נשארו עוד 4-5 שבועות אתם מוזמנים לשאול שאלות עשיתי טירונות ואימון מתקדם בצנחנים ואח"כ המשכתי לקורס מכים אז אם מישהו מתעניין במשהו הוא מוזמן לשאול שאלות

ממתי???
23 בנובמבר

אהלן, אני רוצה לדעת אם יציאה לקורס חובשים חוסמת יציאה למ"כים\קצינים, האם יציאה לקורס חובשים מחייבת לרדת מחזור והאם ניתן להיות קצין מבלי להיות מ"כ..

תודה ובהצלחה בהמשך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי yazdi10 אהלן, אני רוצה לדעת אם יציאה לקורס חובשים חוסמת יציאה למ"כים\קצינים, האם יציאה לקורס חובשים מחייבת לרדת מחזור והאם ניתן להיות קצין מבלי להיות מ"כ.. תודה ובהצלחה בהמשך.

לא חוסמת
לא חובה לרדת מחזור,יורדים מחזור רק אלה שיוצאים לחובשים מוקדם (תחילת טירונות)
ולא ניתן להיות קצין בלי להיות מ"כ קודם

אתה ב17 או ב906?
שיישרף כל ביסלמ"ח!

השתחררתי

איןספק

ממתי???
23 בנובמבר

1. מ"כים מוקדם בצנחנים - אחרי כמה זמן זה?
2. כמה זמן נמשך הקורס?
3. מה הסיפור הזה שמשאירים אנשים אחרי הקורס בביסלמ"ח להדרכה? כמה משאירים? לפי מה קובעים את מי להשאיר וכו'... פרטים על סוגיית ההשארה בקיצור

בהצלחה בהמשך הקורס, חג שמח ותודה מראש,
עידו

בצנחנים כמו בכל חטיבת חי"ר מכים מוקדם זה אחרי האימונים שלך בערך 7-8 חודש אחרי הגיוס

הקורס נמשך בערך 3 חודש ועוד שבועיים-שלוש הכנה.

טוב אז השאלה הזאת קצת מסובכת אבל אני אנסה להסביר ממה שאני יודע.
אחרי כל קורס נשארים כמה חברה מכל גדוד להדרכה והם נקראים המודרכים (מודרך).
ובעצם עושים כזה דבר לוקחים נגיד את ה-6 אנשים הכי טובים לפי דעת ביסל"ח(הקורס מכים) ומחלקים אותם לזוגות ז"א שיש 3 זוגות ואז באים למג"ד של אותו גדוד שממנו רוצים את האנשים ואומרים לו תבחר אחד מכל זוג שישאר בביסלח ואחד שיחזור אלייך לגדוד
לדוגמא באים למג"ד של 890 ואומרים לו
איציק - חיים
יוסי - אבי
שמעון - אלי
עכשיו תבחר אחד מכל זוג שישאר אצלנו ואחד אצלך.
זה גם מסתבך כי יש עניין של ג'וקר שזה בן אדם שביסל"ח רוצה תמורתו שני אנשים. הרבה שוק בשר
בן אדם יכול להישאר גם מודרך על חשבון הקצאות לקורסים שונים (קורה הרבה בצנחנים)

ממתי???
23 בנובמבר

כמה אנשים למשל בערך מסיימים את הקורס וכמה נשארים להדריך מתוך אלו שסיימו? בשביל לקבל את הפרופורציה פלוס מינוס...
ומשאירים את הטובים ביותר להדרכה?

מנסים להשאיר את הטובים.

בגלל זה הרבה אנשים מנסים להיות נורא בינוניים בקורס,לא טובים מדי כי אז עלולים להשאיר אותם ולא גרועים מדי כדי לא לעוף בטעות.

לא הרבה. אצלנו בקורס נשארו שניים (מתוך 90 בערך).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ואני זוכר מאחים שלי את האימה שהייתה להם בימים האחרונים של הקורס שלא ישאירו אותם להדרכה... המקום הזה עד כדי כך נוראי?

ביסל"ח? כן. רמת ההקפדה על משמעת שם היא לא אופיינית לחי"ר.

מעבר לכך, הדרכה נחשבת בצבא שלנו לעונש ולא זכות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

צריך להזהר מאוד מפליטות פה בקשר למקום(עילה לועדה).
בביסלח אין שניה מנוחה, הקורס הזה מאוד אינטנסיבי וכל שניה פנויה ינפיצו לך משהו חדש.
בקורס האחרון מתוך100 שסיימו בסביבות ה 6 נשארו מודרכים והרבה מאוד( 15 איש בערך) יצאו למז"י

השתחררתי

הנתונים מהגדודים של צנחנים זה בערך 3-4 מכל גדוד שזה 3-4 מתוך 27 ככה...
במקומות אחרים זה פחות

ממתי???
23 בנובמבר

בבקשה תספר מה התכנים אשר עוברים בקורס,
מה הדרישות במהלכו?

טוב אז אני אספר בקצרה את השבועות ואחרי זה דרישות
מוכנות - שבוע שבו הופכים את הגדוד של הקורס למסוגל לבצע לחימה
הדר"ט - מלמדים איך להעביר שיעורים לעמוד מול קהל
מנהיגות - נותנים כלים להשפעה על חיילים להובייל אותם ולהבין את המערכת
ניווטים(שבועיים) - מלמדים איך לנווט
שבוע תרכ"טים - כל חייל עושה תרגיל כיתה
לש"ב - לוחמה בשטח בנוי גם חלק מהחיילים מעבירים תרגילים
חונכי ירי - מלמדים איך לחנוך חיילים לירות בנשק וכו'
עימו"ג- עימות מוגבל מסבירים כל מיני דברים על פעילות בט"ש
זהו פחות או יותר יש יותר שבועות כי יש שבועות הקפצה לקוים ושבוע הזדכויות ושבועות תרג"דים ועוד כל מיני שטויות.
דרישות - כניסה
בר אור - פקלים מלאים וריצה פחות מ-9:16
עיוני- מעבר מבחן עיוני בציון 70-75
חוץ מזה אלה הדרישות כניסה שלך. יש מבחן אמצע שצריך לעבור אותו והוא לא כ"כ קשה כי חופרים הרבה על פקל"ים ועושים הרבה מדס"ים אז הכושר ישתפר והכאבים יגדלו.
יש גם עניין של ועדת הדחה שיכולים להעלות אותך אליה ואתה יכול להגיע עד למחט ואז הוא מחליט אם הוא רוצה להעיף אותך או לא. זה על דברים כמו שבירת שמירה, חוסר השקעה וכו'.
זה על רגל אחת...

ממתי???
23 בנובמבר

מה ז"א תרגיל כיתה וכו' ? .

"תסתכל על האורות מאחוריך. על קריית שמונה, על כפר גלעדי ומרגליות וכל עמק החולה. ותבין
שתקיפה שלנו כאן שומרת על האנשים מתחתינו למטה." - סא"ל אבי דהן, מג"ד בנח"ל, רגע לפני
תקיפה בדרום לבנון.

שבוע שלם שבו עושים רוטציה וכל חניך בכיתה מעביר תרגיל כיתה מלא(נוהל קרב+הליכה אל היעד, על היעד ונסיגה). אותו דבר בשבוע לש"ב.

השתחררתי

איך אפשר להצליח בתרגיל כזה ?

"תסתכל על האורות מאחוריך. על קריית שמונה, על כפר גלעדי ומרגליות וכל עמק החולה. ותבין
שתקיפה שלנו כאן שומרת על האנשים מתחתינו למטה." - סא"ל אבי דהן, מג"ד בנח"ל, רגע לפני
תקיפה בדרום לבנון.

מקבלים החלטות נכונות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

-להיות החלטי, לבחור דרך פעולה וללכת איתה עד הסוף.(אפילו אם האיגוף או החיפוי לא נכונים, אם הראת שאתה בטוח בהחלטה תקבל ציון טוב)
-פקודות נכונות-חשוב מאוד.

חוץ מזה הרבה רבאק אף פעם לא הזיק, המ"כ צועק די הרבה בתרגילים כאלה.

השתחררתי

ללכת עד הסוף עם פעולה מסויימת גם אם היא לא נכונה הוא טיפשי. זה מראה על מוח אטום וחוסר יכולת להסתגל למציאות הקרב. יש הבדל בין החלטיות לבין דוגמטיות. החלטיות אומר שאתה מחליט על דרך פעולה והולך עליה מבלי שהיות עד שהיא לא נכונה ויש נכונות ממנה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני פשוט אמרתי מה הדרישות בקורס מכים, אגב הבנתי שגם בקק"צ עובדים באותו ראש.
לא יעיפו אותך על כשלון במשימות ועל ציונים לא טובים כי ה"מטרה" היא שתלמד ולומדים כשעושים טעויות.
בסוף הקורס אתה מסתכל על כמה אנשים וחושב, איך לעזאזל נותנים להם להיות מפקדים בצבא.

השתחררתי

כן... קורה לא פעם. אגב, לפחות בקק"צ שלנו, אנשים שנתפסו ערכיים, עברו את הקק"צ בלי בעיה גם עם יכולות נמוכות. אנשים שנתפסו כמרדנים, אכלו המון קש.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שבוע0-קליטה+בוחן כניסה(יומיים)
1-מוכנות(שבוע שטח המטרה ליצור אורגניות+יישור קו בין החטיבות)
2-הדר"ט. שבוע שלם שחופרים לך בו איך לעמוד מול קהל ולהעביר תכנים
3-מנהיגות. בד"כ בבית גולמינץ או לטרון שבוע חופר מאוד.
4-ניווט בסיסי-מפה פתוחה
5-ניווט מתקדם-מפה סגורה
6-עימו"ג שבוע מעניין ומאוד חשוב
7-שטח פתוח, נקרא גם שבוע תרכ"תים(כל חניך מעביר תרגילים), המון תרגילים.
8-שבוע בוחן אמצע(בראור,מעשי,עיוני,קליעה)
9-לש"ב-שבוע מעניין בד"כ מתבצע במל"א
10-חונכי ירי(מטווחים בעיקר)
11-שבוע מלחמה
12-בוחן מפקד(ניווט טופו,נייוט תצ"א,בוחן סמל,מעשי,עיוני. כל זה בלילה לבן)
13-הזדכויות ויום חמישי בלטרון מקבלים ביסלחון וזורקים אותו)

דרישות בקורס= אל תעלה וועדה!! ותסיים אותו אפילו עם ציונים גרועים.

*עריכה- אךך הקדמת אותי בדקה

השתחררתי

בתור אחד שכבר סיים את הקורס ונמצא כרגע בקורס פיקודי, אני יכול להעיד שהקורס הוא ביזיון אחד גדול, כל התכנים הם מונפצים. שום דבר לא לקחתי מהקורס הזה ושום דבר לא תרם לי. הדבר החיובי היחידי בקורס הוא שיוצא לך קצת להכיר את הפנים האמיתיות של הצבא והאטימות של המערכת וההבנה שהגדוד שלך הוא הבית שלך. בנוסף זוכים להכיר אנשים שונים ומיוחדים מחטיבות אחרות.

ביסל"ח הוא מקום רקוב, צבוע, אגוצנטרי וצהוב.

"בדקה אחת שפוייה הצלחתי לראות מלאכים בשמי העיר הזאת."

מישהו כאן יודע אולי במקרה איזה שבועות יש בקורס מ"כים סיירות שעושים? זה שונה קצת לא?

I never give up, I never surrender, I never admit defeat.

מה שלא הורג מחשל
אם יש ספק אין ספק
הכל בראש!

השתחררתי

היעודי... יענו אגוז

I never give up, I never surrender, I never admit defeat.

מה שלא הורג מחשל
אם יש ספק אין ספק
הכל בראש!

כל השבועות מנהיגות, הדר"ט פקלים וכו' די דומים.
השוני הוא שבמקום השבועות שטח פתוח יש להם שבועות פשיטה ותרגילים יעודיים.

השתחררתי

בתקופה שלי, בקורס מ"כים סיירות לא היו ניווטים- כי ביחידות כבר מנווטים כחלק מהמסלול.

לעולם אשא דגלך בגאווה

צודק הם לא מנווטים. שחכתי לציין גם שהקורס שלהם קצר משלנו ב3-4 שבועות

השתחררתי

חח ואני חשבתי שרק במג"ב זה ככה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לפי דעתי כל הקטע של מ"כ מוקדם זה ביזיון מוציאים חייל לקורס מכים שיפקד על חיילים עוד לפני שהוא היה בקו(מסלול) ובאמת יודע מזה לחימה בפועל.
אז זאת דעתי... ועכשיו לשאלה שלי אני כן מעוניין לצאת למכים אבל לא מוקדמים יש לזה השפעה ? אם ירצו להוציא אותי במוקדמים אני יכול לסרב, ויכול להיות שאחרי זה לא יוציאו אותי? מה התהליך של הוצאה למכים אחרי הקו?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ציטוט:

בקו(מסלול) ובאמת יודע מזה לחימה בפועל

רוב רובם המוחלט של פלוגות המסלול לא מכירות לחימה בפועל. למ"כים מוקדם במתכונת הנוכחית יש יתרונות ויש חסרונות, ובכל מקרה - איכות הפיקוד תלויה יותר באדם ופחות בקורס.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בבן אדם. הקורס הוא סימון וי שכזה לפי דעתי, מה שכן לא יקרה כלום אם בתור מ"כ תעלה פעם ראשונה לקו עם חיילים שלך במיוחד אם הפלוגת מסלול שלך עלתה לקו גרוע בלי הרבה משימות ועם הרבה סטטיות אז קח את הכל בחשבון לפני שאתה אומר שזה ביזיון

ממתי???
23 בנובמבר

מישהו אמר חברון?

"בדקה אחת שפוייה הצלחתי לראות מלאכים בשמי העיר הזאת."

כשאתה מ"כ אתה יוצא יותר טוב מחייל רגיל או שזה יציאות תלויות בגדוד?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כל מ"כ יוצא עם הכיתה שלו.
אבל, בדרך כלל הכול מתבלגן אחרי סבב אחד או שניים של יציאות, ואז המ"כים סוגרים על סבב ביניהם.
לרוב, מ"כ לא יוצא יותר טוב מהחיילים שלו.

לעולם אשא דגלך בגאווה