יחידת קומנדו מובחרת של צה"ל פשטה על מבנה בסוריה עוד טרם הפעילות האווירית של חיל האוויר מעל שמי המדינה, ולקחה מהמקום חומרים גרעיניים שמקורם בצפון קוריאה. כך דיווח העיתון הבריטי "סאנדיי טיימס". מהדיווח עולה שהפעולה אושרה על ידי הממשל בוושינגטון, שביקש הוכחה לקשר שבין סוריה וצפון-קוריאה בתחום הגרעיון.



(ynet)

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3452220,00.html

ראה ממש כאן:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...382#post2417194

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3452218,00.html
"צה"ל תפס חומר גרעיני במבצע קרקעי בסוריה"
ה"סאנדיי טיימס" דיווח שיחידה מובחרת של צה"ל פשטה על מחסן בצפון סוריה לפני הפעולה האווירית באזור, ולקחה משם חומר גרעיני שמקורו בצפון קוריאה. על פי הדיווח, ההוכחות לקשר הסורי-קוריאני הוצגו לאמריקנים - שאישרו את פעילות חיל האוויר בסוריה

יחידת קומנדו מובחרת של צה"ל פשטה על מבנה בסוריה עוד טרם הפעילות האווירית של חיל האוויר מעל שמי המדינה, ולקחה מהמקום חומרים גרעיניים שמקורם בצפון קוריאה. כך דיווח הבוקר (ראשון) העיתון הבריטי "סאנדיי טיימס". מהדיווח עולה שהפעולה אושרה על ידי הממשל בוושינגטון, שביקש הוכחה לקשר שבין סוריה וצפון-קוריאה.

על פי הדיווח, המתבסס על מקורות בכירים בוושינגטון ובירושלים, המודיעין הישראלי אסף בחודשים האחרונים מידע בנוגע לחומר הגרעיני בסוריה, שעל פי המידע אוחסן במתחם בדיר אז-זוור שבצפון סוריה. בנוסף, הגיעו לידי ישראל ראיות על כך שנציגים מצפון קוריאה ביקרו באתר, והיא שיתפה במידע הזה את נשיא ארצות הברית, ג'ורג' בוש, במהלך הקיץ. מהדיווח עולה שוושינגטון התעקשה לקבל ראיות לכך שבאזור מצוי חומר גרעיני הקשור לצפון קוריאה לפני שתאשר את פעולת חיל האוויר בסוריה, ולכן נשלחה יחידה מיוחדת של צה"ל למקום כדי לאסוף ראיות.

"סאנדיי טיימס" טוען שחיילי היחידה פשטו על המבנה, ולקחו מהמקום דגימות של חומר. בבדיקת החומרים התברר כי מקורם אכן בצפון קוריאה, ועקב כך נעתר הממשל האמריקני ואישר את הפעולה האווירית בשמי סוריה. על פי הדיווח בעיתון, החשש היה שסוריה הצטרפה לצפון קוריאה ואיראן במירוץ להשגת נשק גרעיני. עוד דווח ב"טיימס" שדיפלומטים בצפון קוריאה וסין מאמינים שכמה אזרחי צפון קוריאה ששהו במקום נהרגו במהלך המבצע, השערה המתבססת על שיחות שנערכו לאחרונה בין הממשל בסין ובצפון קוריאה. גורמים סורים אף נחתו בשבוע שעבר בפיונגיאנג, ביקת צפון קוריאה, מה שאף חיזק עוד יותר את ההשערה ששתי המדינות מהדקות את שיתוף הפעולה בינהן

אם פעולה כזאת קרתה אז בהחלט סביר שסיירת מטכל ביצעה אותה(אם) בגלל שלפי מה הדיווחים סיירת מטכל מאומנים בהשתלטות על מתקן גרעיני

סיכון חיילים לחינם...

או שסתם זרקת משפט לאוויר כדי ליצור פרובוקציה?

ואחרי בדיקה של הודעות קודמות שלך בפורום, ברור שאין לך מושג על מה אתה כותב.

אתה בטח יודע יותר ממני, נכון? כי אליך מביאים את כל הפעולות לאישור..
אמרתי את זה על סמך הכתבה. אין טעם לסכן חיילים רק בשביל להוכיח לאמריקנים.

אם נמשיך את הדיון התיאורטי הזה
האם אתה בטוח שגם עבור ההוכחה שתגרום לאמריקאים לפעול צבאית נגד פיתוח הנשק הלא קונבנציונלי באיראן
ולמנוע את הטיסות מאיראן לסוריה (האמריקאים שולטים במרחב האוירי בעיראק)
עדיין לא ראוי לסכן חיילים ישראלים?

פעולה שתכליתה ציור כתובת "אסד ה$#%!" על ארמונו של באשר היא סיכון מיותר.
איסוף מודיעין הוא לא סיכון מיותר - זה חלק מתפקידו של הצבא.

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

הייתי אומר לך שצוות של טייסים משייטת מטכ"ל ביצעו את הפעולה
אבל אחרי שכבר גיליתי שיש אנשים כאלה באמת
אני מניח שאזדקק לתגובה אינפורמטיבית פחות עבורך.

לכן, על סמך תגובתך המלומדת אני מעריך כי מי סביר שמי שביצע את הפעולה (אם בוצעה)
הם קבוצה בגודל לא ידוע של בני אדם (ייתכן שהם מלווים בבעלי חיים אחרים, כגון ציפורי כנרית לגילוי גז במכרות)
שעברו אימונים מפרכים לאחר שהמטוס שנשא אותם המריא (כדי שלא יידעו מה המשימה לפני ההמראה)

כמובן שיכול להיות שזו היתה יחידת ההשתלטות על מתקנים גרעיניים - שכן כידוע כל המתקנים הגרעיניים דומים (מה כבר יש שם? קצת אורניום ומיכל של מים כבדים)
אבל אני לא חושב שמותר כבר לחשוף את היחידה הזו.

נ.ב.
לגבי החתימה שלך
מדובר באגדה אורבאנית
העטים עלו הרבה פחות והרוסים כן קנו אותם
(עיפרון צריך לחדד וזה גורם ללכלוך מאוד בעייתי בחלל)

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

גרעיניים, ולא על כורים.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

מה זה סוג של הכשרה ?
השתלטות על מבנה זה השתלטות על מבנה.
זה שיש מבנים בגדלים שונים עם רמות אבטחה שונות זה כבר נושא אחר, אבל "יחידה שמאומנת
בהשתלטות על כורים גרעיניים" נשמע כמו משפט מסרט פעולה זול.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי jibel השתלטות על מבנה זה השתלטות על מבנה.

אין הבדל גדול בין השתלטות על בית ספר להשתלטות על בנין משרדים, אבל זה לא בהכרח נכון כשמדובר בקומפלקסים תעשייתיים גדולים עם פוטנציאל חשיפה לחומרים מסוכנים.
אם מדובר בכור גרעיני, במפעל חל"כ או במפעל תעשיה צבאית - כח שאמור לפשוט על המקום אמור לדעת מה נקודות התורפה ומה נקודות הסכנה. אתה לא רוצה שחוליה תזרוק רימון לטיהור חדר ותחטוף פרץ קיטור רדיואקטיבי או נתרן מותך רדיואקטיבי מקו קירור של הליבה, או דליפה של צינור VX.
זה אמנם לא מצריך הכשרה ייעודית, אבל כן מצריך הכנה טובה מאוד והדרכה מתאימה על ידי בעלי מקצוע.

בהתאם לתוכנית 0400 יחידות SMU צריכות להיות מסוגלות ל: detect, disable and neutralize Weapons of Mass Destruction (WMD) and their associated facilities
לצורך ביצוע משימה זו פותחו אמצעים ייעודיים ואף הוקמה מעין יחידה מיוחדת תחת שם-הקוד Lincoln Gold הכוללת נציגים מהצבא וממשרד האנרגיה ומתמחה בטיפול באמל"ח גרעיני - בארה"ב ומחוצה לה. זו הגדרת התפקיד שלה בפרסום רשמי גלוי:

Lincoln Gold Augmentation Team (LGAT) – The LGAT provides expert technical advice concerning diagnostics, render safe procedures, weapons analysis, and device modeling and effects prediction to deployable US military Explosive Ordnance Disposal operators in Special Mission Units. The LGAT is supported by a Home Team at the weapons laboratory.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

לא להאמין, האמריקאים האלו. הלוואי עלינו תקציב ביטחון כמו בארה"ב, אני מאמין שיש להם יחידות נישה לכל תרחיש איזוטרי ככל שיהיה. ואת האמת? במלחמות שהם נלחמים זה לא תרחיש איזוטרי אלא הקאזוס בלי בכבודו ובעצמו.
במגבלות של מדינת ישראל ומתארי הייחוס המקובלים אני די בספק אם היו מקימים מסגרת ייעודית שתהיה גם בעלת יכולות פשיטה בעומק וגם יכולות ס"פ אב"כ.
אם עלה או יעלה הצורך, אני משער שפשוט יצוותו את בעלי המקצוע הרלוונטיים מחיל הנדסה ליחידה שיודעת לתת להם את המעטפת האג"מית כפי שנעשה מעת לעת בבט"ש ובמבצעים כאלו ואחרים.

תדריך חד פעמי עם ניתוח סיכונים ותדריך על הגבלת שימוש באמל"ח יספיק, זה לא משהו שדורש הכשרה ייעודיות.
דבר אחד שאני מסכים עליו זה תרגול מודלים עם אמצעי הגנה מקרינה(כמו תרגול עם במ"פ בתנאי אב"כ),
וגם זה לא דורש יותר מדי זמן, רק קצת הסתגלות.

"[Nuclear] war is unthinkable but not impossible, and therefore we must think about it" - Bernard Brodie

להקשיב למומחה מרצה לך על נתבי"ם והגבלת שימוש בנשק, כן נראה לי שזה פשוט...
לתרגל את אותם דברים שעשית לאורך כל ההכשרה רק עם מיגון שונה,לא פשוט אבל גם לא מסובך
מדי..תרגול והסתגלות.

אבל בכלל אם תשאלו אותי לא נראה לי שהיתה פעולה בכלל, ואם כן אז מישהו התפרע קצת עם הדימיון שלו
והרשה לעצמו לפתח מסקנות ולהציג אותם כעובדות.
הסיפור הזה מאומת איפשו ? יש איזה אישור רשמי ?
לפני שבוע כולם היו בטוחים שבכלל הפציצו פאנצ'ירים.

צורת החשיבה שלך מזכירה לי למה אירעו כשלונות כמו הפריצה לביה"ס במשגב עם - ההנחה המזלזלת והדבילית ש"יהיה בסדר, אנחנו יודעים בערך איך לעשות את זה". אני לא מומחה מקצועי לתחום הכורים הגרעיניים אבל המעט שכן למדתי הביא לשתי תוצאות:
1. כאב ראש אמיתי, רק מההכרה כמה התחום מורכב ומסובך
2. הבנה שהפנמה של סעיף 1 ע"י מי שצריך להתמודד מבחינה מבצעית עם התחום הזה, היא הצעד הראשון לפני כל דבר אחר.

ומכאן נובע שבשום אופן לא מספיק לקחת יחידה סדירה ולאמן אותה עם עוד כמה תוספות ייעודיות, כדי שתוכל להתמודד עם דבר כזה.

ISHPUZ - פורסם בעיתונות שקיימת פלגת ס"פ אב"כ ביחידת יהלו"ם תחת השם "גבעול". כל פרט אחר מעבר לכך מסווג.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

פריצה סריקה והשתלטות על חדר בעקרון תהיה זהה גם אם מדובר בחדר שהוא חלק מכור גרעיני.
אתה רוצה למנוע כדורים טועים והתפוצצויות כדי למנוע דליפות? אתה מסנן ציוד(מצמצם ציוד נפיץ,מחליף תחמושת להולופוינט, מוסיף נשק 'לא קטלני') מעביר תדריך על הגבלות בטיחות ומכליל את כל זה בתרגולות ומודלים.
אין באמת דרך להתאמן על השתלטות כור בלי מודיעין כי כל כור יהיה בנוי אחרת..הדבר היחיד שיש לו משמעות כלשהי הוא מיגון קרינה שיכול להיות בעיה.
מה אתה רוצה שהיחידה הייעודית הזאת תעשה בדיוק? תמצא בעצמה את חדר הבקרה,תפענח את הקוד הסודי ותציל את העולם ? איזה הכשרה נוספת היא צריכה ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי סירפד צורת החשיבה שלך מזכירה לי למה אירעו כשלונות כמו הפריצה לביה"ס במשגב עם - ההנחה המזלזלת והדבילית ש"יהיה בסדר, אנחנו יודעים בערך איך לעשות את זה". .

לא חביבי , אתה הגזמת.

פעולת החילוץ במשגב היתה סבוכה ,מורכבת ובהחלט לא נטולת טעויות . אך עדיין , יש לזכור את תוצאותיה המשמעותיות הן מבחינת בני הערובה והן מבחינת הכוח המשתתף.
הקלות שבה אנשים שניכר עליהם בעליל כי אין להם ולו צל צילו של מושג אמיתי בנושא (לא..קריאה נלהבת של ספרי הבדאי אנדי מקייב הבריטי , לא נכללת בקטגוריה "מושג אמיתי" וכך גם שמיעת נתונים ממישהו ששמע משהו בנוגע לחצאי אמיתות בנוגע לצלף המפוספס וטעות הניווט בגרם המדרגות הארור...) מרשים לעצמם לבקר,לתחקר ולסכם את הפעולה ואת הלוחמים שהשתתפו בה - חצופה ,הזויה ,מרתיחה ובהחלט לא מוסיפה כבוד לפורום

נכון מאד!! תודה. בהיזדרזי להגיב באישון בוקר , שכחתי את הפרטים החשובים שהבאת.


לפני שמיהר סירפד לבקר ולזלזל , טוב היה אם היה לומד קצת את הפרטים.

התנפלת עליו וטענת ש"אין לו מושג" ובאותה נשימה כתבת שטות על גבי שטות מבחינת העובדות. סירפד התייחס לניסיון החילוץ הכושל של סיירת גולני בבית הילדים במשגב עם. הניסיון התנהל באופן חובבני וללא מודיעין מוקדם ושאר ירקות והתוצאה הייתה כישלון טוטאלי וחייל הרוג. אח"כ סיירת מטכ"ל ביצעה עבודה "קצת" יותר יסודית. היה נחמד ומכובד מצידך לתת איזו התנצלות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס התנפלת עליו וטענת ש"אין לו מושג" ובאותה נשימה כתבת שטות על גבי שטות .

כשתואיל לפרוט את הסיסמה לעובדות - אתנצל בשמחה.

את השנינות בגרוש תחסכוך ממני

ציינתי את העובדה שיכול להיות שזה סיירת מטכל בגלל שהם התאמנו עם הדלתה פורס האמריקאי על השתלטות על מתקן גרעיני ב2002

ובנושא החתימה שלי שלחו לי את זה במייל וחשבתי שזה חמוד(בין אם זה אמיתי או לא) אבל תדוה על הערה הבונה

לא ידוע אם בכלל הייתה משימה שכזו ואם כן מי השתתף בה,זה יכול היה להיות כל יחידה מובחרת מתוך הצבא או גורם מחוץ לצבא כמו "המוסד" ואם אכן המשימה אמיתית ולא שמץ מגיבוב השטיות שכל יום עיתון אחר מוציא בעולם,אין טעם לדבר עליו כאן וזה לא נחוץ.

http://video.google.com/videoplay?d...115529307471850

dropbox

קחו בחשבון שהסאנדיי טיימס ידפיס כל ידיעה שמופיעות בה המילים גרעין ו-ישראל, ולא משנה כמה קלוש יהיה המקור.
שווה לנסות לשלוח להם מכתב אנונימי מישראל ולדווח שהצוללת הגרעינית הישראלית המשייטת כרגע במפרץ הפרסי קיבלה משלוח של רש"קים גרעיניים צפון קוריאניים שנגנבו מסוריה. כל מה שצריך זה לטשטש ולצרף תמונה של צוללת נפגשת עם ספינת אספקה, ויש לי הרגשה שהם יפרסמו את זה...

לדעתי זו פשוט טעות להלביש אותם במדים סוריים.
הרי הם ישראלים, וכולםיודעים שישראלים בחו"ל בולטים ומזוהים מרחוק. היה צריך להלביש אותם במדים של הצפון קוריאנים, ואז ככה כל סורי שהיה רואה אותם ומזהה אותם כזרים, אפשר מייד להסביר לו שהם באמת לא מפה...

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

שוב אני מצטער לאכזב את כולם
מה שגנבו מהמתקן הוא לכל היותר מעט אדמה לדגימה
כי כמו שכל אחד יודע כור גרעיני צריך לקרר ואת זאת עושים עם מיים.... ולכן כל מה שהצוות היה זקוק לו הוא מעט אדמה מאיזור ניכוז המים

אבל שוב אכזבה
זה לא נעשה כדי להוכיח לאמריקנים כלום ... אינטרס על של מדינת ישראל הוא שארה"ב תמשיך בפעילות מול ציר הרשע ולאחר ההשפלה של דונלד ראמספלד עם ההוכחות לאקדח המעשן בעיראק הם לא נופלים בקלות
ולכן חוץ מהדגימות האלו שהובאו הכוח יצא לשם למטרות אחרות ועל הדרך גם הביא את זה
ההוכחות למתקן הגרעיני היו כבר הרבה קודם
שימו לב למה שכתבתי לפני חודש וחצי....

בכל מקרה הסיפור בסוריה עדיין לא גמור

כל הסיפור של הכור הזה על בכלל בטעות המערב לא היה מודע לכך כלל בדיוק כמו שקדאפי בזמנו הפתיע את קהילת המודיעין בהתקדמותו בתכנית הגרעין

צפו לעוד הפתעות בקרוב בגזרה הסורית

כמובן שכל מה שכתוב כאן הוא המצאה פרועה שלי אני לא לוקח אחריות על כלום יש לי ידע של פריק שקורא עיתונים ולא מחובר לשום מקור מיוחד ולכן לא לקחת ברצינות את דבריי
תודה

כור? מי דיבר על כור?
אם בשאר'קה רוצה להקים תכנית גרעין מאפס ולהגיע למצב בו יהיה לו כור פעיל הזקוק לקירור, זה לוקח כמה שנים טובות וכל העולם ואחותו מזהים את זה.
אם, אולי, במקרה, ייתכן ויש בסוריה מתקן הקשור לגרעין רוב הסיכויים שמדובר במוצרים מוגמרים או חצי מוגמרים תוצרת צ.קוריאה או מדינה דומה שמאוכסנים או עוברים התאמות ואימונים של אנשי תחזוקה וצוותי הפעלה.
כור עובד שמזהם מקורות מים לא מקימים מהיום למחר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי איזמל כמובן שכל מה שכתוב כאן הוא המצאה פרועה שלי אני לא לוקח אחריות על כלום יש לי ידע של פריק שקורא עיתונים ולא מחובר לשום מקור מיוחד ולכן לא לקחת ברצינות את דבריי תודה

אני מקווה שישימו לזה סוף.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אם כבר, אז כבר. דבקה כמובן
במצב כזה בו מדיניות השתיקה של ישראל הופכת להיות מחוררת במדדים של גבינת אמנטל שוויצרית, פלא שעדיין לא פורסם, וכפי הנראה זו הידיעה המרעישה הבאה בתור, ששייטת 13 פשטה על האונייה הצפון קוריאנית 'אחמד' שעגנה ב-3 בספטמבר בנמל טרטוס, והביאה משם את רב החובל הצפון קוריאני שהוטס מיד לוושינגטון לפגישת תדרוך עם הנשיא בוש.

"טכנולוגיה לא יכולה להחליף אנשים", מסביר אחד ממפקדי סיירת מטכ"ל בעבר, נוכח הפרסומים הזרים על פעילות ביון קרקעית בעומק השטח הסורי. ח"כ וילן, בעברו לוחם ביחידה המובחרת, מסביר שלפעמים, ככל שהסיכון נראה גדול יותר - הוא דווקא קטן יותר. מנגד, מדען גרעין בכיר מטיל ספק רב בדיווחים על נטילת דגימות של חומר גרעיני: "זה הזוי" Ynet

מובא להלן ציטוט מספרו של שלמה נקדימון "תמוז בלהבות" המדבר על הפצצת הכור העיראקי- סיםור המבצע.
"וכך, בתמצית, תואר בחו"ל, המפרט של המבצע שבסופו של דבר הומר בהפצצה אווירית בלבד:

כל אחד משלושת שלבי המבצע – ההגעה לאתר, התקיפה, הנסיגה – עומד בפני עצמו ודורש תכנון נפרד.

ההגעה: בדרך האוויר, באמצעות מסוקים או מטוסי תובלה, ואולי בדרך היבשה. הלוחמים ינועו בכלי רכב מוסווים, אם כאלה שיוכנו מראש, ואם כאלה שיונחתו באמצעות מטוסי תובלה.



התקיפה: הלוחמים, ומעודכנים היטב בכל דרכי הגישה אל הכור והבקיאים היטב בקרביו, ישעטו הישר לתוך הכור, לאזור הליבה ובנותיה (אותם חלקים ששוקמו לאחר שחובלו בצרפת), יצמידו מטעני נפץ ויפתחו בנסיגה תוך ידיעה שהמטענים אמורים לפעול כעבור 30 דקות. בדרכם החוצה ינסו הלוחמים לחלץ את מוטות האורניום.



הנסיגה: לעבר מסוקים או מטוסי תובלה, צפויה היתקלות באנשי בטחון או בצבא העיראקי, שיכולה לגרור גם פגיעה לא מתוכננת במדענים ובטכנאים זרים העובדים בכור."



"נטישת הפעולה(הקרקעית) נבעה מהתבוננות שהביאה להערכה אחת: פעולה אווירית עדיפה. בכוחה להשיג את אותה תוצאה בסיכון מינימלי" הסביר הרמטכ"ל.

(תמוז בלהבות, שלמה נקדימון)

מדברים אלו ועוד אפשר להסיק של"יחידה" או ליחידה אחרת בצה"ל יש את היכולת לבצע פעולה של איסוף חומר גרעיני ואפילו מוטות אורניום (שהן בהחלט דבר הרבה יותר מורכב), ופריצה והסבת נזק או השתלטות על כורים/ מתקנים גרעיניים.
כמובן שמבצע זה לא יצא אל הפועל באוסירק אבל יכול להיות שכיום השתמשו באותה תוכנית מגירה.
בכל אופן היכולת לפחות ברמה התכנונית תיאורטית קיימת ויש לה תו"ל.

כותב שם במפורש מדען, שלא ברור לו כיצד ניתן להשיג דגימות של חומרים גרעיניים. כך שלא הייתי ממהר להסיק מסקנות לגבי היכולות של היחידה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

ורואים אם הם זוהרים.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

קראתי את הידיעה עד לסופה. נראה לך שאם הייתה תוכנית כזאת אז לא התייעצו עם מדענים?
נראה לך שאמרו ליחידה תיכנסו לשם ותוציאו את איכשהו מה שיהיה יהיה?
סביר להניח שאם הייתה תוכנית כזאת אז הדבר אפשרי.

אנו מקבלים אינדיקציה מסויימת לגבי ערכן הרב של היחידות הללו ולאו דווקא בעת מלחמה.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

אבל זוהי בדיוק הנקודה. בזמן מלחמה אין להם יותר מידי מה לחפש...

פשוט לא נכון. מודיעין תמיד נדרש, וכאשר אפשר לשלב בזה הפעלת אש, הרי שיש הרבה עבודה לעשות - אם יודעים איך לעשות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בסדר, אבל אין לך למה להשתמש ביחידות "מובחרות" אלא רק במבצעים נקודתיים (כמו בבעל בק), היחידות המובחרות די רודפות אחרי המלחמה, לא?

למיטב הבנתי (הדלה), ייעודם של היחידות הללו הוא לזמני שלום, והייעוד המשני שלהם, לזמני מלחמה.

יחידות באופן כללי רודפות אחרי המלחמה כאשר לא מפעילים אותן, ז"א הדרג המפקד אחראי להפעלתן הנכונה (כמו שאר היחידות). היעוד הראשי של היחידות לא מתייחס לזמן אלא לתפקיד. אי לכך, הטענה שלך שגויה, אם כי מובנת בהתחשב באיכות ההפעלה בצה"ל.
אתה יכול באותה מידה לטעון שאין צורך בחי"ר, בהתחשב בהפעלת החי"ר במלחמת יום כיפור...

נקודה נוספת - בעל בק היתה פעולה מוחצנת ומיוחצנת מעצם פעילותה, אבל על הפעולה שבה נהרג עמנואל מורנו ז"ל, לא היית שומע לולא היו אבידות... רב הנסתר על הגלוי...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני ממליץ לקרוא את החלק בספרים "בראבו 2-0" ו-"פעולה מיידית" של אנדי מקנב, המתייחסים לפעילות היחידה במלחמת המפרץ הראשונה ובמלחמות בכלל. ליחידות מיוחדות כמו SAS, דלתא, ס. מטכ"ל וכו' יש ערך אסטרטגי - אם גדוד חי"ר משפיע בפעולתו על תוצאות הקרב, אזי פעולה של יחידה כזו יכולה להשפיע על תוצאות המערכה כולה.

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

ציטוט:

אם גדוד חי"ר משפיע בפעולתו על תוצאות הקרב, אזי פעולה של יחידה כזו יכולה להשפיע על תוצאות המערכה כולה.

כך גם פעילות של גדוד חי"ר ולפעמים אפילו פלוגה...

גם אז היחידות האלה לא היו רלוונטיות בעת מלחמה?
נכון שהחלק הארי של הלחימה מתבצע על ידי גדודניקים אפורים, אבל לשלול את קיומן של המיוחדות זה פשוט ילדותי.
אתה לא באמת עומד מאחורי מה שאמרת.

ראה תגובתי לביטיס

מה גם שהוא חלקי מאוד. אחת הבעיות במלחמה שהיו הוא חוסר המעוף והתכנון וגם אומץ. מה שכבל את ידיהין של היח' הללו.

ציטוט:

"מה הוא הסביר לך?" שאלתי. "שני דברים עיקריים", השיב אבי: "הראשון, שכל פרט ופרט במציאות, כל שערה בזקן שלי, קשורים זה בזה ודבר אינו מקרי; והשני, שיש טוב ורע בעולם, ויש לבחור בטוב ולדחות את הרע". מונחי הטוב והרע שאליהם התוודע בחלום, היה ברור, שונים מאוד מאלה שבהם הורגל. הוא לא שכח את החלום הזה, וכששאלתי אותו עליו זמן מה אחר כך, הוא זכר אותו בבירור.

שוב היי

בפשיטה נטלה חלק יחידה צבאית אשר צונזר ע"י המנהלים אם כי ברור כי גם הם נטלו חלק לפי פרסומים בחו"ל

ורבותיי המלומדים זיכרו את שאמרתי
ישראל ביצעה החודש מה שביצעה ב 1981 וכל מלה מיותרת
מי שחולק עליי ראוי שיצפה בהודעותיי מלפני חודשיים אם הנ"ל לא צונזרו

ובכל מקרה אינני נוטל אחריות למעשיי או לדבריי הכל המצאה פרועה שלי ומדמיוני הקודח

וסתם ככה כדי לגלות
צונזר ע"י המנהלים

אהה ועוד משהו

הם חזרו ארצה רק שבוע שעבר...
תבררו ותראו




בהצלחה בבירור
בישראל קשה לשמור סוד ועד שהצנזור יסיר המגבלות ידע העולם כולו מה ישראל עשתה למענו

ושלוש פעמים נודניק.
אין שום תועלת ועניין בהתרברבויות שלך שאתה יודע ואנחנו לא.
אתה לא מוסיף לנו שום מידע לא מעורר שום דיון.
נראה לי שאתה או מבזבז זמן יקר שיכול להיות מנוצל להכנת שעורי בית או ששכחת חלק מהכדורים.

בברכה
טל
אחד שלא יודע

נ"ב
לדעת זהו נטל מכביד וחוסר הידיעה הוא ברכה. בדרך כלל מזהים את אלו שבאמת יודעים על פי ההליכה המעט שפופה והדיבור הקמוץ.

טל

א. כנראה שאתה ממציא או מדמיין.
ב. גם אם אלו רק המצאות עדיין אין מקום לפרסם אותן.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

When our minister of defence says that" a war is around the corner.

and there are the stories and speculations about nuclear cooperation between syria and north Korea."

That is a good reason to worry and be on the alert.

and get ready.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3453647,00.html

....חייל סורי במחסום מנע מאיתנו גישה לחוות המחקר עצמה. "ממנוע!" אמר בתקיפות - וסימן בידו תנועת אזהרה כשהבחין במצלמה. החווה היתה במרחק של ארבעה-חמישה קילומטרים מאיתנו. יכולנו לראות מרחוק כמה בורות, שנראו כמו מכרה או מחצבה. אבל קשה היה לזהות מה בדיוק מתרחש כאן. ......

השאר בכתבה.

אם מישהו קורא ידיעות אני מבקש שיסרוק ויעלה, אני מסוקרן לדעת אילו שטויות הוא כבר סיקר שם..

יהיה משהו, כי יש משהו

רק אז תפורסם הכתבה המלאה. ולמרות שרון בן ישי סובל לפעמים מתסמונת "אני גבר!", הוא לפחות מסקר בצורה יותר מקצועית ועניינית מהרבה כתבים בטחוניים אחרים

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

קלינטון: מציאות זה מה שישראל עשתה בסוריה

המתמודדת על מועמדות הדמוקרטים לנשיאות ארצות הברית, הילרי קלינטון, אמרה כי "ממה שאנחנו חושבים שאנחנו יודעים, סוריה מנסה מזה שנים לבנות מתקן גרעיני. ישראל חיסלה את המתקן הזה ואני תומכת בכך".



קלינטון אמרה את הדברים במהלך עימות טלוויזיוני בין המועמדים הדמוקרטים לנשיאות, שנערך בניו המפשייר והועבר בשידור חי ברשת MSNBC. כשנשאלה האם תתמוך בתקיפה ישראלית באיראן אמרה כי זו שאלה לא מציאותית והוסיפה: "מציאות זה מה שישראל עשתה בסוריה

Ynet