מה אתם אומרים על המושג הזה?

המושג הזה אצלי אישית מעלה אסוסציות לא משהו...

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

בגיבושים? הקצאות חביבי כדי שלא יהיה מקום אחד של אנשים בעלי נתונים גבוהים ומקום אחר בעלי נתונים נמוכים אז לדוגמא אם יש 20 מקומות צריך 10 בעלי נתוני X ו10 בעלי נתוני Y
תקרא לזה השבחת גדודים או הקצאות אבל זה אותו עיקרון

סליחה על הבורות... אבל השבחת גדודים זה לא ששולחים אנשים שנפלו מטיס "להשביח" את הגדודים?

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

קיים גם מצב פראדוקסאלי שאתה נגיד בגיבוש צנחנים, תהיה תותח ותגיע עם קב"א 56 ובכל זאת לא תתקבל.

למה? כי החי"ר יהיה על הפנים אם כל האנשים האיכותיים יהיו רק בצנחנים. גם בגבעתי וכפיר צריך חבר'ה עם קב"א גבוה.

זאת אומרת שאתה מוצא את עצמך במצב מאוד פאראדוקסאלי שאתה לא התקבלת לצנחנים בגלל שהנתונים שלך גבוהים, ואחר שעשה את הגיבוש פחות טוב ממך יתקבל כי יש יותר מקומות פנויים לאנשים עם קב"א שלו (סתם דוגמא.)

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

באמת קורה מקרים כאלה שבנאדם עם קב"א 56 עושה גיבוש, עובר אותו, אך לא מתקבל עקב מחסור באנשים איכותיים בגדודים ולמרות שהיו חבר'ה שעשו את אותו גיבוש והיו פחות מתאימים ממנו?

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

זה לא המושג הנכון.

הכוונה היא בגיבוש יחטיו''ת שאתה תותח עם קב''א 56 אבל לקחו אותך לגדודים כדי שלא כל האנשים עם הנתונים הגבוהים יהיו בגדס''ר, בד''כ בונים על האנשים האלה שייצאו לקצונה בגדודים.

כלומר מה זה משנה לצבא?

בעצם, אחוז נמוך (יחסית) מהלוחמים באותן יחידות יוצאים לקצונה. למה? משום שמדובר ביחידות קטנות ממילא.
לכן, צה"ל מעדיף לשבץ לוחמים (בפוטנציה) בעלי נתונים גבוהים גם ביחידות ה"רגילות" ובכך להרים את רמת הלוחמים בהן, וכן לטפח יסודות לקצונה באותן יחידות.
רוב המפקדים והקצינים בצה"ל הם אנשי גדודים, לא סיירות. באופן טבעי יש צורך גדול יותר בקצינים ביחידות ה"רגילות".

לעולם אשא דגלך בגאווה

אם קורה ובנאדם עם נתונים גבוהים נמצא בגדודים ע"מ לצת לקצונה בעתיד, הוא מודע לזה?
זאת אומרת, הוא עושה עוד דברים חוץ מהאימונים הרגילים של הגדודים?

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

הנתונים הגבוהים שלו אמורים להרים אותו מעל השאר בתיפקוד היומיומי שלו. הוא כבר יבלוט באופן טבעי.
זה לא אומר שהוא בהכרח יותר טוב ממישהו שיש לו נתונים אישיים פחות טובים, אבל אין מה לעשות- נקודת הפתיחה שלו טובה יותר.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מעלה תחושת באסה, למה זה עיקרון צודק וחשוב. בסופו של דבר הגדודים הם אלה שמנצחים או מפסידים מלחמה, שדואגים לביטחון השותף של המדינה ובעצם לקיומה. ברור שהגדודים צריכים אנשים איכותיים.

מצד שני אבל, עם כל הפטריוטיות ורצון לתרום שיש, קיימת תחושה של מין נחיתות שכזאת בשירות בגדודים. בן-אדם גם מן הסתם ירצה להגיע הכי רחוק שהוא יכול, לעבור אימון הכי מתקדם והכי מאתגר שהוא יכול, וככה למצות את עצמו וכישוריו עד הסוף. מכאן הרצון ללכת ישר לסיירות.

גם כמובן פוזה ורצון לתהילה (אישית ופומבית יחדיו) משחקים תפקיד לא קטן.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

אני מתכוון למילה עצמה "לשבח"..
כאילו אומרים ללוחמים בגדודים "טוב חבר'ה.. העברנו אליכם כמה לוחמים יותר טובים, יותר איכותיים ממכם", זה דבר ראשון.

דבר שני, השבחה זה מושג שהשתמשו בו הנאצים. אני מניח שאני לא צריך לפרט למה זה קצת מזויע.

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

בחור, השבחה זאת מילה בעברית כמו כל מילה. לא מושג שהשתמשו בו הנאצים ולא כלום...
משתמשים במילה גם בהקשרים לא גזעניים...

אני שמעתי שזה קורא בצנחנים, שנגיד הפלס"ר בוחרים כמה אנשים, ואז מפרישים אחד מהם לגדודים כדי להרים את ה'רמה' של החבר'ה שם.

גם יש כזה דבר 'איזון קב"אות', שזה אומר שצריך שיהיה אותו מספר אנשים עם קב"אות זהות בכל מיני יחידות. וזה ממש דופק אנשים, בייחוד כאלה שבאים לעשות ראיון צנחנים אחרי גיבוש מטכ"ל\טייס. באים מלא אנשים עם קב"א 55-56, ורק חלק קטן מה מתקבלים.

וואי וואי.... הלחצתם אותי עכשיו..

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

והיא חשובה על מנת שלא יווצר מצב שבמקום אחד יהיו כל האנשים האיכותיים, לעומת זאת במקום אחר יהיו אנשים פחות טובים (לפחות מבחינת נתונים, וזה גם לא מדויק).

בסופו של דבר מלש"בים חמודים, גם אני הייתי כמוכם ורציתי להגיע לסיירת, אבל אחרי תקופה מסויימת בצבא זה פשוט לא יעניין אתכם. 3 שנים ולא משנה איםפה העיקר שבקרבי יתנו לכם חוויות סיפורים והתנסויות שלא תשיגו בשום מקום אחר בעולם. והתרומה בסיירת או בגדוד היא בדיוק אותו הדבר.
ותחושבת מיצוי עצמי? תאמין לי שגם בתקופת ההכשרה בגדוד יש את זה. ואחרי שלוש שנים אני לא רואה את עצמי לא מרוצה ממש שעשיתי. תאמין לי שאחרי שאני אשתחרר אני אדע שנתתי את הנשמה שלי במשך שלוש שנים. כמו שאף אחד אחר לא נותן ביחידה שהיא לא קרבית.

מילואימניק

מזכיר לי ת'תשובה שנתתי בצו ראשון D:

אבל זה לא הענין, ואני אומר את זה שוב - המילה עצמה "השבחה" לדעתי, לא כ"כ מתאימה ללקסיקון של צה"ל בגלל עברה. אולי אני סתם קטנוני אבל כך אני מרגיש.

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

אתה סתם קטנוני, ואני מאוד מקווה שאתה לא חותר לאן שאני חושב שאתה חותר. אם אני צודק, עדיף שתקרא את חוקי הפורום עוד פעם, במיוחד מס' 2.

אולי לא הבנתי נכון את עניין האשכול. חשבתי שרצית לפתוח דיון ענייני לגבי עיקרון השבחת הגדודים, ולא על המושג עצמו. מה זה חשוב אני לא מבין...תבחר לזה שם שנוח לך וזהו, נגמרה הבעיה.

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

תהיה בריא.

חזרתי לא מזמן מפולין וזה עלה בתור דיון במשלחת שלי, לא משהו רציני אבל עלה. חשבתי לשמוע מה יש לאנשים פה להגיד.
כנראה שזה היה מיותר.

ואגב, לא פסלתי את הדיון לגבי עיקרון הנושא. להיפך, עלו פה דברים חשובים שלא ידעתי לפני כן.

"To give anything less than your best is to sacrifice the Gift."Steve Prefontaine

הכול שטיות קב''א וכול זה בעעע

אני יכול להראות לכם שכאלה שיש להם קב''א 54 ומעלה הם אנשים מגעילים והתנהגות שלהם מעוררת חלחלה מאשר כאלה שיש להם קב''א 50 ומטה ולהם יש אופי אמיתי הם לא יתקעו סכין בגב...
אז תפסיקו לבלבל בשכל יותר מידי
וחלאס להיות מושפעים ומורעלים הכול בולשיט

עוד שאלה בנוגע ל"השבחת גדודים"
השיטה הזו קיימת גם ביום סיירות? זאת אומרת שאנשים איכותיים יותר לא יעברו?

"שום עם לא יכול לנצח במאבק על קיומו,
ללא נכונותם של אחדים להקריב את חייהם למענו"

לא חושב, ברגע שכל האנשים שמגיעים לגיבוש מטכ''ל כל המדריכים נותנים לכל אחד ואחד סיכוי להיות במטכ''ל הם לא חושבים מה יהיה אחרי הם פשוט לוקחים את אלה שהכי מתאימים להם, זה לא כמו שאתה מגיע לחטיבה והם יכולים לעשות מה שמתאים להם, הבוחנים במטכ''ל לא אומרים ''עזבו את זה ניתן לגולני''.

ברור שסיירת מטכ"ל בגיבוש לא מסתכלים על קב"א או על וואטאבר. נטו מי שהם רוצים לוקחים אותו בלי צורך להתחשב בשום דבר.

מילואימניק

אוקיי הבנתי
תודה!

"שום עם לא יכול לנצח במאבק על קיומו,
ללא נכונותם של אחדים להקריב את חייהם למענו"