לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים אל פורום המילואימניקים חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > מילואים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 04-09-2007, 10:23
  עבדול אלהזרד עבדול אלהזרד אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 02.03.06
הודעות: 6,684
שאלה דרגות נגדים במיל', האם זו פיקציה?

אתמול מצאתי בתיבת הדואר שלי צו מילואים ל"יום ימ"ח" או משהו כזה.

אחרי שסיימתי להתעצבן, שמתי לב שלמטה, על ספח האישור שצריך לשלוח, יש פרט חדש ומשעשע - במקום סמ"ר הדרגה מצויינת כרס"ל.

מסתבר שהפכתי לנגד ולא אמרו לי...

ומכאן לשאלה - יש לזה בכלל משמעות כלשהי? מבחינת תשלומי מילואים, ימי מילואים וכו'? זה בכלל נחשב לדרגת נגד או שסתם מדובר בדרגת פז"ם כמו סמ"ר הפז"ם חסר-המשמעות שהיה לי בסדיר ועד עכשיו? על סמך מה מחלקים את זה בכלל? ימי מילואים? כמה היה צריך לצבור?

לי אישית זה נראה כמו סתם פיקציה שלישותית, ולו בגלל שאפילו לא טרחו להודיע לי על זה ובגלל שמעולם לא ראיתי אף מילואימניק שמסתובב עם דרגות-כתף של נגד...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 04-09-2007, 12:26
צלמית המשתמש של ISHPUZ
  ISHPUZ ISHPUZ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.04.05
הודעות: 5,100
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "דרגות נגדים במיל', האם זו פיקציה?"

תמיד תהיתי למה הדרגות בצה"ל עובדות כך.
בצבאות זרים חייל יכול להיות עם ותק של חמש שנים ועדיין טר"ש. דרגות תלויות בתפקיד או בקורסים. אצלנו בצה"ל קח חייל מהבקו"מ וקשור אותו לעץ בצריפין לשנתיים והוא יהיה סמל. מה המשמעות של זה? הוא לא סרג'נט, הוא סתם (סוג של) פז"מניק. לדעתי אין לזה שום סיבה.
ככה זה גם במילואים, דרגות תלויות בפז"מ. השתחררת סמ"ר ואתה עושה מספיק ימ"מ? בסוף תהיה רס"ר.
אגב, יש מקומות בהם כן הולכים עם דרגות במילואים, אפילו דרגות סמ"ר. יש לי קרוב שמשרת במילואים כמ"כ מתגייסים בבקו"מ ושם נהוג שהמ"כים עונדים דרגות על ב'. מאז שהוא קיבל רס"ל קורה שמתגייסים מצדיעים לו כי הם חושבים שהוא תא"ל...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 04-09-2007, 14:02
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
אני לא יכול להסכים איתך יותר.
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "תמיד תהיתי למה הדרגות בצה"ל..."

איפשהו לאורך הדרך, הרבה לפני זמני, שכחו את ההבדל בין הסמל החיצוני לבין התוכן.
לכן אתה רואה מצבים של סמ"ח שהוא סמל (כי הוא עבר קורס מכשיר ויש לו את היכולת למלא את התפקיד) רב עם סמ"ר חפ"ש שבחיים שלו לא הגדיל ראש על מי אמור לעשות מה בפלוגה,
או לחליפין מצב של סא"ל בענף משרדי שמפקד רק על 3 רס"נים כי מג"ד לא אמור להשתלט על יותר משלוש פלוגות.

השאלה היא האם דרגה צריכה להיות תלוית תפקיד או לא.
לדעתי היא כן צריכה ואולי אף יש צורך להפריד בין 2 סוגי דרגות,
דרגות פיקודיות (קרביות) ודרגות מקצועיות (משרדיות).

אבל זו רק דעתי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 04-09-2007, 21:53
צלמית המשתמש של cre666
  cre666 cre666 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.09.06
הודעות: 4,878
בעולם אידאלי.
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי עומר מסינג שמתחילה ב "בין סמל לסמ"ר יש בוחן דרגה,..."

בעולם אידאלי אתה צודק,
אבל בתור מי שהיה אחראי על העברת בחני שלב (לזמן קצר בלבד) אני יודע איזה לחץ יש לרדד אותם.
אתה מגיע לרמות שהמג"ד מרים אליך טלפון ודורש שתעביר את הסמל הזה בוחן שלב כי הוא עדיין סמל ויש לו סמ"רים לפקד עליהם......
עכשיו תאר לעצמך איזו רמה של צעקות אתה חוטף כשאתה לא מעביר נגד בוחן שלב רמה 10 כי הוא נכשל בשני המועדים (רק רס"בים צריכים לעשות את בוחן השלב הזה).
ד"א - הם בכל מקרה יקבלו סמ"ר, זה רק ייקח להם כמה חודשים יותר. או לפחות כך זה היה לפני שנתיים וחצי.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילהA nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph
מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון
Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 04-09-2007, 22:50
  g445 g445 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.07
הודעות: 30
יש לזה משמעות
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "ועכשיו שאלה באמת..."

בגדוד שלי (במילואים כמובן) הענקנו לחיילים שיש להם תפקיד כמו רס"פים, רס"ר גדוד, חוג"ד, וכו' דרגות נגד, ממש את הדרגה עצמה כדי שיסתובבו איתה (את הדרגה הם כבר קיבלו לפי הפז"מ במילואים כפי שכבר צויין).
לא ידענו איך הם יגיבו והאם זה יתפוס ולשמחתינו זה תפס טוב. גם מול החיילים בגדוד, הותיקים והחדשים, שמבינים שעומד מולם סגל ולא סתאם חייל שמחלק פקודות, וגם מול סדירים, שכשהם רואים מולם נגד ולא סתאם חייל שהם לא יודעים מי הוא ומה הוא, יותר קל להם לעבוד מולו וזה כמובן פותר בעיות כי יש לו דרגה!! ויש לזה משמעות אצל סדירים.


www.445.tipo.co.il

רוצים לראות:
http://cache2.showme.co.il/media/20...055173724_b.jpg
http://cache2.showme.co.il/media/20...459122826_b.jpg
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 05-09-2007, 10:15
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי ISHPUZ שמתחילה ב "לדעתי זה רעיון מעולה, במיוחד..."

כן... ואז פתאום מופיע מולם נגד האפסנאות הגדודי עם דרגות רנ"ג .
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 05-09-2007, 22:13
  legal.ah10 legal.ah10 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.07.07
הודעות: 5
קצת סדר במונחים
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי עבדול אלהזרד שמתחילה ב "דרגות נגדים במיל', האם זו פיקציה?"

לפי פקודות הצבא:
חוגר - כל חייל בדרגת טוראי עד רנ"ג כולל
נגד - חוגר בדרגת סמל ועד רנ"ג בשירות ק ב ע

לפי חוק השיפוט הצבאי
חייל - הוא כל מי שנמנה על הכוחות הסדירים של הצבא או איש מילואים כשהוא בשירות.
[לכן בניגוד לשימוש המקובל - גם הרמטכ"ל הוא "חייל סדיר" ולמעשה כולם כמובן חיילים בצבא: חוגרים או קצינים)

חייל מילואים לעולם לא יכול להיות נגד אלא (רק) חוגר.(לכן מי ש"דאג" מזה שהוא הפך לנגד יכול להרגע...)

מש"ק - מפקד שאינו קצין זה חייל מדרגת רב"ט. (לכן המקצועות הצבאים למשל מש"קית ת"ש או מש"קית חינוך לדוגמה נקראים רשמית רכזת ת"ש או רכזת חינוך כי הן ממולאים גם ע"י טוראים שלא יכולים בהגדרה להיות מש"קים - לכן גם בסיום קורס מ"כים נותנים רב"ט.

לגבי התעודה הצבאית של איש המילואים לדעתי לחוגרים במילואים עד דרגת רנ"ג כולל לא מחליפים את התעודה כשהם עולים בדרגה ולכן יש טופס אישור דרגה שיש ללכת עימו בצמוד לתעודת החוגר.

אנשי מילואים רשאים ללבוש מדי א' או מדי ב' וחובה לפי הפקודות לענוד סימני דרגה. זו איננה אופציה לפי הפקודות וכל הכבוד למי שעומד בכך והולך עם דרגותיו. דרך אגב בשירות המילואים שלי השנה שזה כבר כמה עשרות ימים ועוד היד נטויה שמתי לב למספר לא מבוטל של אנשים שהולכים ממש עם הדרגה.
אני הולך עם הדרגה - ולמרבה הפאדיחה הלכתי גם עם סמל (כי השתחררתי מוקדם) עד שקיבלתי בשעה טובה סמ"ר. עם כבר ענייני חובות אז חובה עם ללכת עם כובע.

לגבי מדי א' למרות שלכאורה מותר הרי שהצבא לוקח את המדים בחזרה ממי שלא שירת בקבע ולכן מכיוון שאין לחייל מדי א' למעשה אין באפשרותו ה"חוקית" מבחינה אפסנאית ללכת עם מדי א'.

עוד פרט רלוונטי לימים אלה לפי הפקודות לחיילי מילואים בשונה מאנשי הסדיר מותר לענוד את אותות המערכה על מדי הב' שלהם.

אם מישהו מפקפק ודרושות לו אסמכתאות מפורטות - רק שיבקש
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:13

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר