יש לי פרויקט לעשות באקסס, ויש לי כמה שאלות, אז נתחיל בראשונה:
יש לי קובץ אקסס אחד עם טבלה של אנשים. בקובץ השני אני יוצר טבלה עם פרטים נוספים של אותם אנשים. אני לוקח את הטבלה מהקובץ הראשון לשני על ידי טבלה מקושרת, ואז עושה קשר גומלין אחד לאחד בין הטבלאות. הבעיה היא שבטבלה המקושרת יש נתונים, ובשניה אין, ולכן הקשר גומלין לא מתפקד. אני רוצה לעשות אפשרות של סנכרון, שבכל פעם שאני פותח את התוכנית השדות של הרשימה שלי יתעדכנו לפי השדות של הרשימה המקושרת, כי גם היא מתעדכנת מפעם לפעם.
איך אני עושה את זה?

אתה מדבר על עבודה עם שני קבצי אקסס נפרדים?
אתה רוצה שטבלה בקובץ x תסתנכרן עם טבלה בקובץ y?

יש לי טבלה בקובץ אחד. בקובץ השני יש קישור לאותה טבלה. אני אמור לעשות הכל בקובץ השני כי אין לי רשות לשנות כלום בראשון. עכשיו, אני רוצה להוסיף שדות לטבלה המקושרת, ולכן אני עושה טבלה שניה ומקשר אותה בקשר אחד לאחד. הבעיה היא שאני צריך לאתחל את השדה המקושר שלה שיהיה זהה לטבלה הראשונה, אחרת אין משמעות לקישור.
מה שחשבתי לעשות זה סקריפט ויזואל-בייסיק שרץ בכל פתיחה של הקובץ והוא סורק את הטבלה המקושרת ומשווה אותה לטבלה השניה, ואם יש שדה שלא קיים בה הוא מוסיף אותו.
ראיתי איזה דוגמא שעושה משהו דומה. אני אבדוק את זה מחר.

אז השאלה שלך נועדה לפורום תיכנות. זה לא קשור לפה.

אז כפי שרמי כתב, השאלה מתאימה לפורום תוכנה (או תכנות, אם אתה מחפש פתרון תכנותי), כדאי מאד שתקרא את חוקי הפורום בו אתה כותב.
אגב, השתדל להגיב להודעה אליה אתה מגיב, ולא לעצמך...

מועבר לפורום תוכנה.

הפתרון שהצעת ע"י סקריפט הוא אפשרי (ואכן לפעמים אין ברירה אלה להשתמש בו) אך אינו פתרון הנכון לניהול בסיס נתונים.
הפתרון הרצוי הוא הפעלת קשרי גומלין בצורה נכונה.
אם תעלה את בסיס הנתונים אולי אוכל להבין ת'בעיה?


כווץ ב Zip/Rar אך לפני כן תבצע דחיסה כך:

אתם קשים כאן בעניין הכללים, ודווקא קראתי אותם, אבל כשפירסמתי את השאלה חשבתי שיש פתרון לא תכנותי, ואולי עדיין יש. בכל אופן, כתבתי סקריפט כזה שעושה את הסנכרון:

קוד:

Function Startup_Sync()

Dim db As DAO.Database
Dim rs1 As DAO.Recordset
Dim rs2 As DAO.Recordset

   
Set db = CurrentDb()
Set rs1 = db.OpenRecordset("ID", dbOpenDynaset)
Set rs2 = db.OpenRecordset("quiz_ID", dbOpenDynaset)
   
rs1.MoveFirst
If rs2.RecordCount = 0 Then
	Do Until rs1.EOF
		rs2.AddNew
		rs2![FEILD_NAME] = rs1![FEILD_NAME]
		rs2.Update
		rs1.MoveNext
	Loop
Else: Do Until rs1.EOF
	rs2.MoveFirst
	Do Until rs2.EOF
		If rs2![FEILD_NAME] = rs1![FEILD_NAME] Then
			Exit Do
		Else
			rs2.MoveNext
		End If
	Loop
	If rs2.EOF Then
		rs2.AddNew
		rs2![FEILD_NAME] = rs1![FEILD_NAME]
		rs2.Update
	End If
	rs1.MoveNext
	Loop
End If

rs1.Close
rs2.Close
Set rs1 = Nothing
Set rs2 = Nothing
Set db = Nothing

End Function

הטבלה ID היא טבלה מקושרת מקובץ אחר. הטבלה quiz_ID היא טבלה שמקושרת לטבלה ID בקשר אחד לאחד, כדי להוסיף עוד שדות לטבלה ID כי אי אפשר להוסיף שדות לטבלה מקושרת.
הסקריפט הזה עושה את הסנכרון, וכמו שאתם רואים יעילות לא בראש מעייני כרגע. אני מריץ אותו במקארו שנקרא AutoExec ואז הוא רץ בכל פתיחה של המסד נתונים, כדי לעדכן את השדות שנוספו בנתיים לטבלה ID.

zivk - לא אוכל להעלות את מסד הנתונים, יש שם נתונים פרטיים של אנשים.

עדיין לא הבנתי את הבעיה עם קשרי הגומלין ולמה אתה אינך משתמש בהם??
קשר של יחיד ליחיד בין שתי טבלאות הינו כמו יצירת טבלה אחת המכילה את העמודות של שתי הטבלאות!
זה נראה שאתה מנסה להרוג זבוב עם תותח!

הבעיות בסקריפט:
1. במידה והקובץ כבר פתוח ונוספה שורה ב ID היא לא תתווסף quiz_ID אלה רק בהפעלת התוכנה (למעשה אין מנגנון עדכון בON-LINE )
2. מה לגבי מחיקת שורה ב ID
3. עדכון/שינוי FEILD_NAME (עשוי להיפתר כי זה כמו מחיקה וכתיבה מחדש)

למען האמת, זו ההתעסקות הראשונה שלי באקסס, ורצו ממני משהו מהר פשוט ושיעבוד, לא איכפת איך.
אתה צודק בכל מה שאתה אומר, אז אני אסביר את כל העניין:
מדובר בניסויים רפואיים על חולים. יש קובץ עם רשימה של חולים (ID), פרטים אישיים וכו', ויש שם גם רשימה של תוצאות הניסויים. אני לא יכול לשנות את הקובץ הזה, אבל אני אמור לעשות מין שאלון שימלאו אותו בכל ניסוי (מכאן ולהבא), לאחר סיום הניסוי. לכן חשבתי לעשות טופס בקובץ נפרד ולקשר את טבלת השמות והתוצאות לקובץ הזה. עכשיו, השאלון מכיל מידע שמוצג עם פרטי החולה מטבלת ID, עם קצת מידע שנאסף בבדיקה מטבלת התוצאות, ומידע חדש. חלק מהמידע החדש הוא מידע קבוע לכל חולה (למשל היסטוריה רפואית) אבל לא רוצים שהוא יכנס לטבלת ה-ID. שאר המידע הוא מידע ספיציפי לכל בדיקה (ואז אני אצטרך לעשות טבלה שמקושרת לטבלת התוצאות, אבל דיה לצרה).
עד כאן מידע כללי. עכשיו, בשלב ראשון אני עושה טבלת חולים עם המידע החדש לכל חולה, שאמורה להיות מקבילה לטבלת ה-ID. אני רוצה ששדות חדשים שיווצרו ב-ID, יצרו אוטומטית (לפחות ברגע שאני פותח את המסד השני) שדות חדשים וריקים בטבלה השניה, כדי שיהיה אפשר למלא אותם בפרטי החולה הנוספים.
כמובן שעדיף להוסיף לפרוצדורה של הוספת חולה חדש גם את השדות הנוספים שבקובץ השני, אבל בנתיים זה לא כך.

אם יש הצעות יעול אשמח לשמוע.
יש לי כבר עוד כמה שאלות להמשך, אבל אני אנסה בנתיים בעצמי.

ציטוט:

לכן חשבתי לעשות טופס בקובץ נפרד ולקשר את טבלת השמות והתוצאות לקובץ הזה

האם אתה מדבר על שני קבצים או על שתי טבלאות..... פשוט ההתיחסות טיפה שונה!


(היחס יחיד ליחיד אינו ברור לי כי לחולה אחד יכולים להיות יותר מארוע אחד)


ברשותך למען הסדר הטוב נתחיל מהבסיס!
אתה צריך לעשות חיבור פשוט בין שתי טבלאות עם קשרי הגומלין הרלוונטים


והטבלאות יראו כך!

אני אסביר: בטבלת ID יש למשל שם פרטי ומשפחה, וב quiz_ID יש ראשי תיבות של השם. זו טבלה אחד לאחד. ב-quiz_ID יש עוד כמה דברים: למשל כמה טבלאות שונות של היסטוריה רפואית שמקושרות בקשר אחד לרבים (הרבה תרופות לחולה אחד). בסוף אני רוצה לקבל טופס אחד לכל בדיקה, עם מידע מטבלת תוצאות של הבדיקות המקושרת, עם מידע מקביל נוסף לכל בדיקה, ועם מידע אישי של החולה עליו בוצעה הבדיקה שלקוח משתי טבלאות מקבילות ומעוד כמה טבלאות מקושרות אחד לרבים עם quiz_ID.
בסוף צריך גם ליצור טופס להדפסה לכל חולה בנפרד.

zivk - תודה על ההשקעה, ועוד עם תמונות

כמובן ששמות הטבלאות והמשתנים צריכים להיות באנגלית....

לא כל כך הבנתי את הציור שלך, אבל אולי תוכל לעזור לי בכל מקרה:
אני מסתבך עם הטבלאות המקושרות האלה (מקושרות לקובץ אחר). כרגע אני בבעיה: אני יוצר שאילתה עם חלקים מהטבלאות המקושרות וחלקים מטבלאות מהקובץ הנוכחי, אבל אז אני לא יכול לשנות אף ערך מהשאילתה, גם ערכים של הטבלאות של הקובץ הנוכחי.
נראה לי שאני אתייאש מעניין הטבלאות המקושרות, ואני אנסה לשכנע את הבוסים שיתנו לי להכניס את הטבלאות לקובץ המקורי.

ממש לא , הדרך הנכונה היא כן לעבוד עם טבלאות מקושרות
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...124#post1881412

ציטוט:

לא כל כך הבנתי את הציור שלך

זה לא ציור....... אלו קשרי הגומלין בין הטבלאות, ואם תעלה תמונה של קשרי הגומלין שלך...אולי אוכל לעזור יותר!

אני מניח שזו הדרך הנכונה, אך מה תאמר על הבעיה שלי?
אני יוצר שאילתה עם נתונים מגוונים, מטבלאות מקושרות שנועדו לתצוגה בלבד ומטבלאות לוקאליות שנועדו לשינוי, אבל אז אני לא יכול לשנות אף ערך בשאילתה!

ציטוט:
"לא כל כך הבנתי את הציור שלך"

זה לא ציור....... אלו קשרי הגומלין בין הטבלאות, ואם תעלה תמונה של קשרי הגומלין שלך...אולי אוכל לעזור יותר!

בבקשה:


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://img205.imageshack.us/img205/2900/queryjw1.th.jpg]


זו השאילתה שלי עם קשרי הגומלין. הטבלאות ID ו- Results מקושרות מקובץ אחר. הראשונה מכילה את פרטי החולים והשניה את תוצאות הבדיקות. הם מקושרות בינהם בקשר יחיד-רבים (הקישור במקור).
עכשיו, אני רוצה להרחיב כל אחת מהטבלאות. לכן טבלה quiz_ID מרחיבה את ID ומקושרת בקשר אחד-לאחד, ו-answers מרחיבה את Results ומקושרת בקשר אחד-לאחד. עכשיו אני יוצר טופס עם כל הנתונים. כל טופס מתאים לבדיקה אחת, עם נתוני החולה ונתוני הבדיקה. עכשיו הבעיה: אני רוצה להוסיף נתונים לטבלאות הלוקליות אבל אי אפשר! גם דרך השאילתה אי אפשר. השינוי לא נקלט בשדות.

נכון אילו קשרי הגומלין בתוך השאילתה..... אך זה רק בשלב השני
ראשית נטפל בקשרי הגומלין בין הטבלאות








https://2007-uploaded.fresh.co.il/2007/09/24/77910148.mdb

התרשים של קשרי הגומלין נראה בדיוק כמו במסך השאילתה.

למה כשאני עושה שאילתה עם טבלה מקושרת וטבלה רגילה, אי אפשר לשנות את הנתונים?

אין אכיפה בשדות מפתח, ולכן אין אפשרות להוספה ולעריכה, במידה והנתונים יהיו בנויים בצורה נכונה... אז לא תהיה בעיה לשנות או להוסיף (בלי קשר אם אילו טבלאות מקומיות או מקושרות)
לתשומת לבך הקשרים אצלך בתמונה אינן מוגדרים בצורה מלאה או שאין אכיפה (הקשרים הנפוצים הם יחיד-יחיד,יחיד-רבים, רבים-רבים )
http://www2.eitan.ac.il/accessxp/Co...lationships.asp

ציטוט:

הגדרת קשרי גומלין באקסס קשרי הגומלין נוצרים כתלות באופן בו הוגדרו השדות המקשרים בשתי הטבלאות.כאשר מזהה אקסס שרק אחד מהשדות הקשורים הינו מפתח ראשי או בעל אינדקס ייחודי(על אינדקסים בהמשך..) יווצר אוטומטית קשר גומלין יחיד לרבים.כאשר מזהה האקסס ששני השדות הם מפתח ראשי או שיש לשניהם אינדקס ייחודי,יווצר אוטומטית קשר יחיד ליחיד. שלמות קשרי גומלין שלמות הקשרים היא אוסף של כללים המבטיחים את חוקיות הקשר בין רשומות בטבלאות קשורות,באופן כזה המבטיח שלא ניתן יהיה למחוק או לשנות נתונים קשורים בטעות. ניתן לאכוף את שלמות הקשרים רק במקרים בהם : השדה המקשר בטבלה הראשית הוא מפתח ראשי או אינדקס ייחודי. השדות הקשורים הם בעלי אותו סוג נתונים. לאחר שאכפנו שלמות קשרים בין שתי טבלאות מקושרות לא ניתן להזין ערך בשדה המפתח הזר שאינו קיים במפתח הראשי בטבלה הראשית,אולם ניתן להזין ערך null . לא ניתן למחוק רשומה בטבלה הראשית אם קיימות רשומות קשורות בטבלה הקשורה. לא ניתן לשנות את ערכו של שדה מפתח ראשי בטבלה הראשית אם יש לרשומה זו רשומות קשורות בטבלה המקושרת. עדכונים ומחיקות על פי היררכית הקשרים בקשרים כאלה , עבורם הגדרנו אכיפת שלמות קשרים,ניתן לציין האם אנו מעוניינים שאקסס יפעיל באופן אוטומטי: עדכון לפי היררכית הקשרים. מחיקה על פי היררכית הקשרים. הפעלה של תכונות אל,ו מאפשרת לעקוף את המגבלות של מחיקה ועדכון, אותם מיישם מנגנון שלמות הקשרים. כאשר תכונות אלה מאופשרות, מחיקת רשומה או שינוי ערך של מפתח ראשי בטבלה אחת תעדכן את הטבלה השנייה באופן אוטומטי כדי לשמור על השלמות. סימון "עדכון שדות קשורים זה לזה בהתאם להיררכית הקשרים" מאפשר לאקסס ,בעת שינוי ערך מפתח ראשי בטבלה הראשית, לעדכן את כל הערכים ברשומות הקשורות בטבלה השניה באופן אוטומטי . סימון "מחק רשומות קשורות זו לזו בהתאם להיררכית הקשרים" מאפשר לאקסס , בעת מחיקה של רשומה בטבלה הראשית למחוק את כל הרשומות הקשורות בטבלה השניה, באופן אוטומטי.

בוקר טוב
יצרתי מסד חדש, למעשה שניים, עם אותם קשרים (גם בלי אכיפה כדי שיהיה זהה) וכאן זה עובד, אפשר לערוך את השדות גם דרך שאילתה וגם דרך טופס שמבוסס עליה.
אבל אצלי אפשר לערוך שדות רק דרך שאילתה, ולא דרך טופס שמבוסס עליה! כשמנסים לשנות ערך מופיעה למטה הודעה "אובייקט Rcordset זה אינו ניתן לעדכון".

1. באיזה שלב מופיע הודעת השגיאה??
2. יכול להיות שבטופס לא מופיעים שדות שהם "שדות חובה" למילוי !
3. אולי אתה מנסה לעדכן שדות אוטמטיים (האינדקס .... מספר אוטמטי)

קשה לדעת ללא דוגמא, בה ניתן לבדוק ת'אפשרויות!

בסופו של דבר פתרתי את כל הבעיות, לא הכל ברור לי איך. העסק התחיל לזרום אחרי שהעתקתי את כל השדות לטופס חדש.

עכשיו אני בשלב הדוח. לכל בדיקה יש הרבה נתונים להדפסה שממלאים עשרה עמודים בערך. אני רוצה לעשות אפשרות בתפריט הראשי להציג ולהדפיס דוח של בדיקה ספיציפית. זה מחייב שימוש בפילטרים, או שיש דרך אחרת? איך בכלל משתמשים בפילטרים?

ציטוט:

זה מחייב שימוש בפילטרים, או שיש דרך אחרת?

OK
דוחות מבוססים על שאילתות המבצעות ע"י חיתוך לפי תאריך, חולה ארוע...וכו'
התהליך שאני מבצע הוא:
1. פתיחת טופס של מאפייני החיתוך (תאריך ארוע...) ובלחיצה על "אישור"
2. הסתרת טופס החיפוש (hide)
3. פתיחת דוח המבוסס על שאילתה שהחיתוך מתבצע ע"י הנתונים מהטופס המוסתר
4.בהצגת דוח פעם נוספת אני מציג שנית את הטופס הניסתר...... וכך מופיעים בו הנתונים מהחיפוש הקודם (מקל על החיפוש הבא)

נ.ב
1. ניתן על דוח להציג מספר דוחות (כמו טופס ראשי וטפסי משנה) דבר המייעל מאוד על הצגת הנתונים.
2. ניתן ליצור טופס עם רקע לבן במבנה של דוח אותו ניתן להדפיס ישירות (יש צורך להגדיר את הכפתורים "לא להדפסה" כך שלא יופיעו בהדפסה) יעיל מאוד להצגת נתונים שלכל נתון יש נתוני משנה.

שלום zivk ותודה על כל העזרה שלך.
רק הבהרה: איך אני מבצע שאילתה על פי חיתוך עם נתון משתנה? למשל, אני עושה טופס כמו שאמרת והמשתמש בוחר תאריך מסויים, איך אני עושה שאילתה שתחזיר רק את השדות עם התאריך הספיציפי?

תודה, כבר הסתדרתי. מצאתי הסבר באינטרנט איך לעשות שאילתה עם תנאי שלקוח מטופס.