שמועה שהגיעה לאזני אומרת שהולכת לצאת בזמן הקרוב פקודה שמבטלת הליכה על אזרחי/חצי ב' לתפקידים הבאים - מד"סניקים, מש"קי קליעה, שקמיסטים (וכל מיני תפקידים ספציפיים יותר ובכלל שלא תמצאו בכל בסיס כמו מש"קי שדאות לדוגמא). אצלי בבסיס כבר הורו לכל הטבחים שהיו עובדים על חצי ב' וחולצה שחורה להחליף אותה ללבנה בגלל הפקודה הזו שחלק מהסעיף שלה נוגע לטבחים בקטע הזה.
בנוסף לזה התקשרנו לנקח"ל בשביל לבדוק בקשר לזה והם אכן אמרו שאמורה לצאת פקודה כזו שתיהיה חלק מפקודות מטכ"ל בחודשיים הקרובים!

מישהו שמע על זה משהו???

אני מעריך שההוראה לפחות לטבחים ולמד"סניקים תחול עליהם שלא בשעת פעילות, כלומר, כאשר הם לא במטבח/באימון, הם יהיו חייבים ללכת עם מדים מלאים. לעניות דעתי, לשק"מיסט אין כלל סיבה ללכת על חצי ב'.

"רק רוח רפאים מתבוססת בעברה, ומסבירה את עצמה בעזרת מתארים עצמיים המבוססים על החיים שעברו עליה. אתה האדם שאתה בוחר היום, לא האדם שאותו בחרת פעם להיות "

(ויין וו. דייר, "אזורי המשגה שלך")


"If everyone is thinking alike, then sombody isn't thinking"
GEORGE S. PATTON

הכוונה היא פה בזמן הפעילות... מרגע שנגמר לך הלו"ז תסתובב חופשי על אזרחי...

בפעילות כטבח/מד"סניק/מש"ק קליעה תעבוד על חצי ב'. מחוץ לשעות הפעילות (אלא אם אתה נמצא במגורים) תהיה כמו כל חייל אחר, ותשים על עצמך מדים מלאים.

"רק רוח רפאים מתבוססת בעברה, ומסבירה את עצמה בעזרת מתארים עצמיים המבוססים על החיים שעברו עליה. אתה האדם שאתה בוחר היום, לא האדם שאותו בחרת פעם להיות "

(ויין וו. דייר, "אזורי המשגה שלך")


"If everyone is thinking alike, then sombody isn't thinking"
GEORGE S. PATTON

מה כבר שקמיסטים ומש"קי קליעה עושים ב"פעילות" שלהם שהם צריכים להיות על חצי ב'?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מילואימניק

הגיע הזמן

חלאס חבשנות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני יכול לפחות להגיד לך מהצד של מד"סניקים שהסיבות שבגללן אנחנו הולכים על מד"ס כל היום הן שא. זה מדי העבודה שלנו- כמו שחייל רגיל עובד עם מדי ב ולכן הוא מסתובב איתם כל היום- כך המד"ס זה בגדי העבודה שלנו בהדרכה- זה מה שמזהה ומייחד את התפקיד שלנו בתור מד"סניקים ומקרב אותנו לתפקיד. הסיבה השנייה היא שזה לא הגיוני לבקש ממך כל הזמן לעבור ממדי ב למד"ס.. יש לך מד"ס ואז שיעור סטים, ואז קמ"ג ואז אתה צריך לפתוח תחדר כושר ואלף ואחד דברים... והערה נוספת-תפסיקו להיות צעירים שפותחים עיניים על הטבות של תפקידים אחרים ותתחילו טיפה יותר לפרגן.

זה שהגדירו את זה כמדי העבודה שלכם לא הופך את זה לנכון.

אצל המדסניקים זה עוד איכשהו בסדר אבל עדיין, אני לא רואה שום בעיה גם להם להסתובב על ב' מלא כמו כל חייל אחר בצה"ל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

למזלנו יש לנו אלוף משנה בוינגייט שיגן על העניין הזה בכל מחיר.

דבר ראשון, אני לא יודע עד כמה זה כזה צ'ופר רציני.

דבר שני, הייתי רוצה להאמין שלאותו אל"מ יש דברים חשובים יותר להתעסק בהם מאשר להלחם בחירוף נפש כדי שמדסניקים יסתובבו על חצי ב', במיוחד בימינו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי melarky והערה נוספת-תפסיקו להיות צעירים שפותחים עיניים על הטבות של תפקידים אחרים ותתחילו טיפה יותר לפרגן.

לפרגן ? בשביל מה ? על כך שאתה מסתובב על מד"ס.
מה אני צריך להגיד? "פשששששש בטח איזה שפיץ" ?

אני לא מפרגן לאף אחד שמסתובב על חצי ב' או מד"ס. כי כל אחד לוקח את ההטבה הזאת ומנצל אותה יותר מידי ורק לטובתו.


אני נתקלתי במד"סניקים שהיו מתלבשים כמו "ליציאה" תחת ההגדרה של מד"ס.
לדעתי כל מדס"ניק שיהיה מחוייב להתסתובב עם חולצה שיהיה כתוב עליה מדריך כושר/מד"ס ולא איזה תנין של לקוסט.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

שלא לדבר על מד"סניקים שבאים על מד"ס גם לחדר האוכל, בוקר, צהריים וערב...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי melarky הסיבה השנייה היא שזה לא הגיוני לבקש ממך כל הזמן לעבור ממדי ב למד"ס.. יש לך מד"ס ואז שיעור סטים, ואז קמ"ג ואז אתה צריך לפתוח תחדר כושר ואלף ואחד דברים...

זה לא הגיוני לבקש ממך כל הזמן לעלות על קרמי + ווסט יש לך תרגולות, שמירה, פעילות ואז אתה צריך ללכת לחדר אוכל בבסיס ואלף ואחד דברים אחרים... לדעתי מעכשיו לוחמים חייבים ללכת כל הזמן עם ווסט וקרמי...

אנחנו בצבא, לא במסגרת אזרחית. אנחנו קודם כל חיילים ואחר כך מדריכי קרב מגע\ אימון גופני \ לוחמים. (בגלל זה מדים = לא כיף, צבא = לא כיף).

מה אתה עושה חבושים?!

חפשנות, מלשון חפ"ש - חייל פשוט.

זה לא חפשנות מלשון "חחחפפפפשששששש"..? יעני לישון...

דגל ישראל אין הוא "סך הכול ביטוי של מקל עם סמרטוט כחול לבן עליו". דגל ישראל הוא אני ואתה ואת, הוא והיא, הם הן, אנחנו וילדינו, וגם מי שהלכו ולא ישובו אלינו. ואנו כולנו, אין אנו סמרטוט.

אבל שטבחים לא יעבדו על חצי ב'? קודם יש להם את הרס"ר מטבח שלהם שלא מאמין שלא יתן להם.. ודבר שני הם עובדים כמו חמורים (במוצבים) אז הכי לא הגיוני...

מילואימניק

וואלה טבחים לא בבסיסים גדולים קורעים את התחת...

שמד"סניקים לא הולכים על מד"ס הוא יילחם על זה מול הרמטכ"ל. וכשאני מתכוון בלפרגן אני מתכוון שפשוט לא תפתח עיניים ותהיה ממורמר כמו שאתה עכשיו. אני מוכן לשים כסף שאנחנו נמשיך להסתובב ככה עוד המון שנים.

ומה בדיוק יהיו הטענות שלו כאשר הוא יעלה נושא כ"כ חשוב לרמטכ"ל?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם הוא היה חושב שזה לא נחוץ הוא היה מבטל את זה בעצמו.. הוא כבר כמה פעמים דיבר אלינו והזכיר שטענות והצעות רחבות וכלליות שלנו יכולות לעלות עד למטה הכללי בישיבות שלו עם הרמטכ"ל, אלוף מז"י, מח"א ומח"י... ההסברים הם מה שאני אמרתי ואני מאמין שיש עוד כמה נימוקים שלא עולים לי בראש/אני לא יודע.

לא יודע, נראה לי שבתור הבנאדם שאחראי על הכושר של צה"ל צריכות להיות לו כמה קדימויות, הכנה נכונה יותר של הצבא הסדיר למלחמה הבאה, מלחמה בהשמנה הבהמתית של אנשי הקבע, בניית תכנית כלשהי לשמירה על כשירות של מילואימניקים.

אבל אם הערך העליון שלו זה שהילדודס שלו יוכלו להתרוצץ כל היום עם חולצה אזרחית ונעלי מד"ס, אפילו אם אין באמת סיבה נראית לעין לכך, אז יש לו אחלה סדר עדיפיות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לטבחים תמיד מותר בחצי ב' רק חולצה לבנה או ירוקה.

הילדודס שלו זה השליחים שלו בשטח שצריכים לבצע את המטלות והמטרות שהוא מציב לעצמו. יישום המטרות שלו יורד לקציני האימון הגופני ומשם למד"סניקים.. אם מדריך בבא"ח צנחנים לדוגמא יצטרך כל שניה לעבור ממד"ס למדי ב אז אולי הוא יבחר שלא להעביר תמד"ס ולהתחבשן?.. מי זה הבן אדם הזה שכל היום על ב ופתאום בא על מד"ס?.. אני יודע שזה נשמע מוזר אבל זה כל כך מושרש שזה נראה נורא מוזר שפתאום נלך על ב'... תכל'ס אני לא אובייקטיבי ואני מודה, זה מאוד נוח לי ואני מאוד לא רוצה שיבטלו את זה... אבל אני גם חושב שזה הגיוני שזה ככה... זה מה שמחדיר לי את הביטחון. הרמ"ח יכול לעשות כמה דברים במקביל... ביטול אחד הדברים הכי בסיסיים של החיילים שלו זה דבר מאוד משמעותי מבחינתו... אני מאמין ומקווה שהוא חושב כמוני.

לא יודע, דבר ראשון, הייתי טירון בבא"ח ואח"כ גם מפקד ובחיים, אבל בחיים בחיים בחיים לא ראיתי שמעתי או נתקלתי במד"סניק/ית שמעביר מד"ס. בחיים.

שנית, אל תהיה מטורף, כאילו, אתה תצטרך להחליף בגדים? זה באמת נשמע לי יותר מדי לדרוש...
מה עם הטירונים שצריכים גם לעבוד מב' למד"ס? ועוד בזמנים קצרים ולפעמים כמה פעמים רצוף...

אם מה שיגרום למד"סניק לשקול התחפ"שנות (שזה בכל מקרה רוב המיצוי העצמי שלו) זה העובדה שהוא יצטרך להחליף בגדים (!) אין לי שום בעיה שהוא יהיה טבח או עובד רס"ר וכך יוכל להסתובב כל היום על חצי ב' שמח וטוב לב.

כמה עשרות שנים אתה בצבא שכבר מושרש בך להסתובב כל היום על חצי ב'?
ויותר מזה, אתה מבין כמה העניין גרוע כשלחייל בצה"ל נראה תמוה להסתובב על מדים בבסיס? מכאן נובע השיקול הנכון לבטל את ההסתובבות על חצי ב' וכך למעשה, הוכחת בדיוק את הטענה שנגדך.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא ידעתי שהן חבשניות כאלה... ואנחנו מסתובבים לפחות בבסיס שלי על מד"ס מלא... בוא אני אספר לך סיפור... יש איזה בא"ח שבו רצו שהמד"סניקים יסתובבו על ב מלא... הקצינה לא הצליחה לשכנע את הסמב"ס לשנות את דעתו ואז הרמ"ח איים שהמד"סניקים שלו יועברו לבסיס אחר... ונחש מה קרה?..

לא צריך מחלקה שלמה בב"אח בשביל מד"סניקים. זה מיותר, הם לא עושים הרבה.
אין שום מד"ס שהם מעבירים שהמפקדים לא יכולים להעביר. ובשביל חומר מקצועי ותכניות אימונים לא צריכים מד"סניק, או מד"סניקית בשביל כל פלוגה.
מספיק להוציא לוחם לקורס צ'ופר בוינגייט והוא ימלא כבר את מקום המד"סניק.

סתם בזבוז כסף מבחינת צה"ל.

מילואימניק

ואתה תראה שאחוז המד"סים המבוצעים יורד בחצי והאיכות עוד יותר.

כמו שיש מד"סניקים שמחפפים, יש גם מפקדים.

לרוב? זה לא ככה. למפקד יש אינטרס גדול יותר שהמד"סים יהיו איכותיים וטובים.

מילואימניק

כולנו יודעים שמד"סניקים מופיעים במקרים מסויימים בלבד :
בוחן בראור
בוחן מסלול
להפעיל את החדר כושר.

בשני הבחנים הראשונים, מה שהמדסניקים עושים זה רק לרשום תוצאות ולהזניק.
עכשיו בשביל להחזיק סטופר,עט וקלסר. לא צריך המסמכה מטורפת בווינגט.

ובקשר להחלפה. תתפלא. אפשר ב 5 דקות להיות על מד"ס או על ב'. נכון שזה לא נעים לעבור ממד"ס לב'.
אבל להבדיל למי שאתם מעבירים את השיעורים או הפעילויות. אתם לא מזיעים. אלה רק עומדים מהצד ו"נותנים דגשים".

אם המד"סניקים ימשיכו להסתובב על מד"ס. אני לא אתפלא שפעם אחת באיזה הקפצה מישהו "יוריד" אותו בטעות ולאחר מכן תיהיה את הכתבה בעיתון "הכתובת הייתה על הקיר".


*בהאמירה. מד"סניקים הכוונה היא גם למד"סניקיות.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

אתה מסתובב על מד"ס כל היום? זה בכלל ביזיון.

ובנוגע לסיפור שסיפרת, זה לא מוכיח כלום חוץ מאימפונציה וחוסר מנהיגות של המפקדים. במקרה הנ"ל, הייתי שמח להעביר את המדסניקים לבסיס אחר, כזה שיש לו 4 או 6 בסוף השם.
מפקד הוציא פקודה, לגיטמית לחלוטין ואף נכונה, מי שלא מעוניין למלות אותה מסרב פקודה. אותו רמ"ח הוא גם סמרטוט בכך שהתערב בהחלטת מפקדים אחרים שנמצאת לגמרי מחוץ לתחום השיפוט שלו.

שוב, כשאני הייתי טירון ומפקד בבא"ח רק הסגל היה מעביר מד"סים, המד"סניקיות לפעמים היו מועילות בטובן להופיע בשביל הרקורד, גם ככה אסור להם להעביר מד"ס בגלל השילוב הראוי, אני יכול להבטיח לך שכמות המד"סים המבוצעים רק עולה וגם האיכות לא תפול ממד"ס שאתה תוביל.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא ממש קשור אבל לא הבנתי את הקטע עם 4 או 6 ואני מנסה לפענח ולא מצליח
עזור לי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי nadav101 לא ממש קשור אבל לא הבנתי את הקטע עם 4 או 6 ואני מנסה לפענח ולא מצליח עזור לי

הכוונה לכלא 4/6

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

כלא.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

חחחח תודה אחי

לך שאני מעביר כל מד"ס, תרגול מסלול ובוחן שיש לפולגה שלי. אני יוצא לכל מסע שיש לפלוגה שלי. כנ"ל עושות הבנות. בנוסף (אני לא עושה את זה) חלק הולכות ויושבות עם החיילים בשעת ת"ש. חוץ מזה למד"סני'ים יש עוד דברים כמו להפעיל תחדר כושר, לדאוג להרמת ימי ספורט לפלוגות ולבסיס, לדאוג למעקב שוטף אחרי ביצוע האימונים ושל כל חייל בנפרד, לבנות תוכניות מותאמות של חזרה לאימונים, לדאוג להשלמות ועוד ועוד ועוד. כל אחד אחראי לכושר של בערך 120 חיילים, כולל חיפוי שלא נגמר על אחרים שבהשתלמויות/רגילות/קורסים/גימלים/ארועים וכו'... אני מצטער להגיד לכם אבל למפקד בבא"ח אין זמן להתעסק בזה, ולכן גם להוציא אותו לקורס לא יעזור כי פשוט אין לו זמן. נקודה נוספת שלא התייחסתם אליה היא ניסיון-מי יודע יותר טוב מדריך שזה כל העיסוק שלו או מפקד שהתעסק בזה פעמיים בשבוע(אצלנו ממש לא כל הסגל בא לכל מד"ס)? .. לגבי מי שהעיר על ההקפצה-איפה נראה לך שאנחנו משרתים בשכם?.. איפה נראה לך שבטה, קציעות, בא"ח נח"ל בהל"צ ועוד נמצאים?.. אנחנו לא נמצאים על אזרחי אנחנו נמצאים עם חולצת מדריך, מכנס קצר ונעלי ספורט. לא נראה לי שמחבל מסתובב ככה, מה גם שאנחנו לא מסתובבים עם נשק. הרמ"ח הוא לא סמרטוט, הוא דואג לחיילים שלו. כמו שאני בטוח שאם פתאום היו מחליטים שהחברה ביחס"רים מתחילים לתפוס מחסומים ולסגור 16-5 המג"ד שלהם היה עושה בעיות, זה הקטע שלנו, לך תבין(דוגמא קיצונית בשביל להמחיש).

-בנות לא יכולות להעביר כל אימון גופני חוקי השילוב הראוי.
הן פשוט נמצאות שם כדי "לפקח".

-לא יודע איך זה בצנחנים, בגולני המפקדים מבצעים מעקבים, תפקיד המדסניקית בקטע הזה היא לנדד למ"כים ולמ"מ שימלא את הדף מעקבים כדי שהיא תוכל לצאת ביום חמישי על הבוקר.

-כל העניין של ה'לדאוג להשלמות', שוב, הסגל צריך ליצור זמן פנוי והמדסניק צריך לדאוג לקום מהמיטה בזמן ולהופיע עם סטופר קלסר ועט, כמו שממבה אמר.

-אני מצטער להגיד לך את זה, אבל למרות שלמפקד אין באמת זמן להתעסק בזה, הוא כן מתעסק בזה ובכל שאר התחומים שתיאורתית אמורים להתבצע ע"י אנשים אחרים כדי להקל על הסגל אבל בפועל מבוצעים רק על-ידם.

-אם הסגל אצלכם לא בא לכל מד"ס, פרט למקרים בודדים מיוחדים נדירים ומוצדקים, הוא סמרטוטי ומעאפו ואני בטוח שהמד"סים והפלוגה בכלל נראית ככה.

-איך בכלל הגעתם למצב שאתם כל היום על מד"ס? לזה באמת אין הצדקה. דיברנו פה על חצי ב' שזה מתירני מדי, אז למד"ס מלא אין שום תירוץ.

-הדאגה של הרמ"ח, כחייל ועל אחת כמה וכמה כקצין בכיר צריכה להיות קודם כל לטובת צה"ל ורק אח"כ לגחמות המסכנות של הפקודים שלו.

-אני בטוח שאם היו שולחים יחס"רים לבט"ש (וזה קרה וקורה לא מעט) יש לזה סיבה ולכן צריך לבצע את זה, אפילו אם זה לא הכי סקסי בעולם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ואני בא מחטיבה אחרת לחלוטין

מילואימניק

וואי חאלס לפתוח עלינו עיניים!
גמני מדסניקית וכמובן שגמני מתנגדת לרעיון.
ולכל אלה שכתבו שמדסניקים לא עושים כלום ורק רושמים תוצאות, אתם רק מכירים את המדסניקים אצלכם. שזה רק בודדים וזה לא דוגמא לכל שאר המדסניקים בשטח.
מדסניקים ומדסניקיות כאחד מעבירים אימונים, גם לחיילים הקרביים ואפילו ליחידות מיוחדות.
לי אישית יש חברות מדסניקיות שעובדות עם חיילי כפיר, נח"ל, צנחנים, הנדסה.. לא חסר. ומעבירות אימונים ונמצאות עם החיילים פנים מול פנים ( כולל אני ).

ובשביל שהעבודה שלנו תהיה כמו שצריך אנחנו צריכים את המד"ס. זה המדים שלנו. וזהו.

ודרך אגב, רוב המדסניקים שנמצאים בבא"חים נמצאים כבר על חצי ב'. פשוט עם חולצת מדריך..(לשם תרגולי מסלול וכאלה..) כל השאר מסתובבים על מדס תקני. חולצת מדריך, טרנינג ונעלי ספורט.

מצטער, אבל אין דבר כזה המדים שלנו - המדים שלהם - המדים שלו. המדים של כולם זה מדי צה"ל, לצורך העניין בשביל בסיסים סגורים מדי ב'. אף אחד לא מבקש מכם לעשות את העבודה שלכם על ב' או על חצי ב', אבל ההבדל בין זה לבין להסתובב על מד"ס כל היום, גם לא בתפקיד, ללכת לארוחות על מד"ס וכו' הוא הבדל גדול מאוד. מדובר פה בלא יותר מאשר ניצול של סטטוס וחוסר אכיפה, רק שיהיה לכם נוח.

אכיפה זה פשוט מותר.

בתור אחד שעבר מסלול שלם בגבעתי אני יכול להגיד לך שבחיים מדסניקית לא העבירה לנו מדס..
מקסימום הדגימה את המכשירים בבוחן מסלול... כול שאר הפעמים שראיתי אותה זה היה רק בבוחן בר אור או בבוחן מסלול..
לשום מדס היא לא באה ולא לימדה אותנו כלום או עשתה משו שהועיל לנו...
למה שאני רץ בראור או עושה בוחן מסלול אז המדסניקית שנמצאת שם עם דף ועט צריכה להיות על מדס?
כול המדסנקיות האלה זה חרטה... היינו מסתדרים בדיוק אותו הדבר אם הן לא היו...
אצלנו אפילו אין חדר כושר שהן צריכות לפתוח.. ככה שבכלל אין להן עבודה..

א') צאו מהסרט שפותחים עליכם עינים, גם אני כשאני לא בפעילות מסתובב על חצי ב' (בפלוגה, כשאני יוצא ממנה, לאוכל למשל, אני עולה על ב' מלא ואפילו שם כומתה! כשאני חוזר מהאוכל, שומו שמיים, אני חוזר לחצי ב') זאת באמת לא הנקודה פה אז תפסיקו להשתמש בזה כטיעון.

ב') נתקלתי בעשרות מדסניקים/ות בשירות שלי, בכמה מקומות שונים ואופנים שונים ככה שאי אפשר להגיד שאני מכיר רק משהו מסוים.
אני לא זוכר פעם אחת שנתקלתי במדסניק שעושה משהו אחר חוץ מלעמוד בצד עם הסטופר והקלסר, מקסימום לתת מדי פעם דגשים למתיחות.

ג') אני לא מבין איך את אומרת שאת מעבירה אימון לחיילים כשבפירוש אסור לבחורות לעשות את זה.
אולי בשבילך להעביר אימון זה לעמוד ליד הקיר ולהסביר לטירונים בתרגול בוחן מסלול מה הדגשים לעבור את הקיר כשהמ"כ מבצע ומדגים, אם כן אז התפיסה שלך מעוותת.

ד') אתם לא צריכים להיות על מד"ס כי אתם לא מבצעים פעילות גופנית, אם בא לך אחרי שעות הפעילות לצאת לרוץ, אדרבא, תעלי על מד"ס, אבל אני לא חושב שכתיבת תוצאות נחשבת פעילות גופנית.
ובכלל לא יצא לי להתקל במדסניקים שמסתובבים כל היום על מד"ס, לי זה חדש.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 ובכלל לא יצא לי להתקל במדסניקים שמסתובבים כל היום על מד"ס, לי זה חדש.

לי יצא לראות מד"סניקיות שלא רק כל היום על מד"ס אלא גם בארוחות בחדר האוכל, שזה בכלל ביזיון. לרס"ר כנראה לא היה אכפת משום מה...

וכן, אתה כן ]ותח עיניים

איך מגיעים להיות מדסניק בכלל? שהייתי בבקום הקצין מיון אמר שזה בעקרון צ'ופר של קרביים

דבר ראשון, אני לא פותח עיניים כי אני משוחרר כמעט שנה ולא אכפת לי.
דבר שני, אני מקווה שאתה יכול לקחת כמה דקות, לחשוב טוב טוב, ולהבין שבשגרת היום-יום חיילים צריכים להיות על מדים. זה לא אומר שאת העבודה שלכם אתם לא יכולים לעשות על מד"ס. אבל זה אומר שצריך להחליף ל-ב' בשביל ארוחת צהריים, או בשביל לשבת למלא ניירת, ואני לא מאמין שאשכרה קשה לך לוותר על 5 דקות מזמנך בשביל הפעולה הפשוטה הזאת. לאן הגענו אם להחליף בגדים כמה פעמים ביום זה מקור לתלונות?
באמת, ידידי, בלי קשר עכשיו לאם תעבור פקודה כזאת או לא, אם צריך אחת או לא, קח רגע את העניינים בפרופורציה ותבין על איזו שטות קטנונית אתה מגן בכזאת התלהבות.

הדבר הזה, בין אם היה יכול להתבטל או לא, (ואפשר היה לבטל אותו) הוא צ'ופר שנובע מהתפקיד. הדבר מזהה אותנו עם התפקיד. בין אם זה הגיוני או לא, זה מאושר ותקף, ולא אני ולא אף אחד ישנה דבר שקורה המון זמן וימשיך לקרות עוד הרבה... למה? כי זה נורמה-לגבי הגיוני או לא, נימקתי כבר

אתה פשוט מבלבל ת'מוח.
אז מה אם זה נורמה? יש נורמות רעות ואותן צריך לבטל.

עד לפני כמה שנים הייתה נורמה שמותר למפקד לאנוס חיילים יום ולילה, בלי התחשבות בשעות שינה או סרגלי מאמצים, מישהו קבע שהנורמה הזאת רעה והיא בוטלה.

כל העניין של ה"לא אני ולא אתה נשנה משהו שקורה הרבה זמן", אז קודם כל, נכון, לא אתה תשנה אותו, קצינים בכירים ישנו אותו, אתה רק תאלץ לבצע אותו לדאבונך.
חוצמזה, זאת ההקטנת ראש הכי מצחיקה ששמעתי.
ולבסוף, אם ככה אתה מתפקד גם בתפקיד שבו אתה מתעקש כי אתה משפיע על חיילים-לוחמים יותר מהמפקדים שלהם אפילו, בתור יס-מן שעושה רק מה שאומרים לו וחלילה לא חושב לשנות כלום בשיטה, אפילו אם היא פגומה ורקובה, אז צר לי, אתה מתפקד חרא.
וזה כנראה גם ההבדל בין מפקד למדריך.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

וזאת הסיבה שהוא לא מפקד...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

במהלך כל שירותי הצבאי לא נתקלתי במד"סניק/ית שהעבירו לי א"ג. מקסימום מתיחות אחרי מסע (ולא תמיד הם היו איתנו במהלך המסע אלא חיכו לנו בסוף).
מעבר לכך, מתי חיילים עוברים מד"ס? בבוקר לפני ארוחת הבוקר ובשעות הערב (וגם זה לא תמיד). באמצע היום אולי יש איזה שהוא אימון קרב מגע. ומה המד"סניקים עושים כל שאר היום?
לארגן לוח כשירויות/סרגל מאמצים/להחתים על ציוד ספורט (כדורים/חבלים וכד') אפשר לעשות על מדים מלאים. אם מד"סניק נמצא בחדר כושר, אדרבא, שיהיה עם מד"ס. כשהוא יוצא ממנו והולך לרבוץ במשרד אימון גופני שיעלה על מדים. אל דאגה, אף אחד לא יקפיץ אותו למד"ס חירום ובגלל זה הוא חייב להיות על מדי ספורט.

אה, בעצם כשאני חושב על זה, המד"סניקיות שהיו בבסיס שלי היו רצות כל הזמן. בעיקר אחרי מי שחתם על ציוד ספורט ולא החזיר אותו בזמן.

חוץ מזה, רוב חיילי המפקדה (ובתוכם המד"סניקים) מסתובבים בשעות הערב ברחבי הבסיס ללא מעש. אין סיבה נראית לעין לעשות את זה על חצי ב', ובטח ובטח שלא על מד"ס.

הערה: אני משוחרר כבר כמה שנים טובות, ובכל בסיס שהייתי בו, הן בסדיר והם במילואים, הכל פועל אותו דבר.

"רק רוח רפאים מתבוססת בעברה, ומסבירה את עצמה בעזרת מתארים עצמיים המבוססים על החיים שעברו עליה. אתה האדם שאתה בוחר היום, לא האדם שאותו בחרת פעם להיות "

(ויין וו. דייר, "אזורי המשגה שלך")


"If everyone is thinking alike, then sombody isn't thinking"
GEORGE S. PATTON

היא הגיונית, ואני לא אבוא ואלחם נגד משהו שהוא גם טוב לי וגם הגיוני. זה לא פוגע בכשירות של הצבא, או במשמעת שלו גם בגלל שההתר הזה מוגבל למד"סניקים בלבד(עזבו 504 ומצ"ח וכאלה). בבסיס אנשים לא ממש פותחים עיניים עלינו, אין איזשהו נימוק הגיוני שסותר את כל מה שהסברתי עד עכשיו, אני יכול לסכם את כל המשפטים שלך בשילוב של קנאות, מרמור ובעיקר פתיחת עיניים, תכל'ס אני מבין את זה שבזמן שאנשים בשטחים עם קרמי וקסדה ואנחנו לא פילו רק על ב' ממרמר, אבל אתה לא עושה איזון ע"י אפלייה מתקנת, כמו שאם אתה עושה 16-5 בגדוד שלך, אתה לא תגיד לאנשים שאין להם למה לסגור שבת בבסיס גם לסגור בשביל לאזן. זה שהמד"סניקים שם סמרטוטים ולא עושים כלום זה לא אומר שזה ככה אצלנו בבסיס. אצלנו, כאשר לא מדובר בחיילים דתיים, אין בעיה שהמדריכה תדגים, אם המצב תכל'ס היה ככה עדיף היה לשלוח רק בנים לקורס.

זה כן פוגע במשמעת. כל עוד הצבא מגדיר בגדי עבודה, כולם צריכים ללכת איתם אלא אם כן יש להם סיבה מספיק טובה. לא ההיפך. באותה מידה, אין שום סיבה שחיילים ילכו עם סנדלים, מכנסיים קצרות ושחיילות ילכו עם חולצות בטן, שהרי כל אלה "לא פוגעים" בתפקוד של חיילים עורפיים.
מאותה סיבה, ברגע שהגדוד שלי קיבל מדריכת צלפים, הובהר לה בצורה ברורה שנגמר הבית זונות של להסתובב בחצי ב' במהלך אימונים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ולכן אין פה שום עבירה.

אבל אתה בוכה שמתכוונים לבטל את זה, אז כנראה שתהיה כזו...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

צוחק מי שצוחק אחרון.

שלא תחשוב לרגע שמפריע לי איך תלך. מה שמפריע לי בכל הסיפור הזה הוא משהו שהפך להיות סממן של הצבא, ואחת מבעיותיו הגדולות:

לו רק חיילים וקצינים היו מקדישים למקצועיות ולו חצי מהמאמץ, המחשבה והעצבים שהם משקיעים בשימור הסטטוס שלהם וסמליו, מצבינו הכללי היה הרבה, הרבה יותר טוב.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -