אנחנו אמורים לבחור מכונית אחת מבין רשימה שהוצעה לנו כשהשתיים שהכי נראות לנו זה הקורולה והפוקוס. (לצורך העניין הרשימה-סיטרואן C4, מגאן, מזדה 3, אימפרזה,פוקוס, קורולה,לאנסר)
אנחנו מקבלים את הרכב מהעבודה בליסינג לכן לא משלמים עליו ובהתאם הגרסאות המוצעות הן הבסיסיות ביותר- מנוע 1.6 בכל המכוניות. בקורולה זה נקרא SUN ובפוקוס זה הTREND.
עכשיו בקורולה יש את התיבה הרובוטית שזה הדבר היחיד שמרתיע אותנו מלבחור בה.
אשמח לשמוע דיעות לגבי המכוניות, אם יש מנסיון אז על אחת כמה וכמה מבורך.
תודה מראש

טויוטה זה רכב מאוד אמין יחסית לשאר הנ"ל, נסיעה עם תיבה רובוטית זה כמו נסיעה עם גיר ידני רק שמחשב מחליף את ההילוכים ולא אתה(הרתיעה מהרכב נגרמת כתוצאה מהמכות שמרגישים בנסיעה בהעברת הילוך).
לא לקחת פורד, עדיף כבר להכניס את המאזדה או האימפרזה לרשימה.

קורולה, מאזדה 3, אימפרזה - קח אותם לנסיעת מבחן ותחליט לבד מי הכי נוחה ומתאימה לך.

לדעתי? לא זה ולא זה.
בקורולה משום מה לוקח לו הרבה מאוד זמן להעביר הילוך.... ומרגישים כל העברת הילוך... דודים שלי התבאסו רק בגלל זה....
בכל זאת לא מומלץ.
למה לא מאזדה שלוש? אפילו תוסיפו קצת למנוע 2.0

איך יוסיפו? הוא כתב ליסינג, שם הכל אותו חרא...

הטויוטה קורולה החדשה במילים עדינות ממש חרא.
העברת ההילוכים מאוד מעצבנת וכמעט כל מי שקנה אותה הצטער על זה!.
היא גם אוכלת קצת דלק זה כבר לר מה שהיה פעם עם הטויוטה.
אם אתה חושב ללכת על הקורולה אז כדאי שתעה נסיעת מבחן ושים לב לכל דבר ותיראה אם אהבת.

אני הייתי בוחר בפורד פוקוס או במאזדה3 מנוע 2.0 (לא ללכת על מנוע 1.6 במאזדה 3!!)
לפני קניית רכב חדש מומלץ מאוד לעשות נסיעת מבחן כדי להרגיש טוב את הרכב איך הוא מתנהג בכביש וההילוכים וכל השאר.
יקיר

הפוקוס החדשה יותר טובה מקודמותיה?
שנת 05- 06 היו ממש גרועות, הרבה תקלות והרבה בלאי, איך החדשות?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי BUBY הפוקוס החדשה יותר טובה מקודמותיה? שנת 05- 06 היו ממש גרועות, הרבה תקלות והרבה בלאי, איך החדשות?

אני מדבר על החדשות שהגיר שלהם ממש לא טוב ויש כמה בעיות עם המנוע.
יקיר

אז למה המלצת לו עליה???
או שבכלל לא הבנת את השאלה שלי...
אני שאלתי אותך רק על הפוקוס, ונראה כאילו אתה מדבר בכלל על הטויוטה...

סליחה לא שמתי לב חשבתי שאתה לא הבנת את העיניין עם הקורולה.
הפוקוס החדשה יותר משופרת ולא מפסידים כלום אם עושים עליה נסיעת מבחן כדי להרגיש בהבדל.
וכן יש הבדל מקודמותיה, הרכב קצת "כבד" אבל עמיד בלי הרבה תקלות ונוח מאוד (תלוי למי)
ועוד משהו גם בפוקוס כדאי ללכת על מנוע 2.0 כי המנוע 1.6 לא משהו ביכלל והרכב מטבעו "כבד" אז כדי להרגיש יותר בהבדל צריך ללכת על מנוע 2.0, אהבתי מאוד את הדשבורד של הפוקוס ממש יפה!

ושוב לגבי המאזדה 3 מנוע 1.6 הרכב לא סוחב טוב וצריך לגשת למוסך מאזדה כדי לבצע עדכון תוכנה ואז מרגישים שיפור טוב יותר בביצועים במנוע 1.6, אז כדי לחסוך עדכון תוכנה ולקבל יותר כ"ס מומלץ ללכת על מנוע 2.0 עם ביצועים הרבה יותר טובים ויש שיפור משמעותי בין 1.6 ל 2.0 (הצריכת דלק לא משתנה הרבה)
יקיר

הבעיה שזה ליסינג והם לא יכולים לקבוע את סוג המנוע, אמרת שהטויוטה אוכלת דלק - זה לא מעניין אותם

אז עדיף ללכת על הפוקוס 1.6 ולא על הקורולה..
ואיזה שנה של רכב אתם מקבלים?
ואם יש בעיות עם רכב אז העבודה שבא אתה עובד תשלם על תיקונים וטיפולים או שאתה רק מרבל את הרכב ואתה תשלם על תיקונים ודלק?
יקיר

כתבתי הכל בהודעה הראשונה!
אנחנו מקבלים רכב מהעבודה, מחברת ליסינג.
רק מנוע 1.6 בגרסא הכי בסיסית, לא משנה איזה אוטו.
הדגם הכי חדש של כל אותן מכוניות 08/07, מה שהכי חדש במלאי.
דלק לא משנה כי יש דלקן.

קבענו נסיעות מבחן מן הסתם לכל הרכבים, רציתי לדעת מה הדיעות עליהם מאנשים שאולי יש להם אחת מהמכוניות.
המזדה 3 הוצאה מהרשימה פשוט כי היא די עשוייה מנייר מבחינת בטיחות.

Ride to live
Live to ride

אני מציע לכם לבחור בקורולה, בנוגע למה שמשתמשים כתבו כאן על העברת ההילוכים שהיא מורגשת והכל, זה רק בהילוכים הראשונים וגם זה לא שונה באופן חריג ממכונית אוטומטית רגילה.

אם יש לך שאלות נקודתיות, אשמח לענות לך .

Ride to live
Live to ride

בד"כ במוצר כמו רכב כדאי לקנות רכב שיתרגל אליך ולא שאתה תצטרך להתרגל אליו.

2007 Porsche 911 Carrera 4S Coupe (White)

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...276#post2287081 (תגובה אלייך)

Ride to live
Live to ride

לא ראיתי את תגובתך באשכול המדובר ולכן לא יצא לי להגיב, על-כן אנצל את הבמה פה ואגיב למה שאמרת שם.

נכון, פעם כל המכוניות היו ידניות ואז יצא הגיר האוטומטי שהוריד את עול הקלאץ' מהאנשים.
בארה"ב ובישראל מאוד נפוץ גיר אוטומטי. באירופה דווקא הגיר הידני שולט למרות שבשנים האחרונות עם התפתחויות הגיר האוטומטי (DSG, SMG וכן הלאה) גם שם התיבה האוטומטית מתחילה לצבור תאוצה.

אז למה לא להתקדם למשהו חדש? למה לא ללכת עם ראש פתוח?
כי כשאתה מתקדם למשהו חדש אתה רוצה משהו שמחפר על בעיה במוצר קיים. אחרת אין לך סיבה להתקדם.
כשבא הגיר האוטומטי הוא פתר הרבה בעיות שהיו לגיר הידני ויצר כמה בעצמו.. בארץ רוב האנשים החליטו שהגיר האוטומטי פותר יותר בעיות מאשר יוצר. באירפה חשבו להיפך.

הגיר החצי אוטומטי של טויוטה לעומת זאת, "פותר" רק בעיה אחת. הוא מוריד את צריכת הדלק.
פרט לזה הוא לא פותר שום בעיה. ולדעתי ודעת הרבה מאוד אנשים אחרים - הוא יוצר בעיות אחרות.
העיקרית שבהן היא באגרסיביות של ההעברת ההילוכים.
אז למה שאני ארד מתיבה אוטומטית סטנדרטית לטובת תיבה חצי אוטומטית כשהדבר היחיד שזה נותן לי זה קצת חסכון בדלק מצד אחד אבל פוגע לי באיכות הנסיעה מצד שני?

וכשאמרתי שאני לא צריך להתרגל לאוטו, האוטו צריך להתרגל אלי, התכוונתי שאני רגיל לרכב עם תיבה X.
כשאני ניגש לקנות רכב אני רוצה אותו עם תיבה X או משהו טוב יותר. לדעתי התיבה שטויוטה מציעה היא לא X ולא משהו טוב יותר מX.
מה שהיא כן, זה חסכון כספי לטויוטה. חסכון כספי שלא מגיע לכיס שלי כי הטויוטה עולה בדיוק כמו המתחרות שלה, ומציעה פחות.
אז למה שאני אעדיף את הטויוטה? למה שאני אתרגל אליה? אני אקנה אותו שאני כבר רגיל אליו.

2007 Porsche 911 Carrera 4S Coupe (White)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Discover בד"כ במוצר כמו רכב כדאי לקנות רכב שיתרגל אליך ולא שאתה תצטרך להתרגל אליו.

Ride to live
Live to ride

קודם כל כמו שאחרים כבר אמרו טויוטה קורולה קצת מציקה בנהיגה שלה בהעברת הילוכים.....
מאזדה 3 במנוע של מכסחת דשא בקושי זזה ואתה יכול להירדם בתוך האוטו.
אותו דבר לגבי הפוקוס[לאחותי יש אותה אחרי שנגמר לה הליסינג של הלאנסר]
אז מה שנשאר לנו זה לאנסר או אימפרזה, ששניהם מכוניות מצוינות
אם אתם משלמים על הדלק הייתי מציע ללכת על הלאנסר ללא ספק
ואם לא זאת כבר החלטה שלכם הלאנסר פשוט נמרה בזינוק שלה והיציבות של האימפרזה מדהימה
עם הלאנסר יש לי ניסיון ולחבר שלי יש נסיון עם האימפרזה וגם עם הלאנסר והוא אמר לי שהאימפרזה יותר יציבה
תחשבו טוב לפני שאתם בוחרים אוטו כי הוא הולך לשרת אותכם לפחות שנה
וכמו שלפני אמרו תעשו אפילו נסיעות מבחן ל כמה מהמכוניות.

כבר אין אימפרזה. סובארו החליפו אותה ב B3 (שבכל העולם נקראת אימפרזה ורק בארץ לא).

2007 Porsche 911 Carrera 4S Coupe (White)

לא קראתי כלכך את התגובות בשרשור לכן אתייחס ספציפית לדגמים.
הקורולה החדשה היא פשוט זוועה. אני מכיר כמה אנשים עם הרכב הזה ואף אחד מהם לא מרוצה ב100 אחוז מהרכב. הסיבה העיקרית: התיבה.
בנוסף יש גם טענות על נסיעה קשה מידי.

הפורד פוקוס בגרסאת ה2 ליטר היא רכב מצויין. כיוון שהדגם הזה לא עומד על הפרק אלה רק ה1.6 ועוד בגרסאת הליסינג לא הייתי קופץ עליו.
מנוע ה1.6 עצלן במיוחד והפוקוס פשוט כבדה. וזה מאוד מורגש בנסיעה, בעיקר בתוך העיר שם צריך כח זמין בסל"ד יחסית נמוך.

מכל המכוניות האחרות שרשמת, ודווקא בגלל שזה רכב ליסינג, הייתי הולך על הסיטרואן C4.
הרכב הזה פשוט מצויין! הוא מאובזר יותר ממרבית המתחרים שלו בגרסאת הליסינג, נוח מאוד לנסיעה ובטיחותי.
בארץ יש 2 סיבות עיקריות למה לא לקנות סטרואן, הראשונה והעיקרית היא האמינות.
ידוע בארץ כי לסיטרואן יש בעיות אמינות. אמנם אין בעיות מיוחדות בדגמים החדשים, אבל זו פשוט סטיגמה שנדבקה לסיטרואן בתור מכונית לא אמינה.
הסיבה השניה היא סחירות. לסיטרואן פשוט אין ביקוש בשוק המשומשות ולכן המחירון שלהן לא רק נופל, הוא גם צונח בצניחה חופשית ומתרסק.

מה שיפה במקרה הזה, שבליסינג לא אכפת לך מ2 הדברים האלה. אתה לא צריך לדאוג למכירת הרכב בעתיד וגם לא אכפת לך כמה ערך הוא שומר כי לא אתה קנית את האוטו ב120 ומשהו אלף שקל..
וכשיש תקלה ברכב לא אתה משלם למוסך על התיקון אלה חברת הליסינג.

בקיצור - הסיטרואן תתן לך את החבילה הטובה ביותר.
למעשה, המגרעות היחידות של הסיטרואן יורדות מהפרק בגלל שמדובר על ליסינג.

בכל מקרה, אסור להחליט בלי לעשות נסיעת מבחן מקדימה לראות באמת עם איזה רכב הכי מסתדרים.
וטיפ קטן וחשוב: אין שום צורך להגיד בסוכנות אליה אתם הולכים שאתה מתלבטים איזה רכב לקחת בליסינג.
אם תגידו לסוכן שאתם לוקחים את הרכב בליסינג תראו את ההתלהבות שלו יורדת ואיך הוא כבר לא שמח כלכך לתת לכם נסיעת מבחן וכן הלאה..
מהסיבה הפשוטה - אם הוא ימכור את הרכב הוא יקבל עמלה. ליסינג לא קשור אליו. ליסינג אפילו לא קשור לסוכנות שהוא עובד בא. פשוט אין לו טעם להשקיע בך כי אתה לא לקוח והוא מעדיף לתת את הזמן של הנסיעת מבחן למישהו אחר שאולי באמת יקנה ממנו רכב.

בכל בחירה שתעשו - בהצלחה.

2007 Porsche 911 Carrera 4S Coupe (White)

תודה רבה על התגובה, ניקח בחשבון את הסי4.
הבעייה איתה הייתה שמבפנים היא...זולה בטירוף, הפנים של הרכב בייחוד הידית הילוכים, מצ'וקמקת ביותר. סיטרואן ניסו לתת תחושה יוקרתית באמצעות חומרים דמויי חומרים יוקרתיים כמו פלסטיק כסוף במקום אלומיניום וכו'. מה שבסוף מתקבל זה פנים די מצ'וקמק. בטויוטה ובפורד לפחות לא ניסו אפילו לעשות אותן יותר ממה שהן.

באוטו שלנו כיום, מאליבו שנת 2000, כל הפלסטיקים גם היו מצ'וקמקים, גם האוטו היה הרבה מאוד פעמים במוסך (יותר מדיי ,אולי קשור בזה שהוא עשה 300,000 כמעט..) ככה שקיים רצון עז לקבל רכב כמה שיותר אמין. זה סתם בזבוז זמן לנסוע למוסך כל פעם לחכות ואז להבין שבמוסך לא בדיוק יודעים מה הם עושים ושוב חוזרים לשם.

היופי בליסינג זה שאתה לא צריך לקחת את האוטו למוסך ומתי שהאוטו במוסך אותך זה לא מעניין כי אתה מקבל רכב חלופי מחברת הליסינג.

2007 Porsche 911 Carrera 4S Coupe (White)

אישית הייתי בוחר במיצובישי לאנסר. רכב ממש על רמה מבחינת הכל... חוזק מנוע, צריכה, שליטה, תיבת הילוכים, אמינות ואני יכול להמשיך...

"Second Place Is The First Loser... "Class 234