לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 03-09-2007, 21:24
  דביבון ירוק דביבון ירוק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.06
הודעות: 35
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "המשיכו לשלוט באיזה מובן?"

שליטה הינה החזקת מערכת מנהלית מסודרת בעזה ומישור החוף, עמק יזרעאל ועמק בית שאן וחוזה שלום עם ממלכת חתי המכיר בקדש (הבקעה בלבנון) כגבולה הצפוני של מצרים. אחרי הכל, רעמסס ב' הינו אחד המלכים המצריים החזקים ביותר ובצבאו שכירי חרב מכנען (בדיוק כמו מלכי כנען בתקופת עמארנה במכתבים המתארים את הכנותיהם להגעת הצבא המצרי). דרך אגב, טאקט אחד לפני סופה של חתי בזמן יורשו של רעמסס, עדין ישנה עדות לקיום הקשרים הטובים בינה לבין מצרים (כולל משלוח תבואה לחתי).
השאלה המעניינת אותי, היא מדוע הנוודים הללו, מתייחסים לכל שבט זניח (העממים השונים), אך אינם מתייחסים (מודעים?) לשליטי הארץ. מה עוד, שהם ברחו ממצרים... בעיה זהה ניתן לראות גם בתקציר המאמר (נאמן, מות אחאב) שהבאתי. הכוח החזק ביותר בתקופתו, אשור, אינו נזכר בסיפורי התקופה.
אני יודע מה הפתרון המועדף עלי, מענין לשמוע מה אחרים חושבים.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 04-09-2007, 21:34
  דביבון ירוק דביבון ירוק אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.07.06
הודעות: 35
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "את התשובה ניתן להסיק מתוך תפישת הבדואים את עצמם מול הפלאחים"

המצרים אמנם הפסידו בכבוד בקרב קדש, סביב 1290, אך שני הצדדים הבינו שיש לסיים את המאבק ולקבוע גבול הגיוני בין הממלכות (החיתים הבינו שיש להם סכנה גדולה יותר ממזרח, אשור, ולכן העדיפו לסגור את החזית עם מצרים). סביב 1260 נחתם חוזה שלום שהחזיק מעמד (כולל מסחר ותכתובת בין המלכים והמלכות) עד לסוף קיומה של ממלכת חתי (ככל הנראה, קצת לאחר 1200).

לגבי תשובתך, אינני בטוח. בין הנוודים לישובי הקבע התקיימו ללא כל ספק יחסים, ולא רק יחסי עויינות. סה"כ הם היו צריכים שוק כלשהו למכור את תוצרתם ולקנות תוצרת חקלאית. אם תשאל את הבדואים היום, הם אולי אינם מכירים בשלטון ישראל\מצרים, אך הם יודעים בדיוק היכן עובר הגבול (ודי לחכימא...). לדעתי (על סמך מחקרים קודמים כמובן) התשובה לכך פשוטה יותר. בזמן שנכתבו הסיפורים על האבות ויציאת מצרים, הכותבים לא העלו על דעתם ששלטון מצרי התקיים בעבר בארץ; אם תיקח היום ילד ממוצע בכיתה יב', אחד שעבר את כל השלבים במערכת החינוך המפוארת שלנו, הוא גם לא יעלה על דעתו שהטורקים שלטו בארץ. כך גם לגבי אי הופעתה של אשור בתיאור תקופת בית עמרי. כאשר הועלו הסיפורים מממלכת ישראל על הכתב (סוף ממלכת יהודה ואף מאוחר יותר לתוך התקופה הפרסית), לא ידעו הכותבים עד כמה היתה אשור מעורבת בעניינים בתקופה קדומה יותר. סה"כ, עד לאחר חורבן ממלכת ישראל, יהודה נזנחה; היא התקיימה במעין בועה וכל האירועים חלפו מסביבה (ממלכה חלשה שהאימפריות לא ממש התעניינו בה, זאת בניגוד לממלכת ישראל העשירה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:11

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר