לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה פעם הזמנים היו יותר טובים; כולם אומרים - ככה כולם חושבים... גלים של נוסטלגיה עפים באויר, כי פעם החורף היה די סביר... גלים של נוסטלגיה עפים באויר, כי פעם בקיץ היה די קריר... אני לא כל כך זוכרת; מתגעגעת רק בערך, כי העתיד נראה לי הרבה יותר מגניב: רוצה לנסוע ברכבת התחתית של תל אביב... והם יגידו: זהירות מהמרווח, זהירות מהמרווח, זהירות מהמרווח... חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > אמצע החיים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #8  
ישן 08-09-2007, 22:37
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
אני נוטה ללגלג על אנשים שבדיעבד מסבירים כל הצלחה (וכשלון...)
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "אתה יודע שזה מצריך הסבר"

בבחירה קרת רוח ונקודתית. קשה לי להגיד שבאמת עשיתי החלטה כזו ובטח לא אמציא אותה... הייתי תלמיד מאוד מוכשר וכשרוני בבית ספר תיכון מהטובים שהיו באותה תקופה. הלך לי די חלק, הסביבה הייתה בסדר גמור והיה לי ברור שמבחינת בחירת מסלול לימודים יכולתי לפנות לאן שארצה (פרט למחשבים נטו, תחום שהיה ברור שאין לי בו כישרון או רצון). אמנם אז (סוף שנות ה-80) בגיל 15-18 המודעות לקשר בין מסלול מאוד מסויים ומפורט ובין עתיד מקצועי-כלכלי ברור ומפורט, היתה קטנה בהרבה מאשר היום עד לא קיימת, אבל סביבי לאנשים "ברמה שלי" היה ברור שאם ימשיכו כך, השמיים הם הגבול.

הבחירה שלי היתה להיות מה שאני מכנה "עצלן מערכתי" - אדם שאינו מכניס עצמו למסלול של יחסי גומלין עם המערכת. במהלך השירות הצבאי בחרתי להיות "סתם" לוחם והתמקדתי בלהיות בורג קטן בעל יכולות, ולא בורג גדול בינוני ואז כבר היה ברור לי שישנן שתי אפשרויות: להשתלב במערכת והיא מצידה תתגמל אותי או לחילופין להמשיך להיות בורג קטן, עצמאי, מוכשר אבל כזה שנותן רק מרצון ולא מתוך מחוייבות. כשהתחחרתי לא הייתי מוכן לשמוע על לימודים במסלולים הקשורים בכלכלה (למרות שאפילו כאוטודידקט בכלכלה הייתי כשרוני) ובטח לא על מסלולים אחרים שממילא לא הייתה לי זיקה אליהם. "שרפתי" זמן רב בפקולטה הכי פחות מעשית ובשלב מוקדם כבר ידעתי לאן זה (לא) יוביל.

"לא להיות אמיד" זו מבחינתי תוצאה סבירה שאני מקבל עקב בחירה במסלול מסויים בחיים. "להיות עשיר", אם כבר הזכרנו, זה דבר שאני לא מעוניין באמת כאידאולוגיה, למרות שזה לא על הפרק...

מה שחשוב הוא שבכל אחת מ 3-4 נקודות הצומת שבהן יכולתי לשנות את דעתי, היה ברור לי (יותר ויותר ככל שעבר הזמן) שזו בחירה שיש לה השלכות כספיות.

בכל מקרה: טפו טפו טפו, אני לא מתלונן... כשכיר אני מעריך שבשוק הקיים הסיכוי שאהיה בעשירון העליון לא גבוהה, אבל בדרכי שלי בהחלט הסתדרתי טוב והעולם לא היה לי חשש הקשור במציאת עבודה, שינוי מקום עבודה או פרנסה. אמא שלי, על תקן פולניה, אומרת בכל פעם שאני מזכיר שהסתדרתי לא רע למרות הכל, שסוס לא צריך להיות גאה על זה שהוא יותר מהיר מהחמור...
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 09-09-2007, 08:29
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
סתם בשביל הפרינציפ - למה "אנטי עשיר" זו לא אידאולוגיה?
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "אם הכוונה שלך"

אלא אם כן צמחונות, לדוגמא, זו גם לא אידאולוגיה.

אמנם כשפניתי/לא פניתי לכוונים מסויימים, שכולם קשורים בלהיות שכיר, עניין העושר לא עמד על הפרק, אבל עקרונית (ובלי קשר לנושא הנדון) אני נגד להיות עשיר (כנגזרת של להיות בעל עושר). האמת? אני חושב שזו מין אידאולוגיה, רק שאני לא מקדיש לכך יותר מדי מחשבה...

לגבי השאר: קל להגיד בדיעבד ש"בחרתי במה שאהבתי על חשבון ההכנסה" - אולי זה נכון אצל אחרים אלא שאצלי הבחירה הייתה יותר מתוך חוסר רצון להשתייך למערכת, לא בגלל שהאלטרנטיבה הייתה "אהובה" יותר. מעולם לא הייתי תמים בשביל להאמין שאוכל להתפרנס ממה שלמדתי: היחס שלי לזמן והמשאבים שהוצאתי על אותם לימודים היה שזה הטיול סובב עולם שלא עשיתי (כמו אחרים). היה בי ביטחון כלשהו שאצליח להתברג, עם סבלנות בעיקר, במקומות עבודה מתגמלים, טובים ומספקים. אמנם היו לי בדרך מקרים שבהם הייתי underqualified תרתי משמע (והמשמעות העיקרית, בשבילי, הייתה שהיו מעלי לפעמים 2-3 דרגים שבהם ישבו מנהלים שהיו הרבה פחות מוכשרים ממני וידעו את זה) אבל קיבלתי את זה כחלק מהמחיר.

אגב: את הפער הברור בין מה שיכול אדם להיות (כלכלית) ובין מה שבפועל אתה מרגיש היטב במילואים: אחרי מעל עשור של מילואים, אתה יושב עם חברה בני המחזור שלך, או צעירים יותר - אנשים שאתה זוכר אותם סטודנטים די בכייניים שבטוחים שהמילואים עומדים להרוס להם את החיים, עובדים בשמירה בחברת חשמל וגרים בדירה מתפוררת בת"א, ורואה שכמעט כולם "מסודרים": יש להם את כל הג'אגטים החדישים שניקנו שבוע אחרי שיצאו לשוק, טויוטה בליסינג, טסים בביזנס לכל מיני כנסים שבהם לא עושים הרבה 2-3 פעמים בשנה, גרים בדו משפחתי בבנה ביתך איכותי (+משכנתא, אבל שהם יעמדו בה) וכו' וכו'. ברור לך בנקודה זאת שהיית יכול להיות אפילו יותר קדימה מזה.

מכיוון שחזיתי את ה"דלתות מסתובבות" הזה הרבה מראש (= ידעתי בדיוק שזה יהיה ה"מחיר") אני יכול להגדיר את ההחלטה שלא לפנות לשם כ"משמעותית".
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 08-09-2007, 20:33
  פשוט פשוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,640
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "ההחלטה ששינתה את חייכם..."

ההחלטה החשובה ביותר שלי היתה בגיל בין 5 ל6. בכניסה לבית הספר היסודי .
החלטתי לצפצף על הסביבה החברתית שנאלצתי לצמוח בתוכה, ולחיות את חיי כמיטב יכולתי ללא שום התחשבות באלה שסבבו אותי (כולל מורים ותלמידים) לעגו וניסו להשפיל.
חייתי את חיי למרות ההתנהגות המכוערת ,אני אזכור אותם עד יומי האחרון לרעה, איני מאחל טוב לאיש מהם .
זוכר ולא שוכח , וכשיש אפשרות מזכיר להם ללא היסוס את התנהגותם הנלוזה והמכוערת . אין לי אפילו חצי מילה טובה לומר עליהם . אני חייתי את חיי והגעתי להישגים לא רעים בלשון המעטה למרות מה שקרה.
ההחלטה הזאת שלי היא שהביאה אותי להצלחה במקום לשקוע ביאוש ולהתדרדר ,ולכן היא ההחלטה החשובה בחיי.
_____________________________________
אין לך אדם שאין לו שעה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 08-09-2007, 21:15
  פשוט פשוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.04.07
הודעות: 1,640
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי juda שמתחילה ב "חתיכת עור עבה פיתחת לך, מה?"

אין לי חברים מאותה התקופה. גם לא רוצה לראות אותם ,למעט אחד שבאמת התנהג אז וגם כיום כבן אדם (מה שקוראים ביידיש מענטש)הגון וישר ואיתו יש לי קשרים נהדרים עד היום קרוב ל55 שנים יחד.
מבחינת עור עבה,
אין לי עור עבה אבל מי שגדל בצורה שאני גדלתי ואינו רוצה להתדרדר -אין לו ברירה אלא ללמוד להדחיק הצידה הפרעות - וללכת עם האמת שלו קדימה.
לא לחנם אני מבין את בעיית העולים מרוסיה ומאתיופיה והזכרתי זאת כאן לפחות פעם אחת בהקשר דומה.
החברה הישראלית כולה נגועה בגזענות (בין סמויה ובין גלויה) ,שחצנות (לרוב חסרת בסיס אמיתי), אגואיזם ובנבזות אנושית מהגרועות הידועות .
מערכת החינוך תורמת לכך המון. חלק בידיעה וחלק מבורות וטפשות .
החריגים בצבע, משקל, מבטא, מוצא ,או מצב כלכלי ומשפחתי וכיו"ב - סובלים סבל רב. (יש כמובן יוצאים מן הכלל אבל הם נדירים מאד ולעיתם יש גם מופעים של רחמנות ותרומות כשהם מהווים עלה תאנה לכיסוי הערווה האמיתית והמכערת.) ומי שרוצה להתקדם ולקדם את עצמו ומשפחתו חייב ללמוד להזיז הצידה ההפרעות וללכת בדרכו למרות הכל.
את זה אני הבנתי אחרי 3 ימים בכתה א'. והחלטתי נכון מבחינתי לפחות.
_____________________________________
אין לך אדם שאין לו שעה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 05:15

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר