים בפעילות כזאת, בוודאי שלא בבט"ש.
הייתי ואני מספיק בקשר עם מוד"שניקים, גם חברים, גם כאלה שמשרתים איתי. בצפון, בעזה, לא ראיתי ולא שמעתי על כוח של מוד"ש שנכנס. פשוט כי הוא לא צריך. לא צריך, אין, זה לא הייעוד שלו.
נניח שבגזרת צפון לא הכרתי את כל הפעילות חוצה גדר שהייתה, אבל בעזה אנחנו מכירים כל כניסה.
רוצה עוד? לא רציתי להיכנס לזה, באמת שלא, אבל כל מוד"שניק שדיברתי אתו בעזה הביע רק תסכול על מה שהוא עושה לעומת מה שאנחנו עושים.

ידוע שבמלחמה כן היו מקרים, אבל הם בודדים ושייכים לצוותים ספציפיים מאוד ולא לכלל מוד"ש

מוד"ש כן סייעו, ברור, אבל ממרחק. אין להם שום צורך לעמוד על הבית כדי לסמן אותו. זה הקטע. בשביל זה יש להם את כל האמצעים, כדי לבצע את זה ממרחק.

זהו, אתה רוצה תקבל, לא רוצה אל תקבל אבל אל תעוות את המילים שלי שוב.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 יש פה אנשים עם בעיות הבנת הנקרא חמורות מאוד, אבל מאוד. בשום מקום לא כתבתי שחימושניקים עושים עבודה חשובה יותר ממוד"ש. היה פה מישהו שהגדיר לוחם כ"אחד שחוצה את קווי הגבול בעת פעילות מבצעית", כדוגמא נתתי לו מצב מלחמה שבו תותחנים למשל (בסדר? תותחנים, לא מוד"ש, תותחנים) לא חוצים את קו המגע, כי פשוט אין צורך, לעומת זאת חימושניקים ונהגי תובלה, כן חוצים, על-מנת לתספק את הכוחות. אלה קרביים ואלה לא. טוב, אז אני יכול להגיד לך מניסיון אישי, ששוב, רוב המוד"שניקים לא עוסקים בפעילות כזאת, בוודאי שלא בבט"ש. האם הנסיון שלך הוא הקובע? האם אתה קצין ותיק כל כך שראה/שמע ויודע הכל? היזהר בקביעותיך גם אם אתה כותב "אני" בראש משפט- אין זה מעיד על תבונה רבה. הייתי ואני מספיק בקשר עם מוד"שניקים, גם חברים, גם כאלה שמשרתים איתי. בצפון, בעזה, לא ראיתי ולא שמעתי על כוח של מוד"ש שנכנס. פשוט כי הוא לא צריך. לא צריך, אין, זה לא הייעוד שלו. נניח שבגזרת צפון לא הכרתי את כל הפעילות חוצה גדר שהייתה, אבל בעזה אנחנו מכירים כל כניסה. רוצה עוד? לא רציתי להיכנס לזה, באמת שלא, אבל כל מוד"שניק שדיברתי אתו בעזה הביע רק תסכול על מה שהוא עושה לעומת מה שאנחנו עושים. אז לך ליעודית נשר ותראה שאתה טועה. אפרופו אפילו היו צילומים של כניסות בחדשות, שפורסמו שם לוחמי איסוף עם פונצ'ואים וכו'....(למרות שלדעתי עדיף לא לחשוף כלום ). דרך אגב- עדיף לא להתווכח ולשמור על פרופיל נמוך כדי לא לחשוף יכולות וכו'- אם אתה חושב כמושאתה חושב אז גם האוייב יחשוב כך וליהודים תהיה אורה ושמחה ועבודה שקטה ובטוחה. העיקר שמוד"ש יבצעו את משימתם כדי שהשיירה תמשיך לנסוע .... "הכלבים נובחים והשיירה עוברת". ידוע שבמלחמה כן היו מקרים, אבל הם בודדים ושייכים לצוותים ספציפיים מאוד ולא לכלל מוד"ש- אתה טועה! בדוק עובדות ותגלה את האמת שתסתור אותך, די שאומר שאפילו ותיקי מוד"ש היו בפנים (ומיחידות שונות). מוד"ש כן סייעו, ברור, אבל ממרחק. אין להם שום צורך לעמוד על הבית כדי לסמן אותו. זה הקטע. בשביל זה יש להם את כל האמצעים, כדי לבצע את זה ממרחק.מרחוק אבל לא מרחוק מדי! לפעמים גם 50 מטר זה רחוק מספיק (רחוק זה יחסי !) זהו, אתה רוצה תקבל, לא רוצה אל תקבל אבל אל תעוות את המילים שלי שוב.

זהו, אתה רוצה תקבל, לא רוצה אל תקבל.......

אוקיי, נתחיל מזה שלפחות ביינתים אני לא קצין.

-אף אחד לא אמר שהניסיון שלי הוא שקובע, הבחור דיבר מתוך ניסיון שלו וציין זאת, אני דיברתי מתוך ניסיון שלי וציינתי זאת.

-סתרת את עצמך, אתה מדבר על "לא לחשוף" אבל בפועל כן חושף. אז רק בגלל שאתה עשית את זה, אני סומך עלייך ולכן נבצע חשיפה קטנה משל עצמנו ואח"כ נשתדל להימנע, בכל החודשיים שלי עד עכשיו בעזה לא ידוע לי, מה שהופך את זה כמעט למוחלט, על כניסה של כוחות מוד"ש לעזה בכלל ובגזרה הצפונית בפרט. זה שפרסמו תמונות בעיתון ואתה צריך לדעת את זה טוב-טוב, זה לא מדד לכלום, להיפך, לרוב זה סתם שטויות. אתה לא מבין בכלל כמה אירועים שהשתתפתי בהם באופן אישי מוצגים בצורה מעוותת לחלוטין בתקשורת.
יתרה על כך, המתוסכלים אתם דברתי, נשר.

-אתה יודע מה, אני טועה, אז בוא נעשה הבדל מלחמה/בט"ש. אז במלחמה כל חייל במוד"ש, לא משנה איפה הוא משרת, מה הייעוד שלו או ההכשרה שלו, נכנס פנימה השתין בליטני ויצא החוצה, בפועל, עכשיו, בצפון-איו"ש-עזה, מזערי מאוד עד לא קיים כמות הנכנסים.

-אין ספק שרחוק זה יחסי. עד כמה שאני מכיר את היכולות של מוד"ש, אין להם שום צורך להגיע ל50 מטר מבית. אין להם גם מה לחפש שם.

אני באמת רוצה לציין, כי זה אולי נשמע אחרת מדבריי, שיש לי את כל הכבוד וההערכה למוד"ש, באמת, הם עושים אחלה עבודה, אבל, אין צורך לנפח כל מיני דברים כדי לנסות לזכות באהדה של אנשים שמבינים פחות. איכות יחידה לא אמורה להמדד ע"פ כניסות לשטח אויב, בטח לא יחידה שעיקר אפיונה ויחודה היא שהיא מבצעת את עבודתה מרחוק. בדיוק כמו שחה"א שואף לבצע את התקיפות שלו מרחוק ככל שניתן, כך גם צריך להיות במוד"ש, אין שום סיבה לחרבן על מישהו כשאתה עומד לו על הראש, אם אתה יכול לעשות בדיוק אותו דבר ממרחק של קילומטרים משם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אוקיי, נתחיל מזה שלפחות ביינתים אני לא קצין. -אף אחד לא אמר שהניסיון שלי הוא שקובע, הבחור דיבר מתוך ניסיון שלו וציין זאת, אני דיברתי מתוך ניסיון שלי וציינתי זאת. -סתרת את עצמך, אתה מדבר על "לא לחשוף" אבל בפועל כן חושף. אז רק בגלל שאתה עשית את זה, אני סומך עלייך ולכן נבצע חשיפה קטנה משל עצמנו ואח"כ נשתדל להימנע, בכל החודשיים שלי עד עכשיו בעזה לא ידוע לי, מה שהופך את זה כמעט למוחלט, על כניסה של כוחות מוד"ש לעזה בכלל ובגזרה הצפונית בפרט. זה שפרסמו תמונות בעיתון -בטלוויזיה עם כתב אמין ואתה צריך לדעת את זה טוב-טוב, זה לא מדד לכלום, להיפך, לרוב זה סתם שטויות. אתה לא מבין בכלל כמה אירועים שהשתתפתי בהם באופן אישי מוצגים בצורה מעוותת לחלוטין בתקשורת. יתרה על כך, המתוסכלים אתם דברתי, נשר. -אתה יודע מה, אני טועה, אז בוא נעשה הבדל מלחמה/בט"ש. אז במלחמה כל חייל במוד"ש, לא משנה איפה הוא משרת, מה הייעוד שלו או ההכשרה שלו, נכנס פנימה השתין בליטני ויצא החוצה, בפועל, עכשיו, בצפון-איו"ש-עזה, מזערי מאוד עד לא קיים כמות הנכנסים. פשוט שטות גמורה -לא נכון שלא לאמור שקר ומי שמבין מבין ויודע! -אין ספק שרחוק זה יחסי. עד כמה שאני מכיר את היכולות של מוד"ש, אין להם שום צורך להגיע ל50 מטר מבית. אין להם גם מה לחפש שם. סימן שאתה לא מכיר וזה טוב מאד- אתה לא צריך להכיר! אני באמת רוצה לציין, כי זה אולי נשמע אחרת מדבריי, שיש לי את כל הכבוד וההערכה למוד"ש, באמת, הם עושים אחלה עבודה, אבל, אין צורך לנפח כל מיני דברים כדי לנסות לזכות באהדה של אנשים שמבינים פחות. איכות יחידה לא אמורה להמדד ע"פ כניסות לשטח אויב, בטח לא יחידה שעיקר אפיונה ויחודה היא שהיא מבצעת את עבודתה מרחוק. בדיוק כמו שחה"א שואף לבצע את התקיפות שלו מרחוק ככל שניתן, כך גם צריך להיות במוד"ש, אין שום סיבה לחרבן על מישהו כשאתה עומד לו על הראש, אם אתה יכול לעשות בדיוק אותו דבר ממרחק של קילומטרים משם.אחלה