ראיתי שהכותרות הקודמות עשו קצת בילבול אז...
הדיון שיכול להתפתח כאן הוא:
איזה הגנות יעבדו?
למה הגנות אחרות לא יעבדו?
הם יש דימיון בין ההגנות?
ממה נובעים החלקים השונים?
ועוד ועוד ועוד...

הגנה מאגרוף
http://youtube.com/watch?v=tJ-7M9eK5ZU
http://youtube.com/watch?v=nNDaBXp_hKo יעבוד או לא???
http://youtube.com/watch?v=BciQQ3UNrTE
http://youtube.com/watch?v=9DAZdoM4Pi8

הגנה מבעיטה
http://youtube.com/watch?v=QxD6p5P6J14 חומר מקומי
http://youtube.com/watch?v=Mz5bkoQfWGU
http://youtube.com/watch?v=JwFy5Iwd5Wg
http://youtube.com/watch?v=7F-OfT969fc
http://youtube.com/watch?v=gUlJ8mfx...=related&search=

הסרטון הראשון בקטגוריית אגרוף לא יעבוד

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ההגנה האהובה עלי היא "טאי-סאבאקי" אם אפשר לקרוא לה הגנה,
"ההגנה הכי טובה היא התקפה",
בקרב עמידה אני נוהג לחלק את רמת היעילות ל-2:
קפיציות - אומנויות לחימה שמתמקדות בחישול כח מתפרץ הגנה על הראש בעיקר והגנות קצרות כדי לא להשאיר את הראש חשוף, נראה יותר באגרוף, אני משתמש בכך לרצפים של מכות והגנות,
העמידה העיקרית היא עמידת משולש.
ייצוב - אומנויות לחימה בהן המכות לא דורשות בהכרח חישול או חיזוק משמעותי אלא דוגלות בעוצמה להגנות ולמכות ואני משתמש בכך למכות מחץ בעיקר ל-3 מכות מחץ בקרב שלקוחות
מקראטה מדים מאק ומנינג'יטסו,
עדיף לתת 10 אגרופים אימתניים מ-100 שלא,
העמידה היא מיוצבת ויש לה סגנונות,
אני מעדיף לשנות עמידות בקרב אבל העמידה המרכזית שלי
היא עמידת משולש פחות או יותר, איך שלוחם גו'יג'יטסו ברזילאי עומד בקרב.

בשביל ההבנה, מהי המשמעות של קפיציות:
http://youtube.com/watch?v=NHUi-txIf4M
http://youtube.com/watch?v=zHXUxw1NsLI
טעות גדולה שלו בסרטון שהוא מניח את מרכז הכבידה שלו לשימוש היריב,
חוץ מהעובדה לדעתי הוא יודע להילחם.
הוא משתמש ב"ארקה" - צעקה עם שיניים סגורות (סוג של חירפון עצמי),
ב"ארקה" נהוג להשתמש כשמחליטים לתקוף יש עוד דברים שעוזרים ל"ארקה" למשל קיפול אצבעות.

היא תנועה מעגלית שבה אתה לוקח רגל אחת אחורה וככה מסתובב וזו הגנה טוב נגד סכין לא?

לא,
"טאי-סבאקי" - הגנה באמצעות התקפה, עדיף לפני שהיריב מצליח לשלוח התקפה,
ההתקפה ("הגנה") צריכה לעצור את היריב מלתת את המכה ועדיף שתנטרל אותו.

הסירטון שבו מראים את ההגנה של הקרב מגע מבעיטה ישרה ברובו מעליב את האומנות לחימה.

האם הקרב מגע היא אכן האומנות הכי אפקטיבית\טובה\חזקה\מוכחת\בלתי מנוצחת\בלתי מעורערת
כמו שיש אנשים שמאמינים???

ערב טוב .

לדעתי האישית לא ניתן למדוד וא לכמת נושא של הגנה עצמית שוב רוב ההגנה עצמית זה נושא יותר פרסונאלי יכול לקרות מצב שבן אדם לומד כמה שנים טובות אומנות מסויימת ובשעת צרה על כול מקרה הוא יתנהג אחרת ממה שהוא התאמן .
בקשר לציניות שלך אתה יכול להיות יותר ברור ?
שוב לכול שיטת / או אומנות לחימה יש את היתרונות וחסרונות שלה אז בואו נצא מנקודת הנחה שפה אין בלתי מנוצח או אומנות לחימה אולטימטיבית .
המשך יום טוב.
KIME

הקרב מגע היא לא דרך ההגנה עצמית הכי אפקטיבית (ל-ד-ע-ת-י)
אכן זה פרסונאלי. כמו שאמרתי כל דרך הגנה נותנת פיתרון.
לדעתי ניתן למדוד את האפקטיביות של השיטה אם הבן אדם קופא או מתנהג אחרת כנראה שהאומנות לא מתאימה לו... ואמנות שלא מתאימה לכולם היא אף פעם לא תוכל לטעון שהיא הכי אפקטיבית.

אפקטיביות ניתן בתור מדד למדוד ע"י מבחן התוצאה שוב כול נושא הינו לגופו.
לעצם העניין אני לא מבין איך הגעת למסקנה שקרב מגע אינו אפקטיבי ?
בוא נשאל שאלה הפוכה מה לדעתך כן אפקטיבי חוץ מקרב מגע?

בחיים לא אמרתי דבר כזה . חס וחלילה....
אמרתי רק שמנפחים אותה...ושמייחסים לה תארים לא מוצדקים.
הכל אפקטיבי אם תיקח ממנו את הדברים הנכונים...

ברחוב אף אחד לא יתקוף אותך בצורה הנ"ל
כל ההגנות שבסירטונים הנ"ל לא יעבדו בזמן אמת זה יפה לאומנות ולא יותר מיזה
בבעיטות הייתי לוקח רק את ההגנה ללאוו קיק

ברחוב אף אחד לא יעמוד עם היד ויחכה שתבצע עלו תרגיל זה או אחר ובטח שלא יתקוף עם
יד ורגל תואמת וכ'ו וכ'ו

אני למשל דוגל בהגנה רק כשאין ברירה ואתה חייב להגן - תקיפה יעילה ומסודרת ב 80% תימנע את הצורך בהגנה ותזוזה בשולוב תקיפה בו זמנית תבטל כליל את הצורך בהגנה

יוסי

מה עובד ומה לא עובד,רק השטח ייבחן את זה. העניין הוא,שתנועה מסויימת שנראית רשלנית כביכול (ולכן אנחנו שוללים אותה על הסף) כן יכולה לעבוד במצבים מסויימים. אחת השאלות היא מה מתאים לנו.אני אישית דוגל בפשטות ובתנועות קצרות.זה מה שלמדתי,וזה מה שהוכיח את עצמו בעבר.
כעקרון,אנחנו דוגלים מאד באימון על חסימות בשל התרומה המנטאלית האדירה שזה נותן ללוחם,שלא לדבר על כלי לחימה מאד יעיל.

http://www.wuweigungfu.co.il

אני מבין שאין לך המון ניסיון
בלחימה ממשית מיחוץ לגבולות האימון

יוסי

למי שעוסק בנושא או למי שחושב שהוא יודע באמת...
מה הסיכוי לחסום באמת מכה ברחוב... אני מדבר על אגרוף נאמר...
האם יש סיכוי לעצור אגרוף שנשלח בשיא הכוח והמהירות?

אני אישית מאמין שהסיכון גבוהה מידי...
אהבתי את מה שיוסי אמר מאוד "אני למשל דוגל בהגנה רק כשאין ברירה ואתה חייב להגן - תקיפה יעילה ומסודרת ב 80% תימנע את הצורך בהגנה ותזוזה בשולוב תקיפה בו זמנית תבטל כליל את הצורך בהגנה"

תגדיר לחימה ממשית.אני יכול לספור על יד אחת את מקרי האלימות בחיי הבוגרים.את האמת אני רואה זאת רק לטובה.ברוב המקרים זה פשוט נמנע כי אני ממש לא מחפש אלימות וסיבה נוספת היא שאני מקרין מספיק ביטחון עצמי כדי שהצד השני יבין שזה מיותר. אנשים מפחדים להפצע וייכנסו לקרב בד"כ כשהם חושבים שיש להם עליונות ברורה.
אה ועוד דבר,בכל הנסיונות הלא רבים שלי,זה הסתיים מהר מאד.

http://www.wuweigungfu.co.il

מה יש להגדיר לחימה ממשית???
בא נקרא לזה ככה או אתה או הוא ואפילו לא קרב זירה שלפי דעתי גם רחוק ממצב אמת
וטוב שאתה נימנע מאלימות ועוד יותר טוב שאתה יודע לסיים עיניינים כאילו מהר
וטכניקה שלהפגין יתר ביטחון עצמי לא הייתי לוקח איתי לכל מקום עדיין לא יצא לך להיתקל
במישהו שעושה את אותו הדבר??? התשובה שלך בטח תהייה כן אבל אז הגיע המצב שזה היסתיים מאוד מהר . - אחלה מצויין ! תקפו אותך פעם עם סכין??? אלה ??? האם היתמודדת פעם עם מישהו שניסה להרוג אותך ?? ולא רק לפגוע בך? /להכאיב לך ?/או להראות לך מי כאן "הבוס"??
אני שואל אותך כי זו צורה שונה לחלוטין של היתמודדות ומשנה לגמרי את אופי הקרב / צורת הלחימה
ולא צריך להיות מומחה גדול לראות שחלק מהמצגות הנ"ל לא יעבדו בזמן אמת
והדרך מאוד פשוטה להוכיח קח בן זוג וסכין אימונים מהסוג שמסמן פגיעות חתכים וצא לדרך
חשוב שמי שתוקף עם הסכין יתקוף בכל הכח ובסופר אטרף נסה מ'ס שיטות ונדבר אח"כ

יוסי

ביקשתי שתגדיר סתם כדי לרדת עלייך...לא צריך הגדרות.לא,לא התמודדתי עדיין מול סכין או אלה,אבל באימונים אנחנו בד"כ הולכים עד הסוף,נכון שזה לא אותו הדבר,אבל מנסים להשיג את המקסימום.לגבי לנסות מס שיטות,ראיתי ניסיתי,חלק אהבתי וחלק לא.צריך לדעת לסנן.לגבי מקרים של סכנת חיים...יש דברים שהשתיקה יפה להם. אנחנו חיים בארץ ישראל וחלקנו שירתנו ביחידות קרביות.נראה לי שלהרבה ישראלים,לצערנו יש נסיון כזה או אחר,אז לשלוף דבר כזה בפורום של ישראלים זה סתם מיותר.ואני לא מדבר על M-16 בלבנון,אלא על ידיים חשופות מול קהל לא נחמד.
יש לי קצת יותר נסיון ממה שנדמה לך.אחד החוקים של תורת הלחימה היא דע את יריבך.במקרה הזה,דע על מי להעביר בקורת.
יום טוב

http://www.wuweigungfu.co.il

למי שעוסק בנושא או למי שחושב שהוא יודע באמת...
מה הסיכוי לחסום באמת מכה ברחוב... אני מדבר על אגרוף נאמר...
האם יש סיכוי לעצור אגרוף שנשלח בשיא הכוח והמהירות?

יוסי

תלוי מול מי אתה עומד...

בקרב רחוב ממוצע התוקף יתקיף באגרופים רחבים שיוצאים מהכתפיים, לעומת אגרופים ישירים שיוצאים מהמותניים אצל לוחמים מנוסים. כך שיהיה קל יותר לחסום את המכה גם מבחינת העוצמה שלה וגם מבחינת שטח אחיזה שיש שזה בעצם כל האורך של הזרוע.

מול בנאדם מנוסה אין הרבה דרכים לחסום חוץ מהגנות ידיים רגילות של שתי ידיים למעלה שמגינות על הפנים.

"Second Place Is The First Loser... "Class 234

מה זאת אומרת שיוצא מהמותניים? התנופה כביכול,או מיקום היד?

http://www.wuweigungfu.co.il

אני מבין שבאמת הניסיון מימך והלאה
ואני בהחלט מעביר עלך ביקורת שבאמת תיתמודד במצב אמת
נדבר יותר בירצינות אל תישכח שגם אסור ללמד את יריבך את חולשתך
ואכן לא שמת לב אבל רשמת אותה במתכוון או שלא במיתכוון כאן בפורום
לעינין דע את יריבך אני ממליץ לך קודם דע קודם את עצמך אני חושב שפיספת קצת בעיניין
וגם מה שכתבת עדיין אין לך את הניסיון שלי יש ועם כל הכבוד ליחידה הקרבית בה שירתת
עדיין לא הבנתי את הקשר ובאיזה סרט אתה חי
טוב אתה רוצה להראות שאתה תותח על בסדר הבנתי אני רוכש לך כבוד והערכה של תותח על
וגם מימך למדתי משהו היום
דרך אגב תימסור ד"ש לגדי
ביי

יוסי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי p yosi אני מבין שבאמת הניסיון מימך והלאה ואני בהחלט מעביר עלך ביקורת שבאמת תיתמודד במצב אמת נדבר יותר בירצינות אל תישכח שגם אסור ללמד את יריבך את חולשתך ואכן לא שמת לב אבל רשמת אותה במתכוון או שלא במיתכוון כאן בפורום לעינין דע את יריבך אני ממליץ לך קודם דע קודם את עצמך אני חושב שפיספת קצת בעיניין וגם מה שכתבת עדיין אין לך את הניסיון שלי יש ועם כל הכבוד ליחידה הקרבית בה שירתת עדיין לא הבנתי את הקשר ובאיזה סרט אתה חי טוב אתה רוצה להראות שאתה תותח על בסדר הבנתי אני רוכש לך כבוד והערכה של תותח על וגם מימך למדתי משהו היום דרך אגב תימסור ד"ש לגדי ביי

אתה כועס כי ירדתי עלייך על שעודדת את הבחור הצעיר לאלימות.לא משנה כמה תנסה להתנגח פה,אתה רק מוכיח כמה אני צודק.אני לא יודע למה אתה מבלבל במח ומתרברב על הנסיון שלך,לא כבוד גדול ללכת כ"כ הרבה מכות.כשמחפשים אז גם מוצאים.
לא נורא,רק מראה שההבנה שלך לגבי מה זו אומנות לחימה ומה זה אומן לחימה רחוק ממך שנות אור.
לגבי דשים,לא מכיר אותך,אתה יכול להתקשר ולמסור בעצמך.

http://www.wuweigungfu.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hhillel אתה כועס כי ירדתי עלייך על שעודדת את הבחור הצעיר לאלימות.לא משנה כמה תנסה להתנגח פה,אתה רק מוכיח כמה אני צודק.אני לא יודע למה אתה מבלבל במח ומתרברב על הנסיון שלך,לא כבוד גדול ללכת כ"כ הרבה מכות.כשמחפשים אז גם מוצאים. לא נורא,רק מראה שההבנה שלך לגבי מה זו אומנות לחימה ומה זה אומן לחימה רחוק ממך שנות אור. לגבי דשים,לא מכיר אותך,אתה יכול להתקשר ולמסור בעצמך.

ממש לא כועס עלך ההפך אני מרחם עלך! ומה יש לי להיתנגח אתך??? אין לך מושג על מה אתה מדבר בכלל , מבלבל במח ??? ומיתרברב על הניסיון שלי??? בטח אני צריך לבלבל במח ולהתרברב על הניסיון שלך?? כמה זמן אתה בכלל מתאמן? אולי תספר קצת על הניסיון שלך אם בכלל יש לך
ומי אמר שזה כבוד כ"כ גדול ללכת מכות ??? דיברנו פה על ניסיון ועל מצבי אמת ולא על ניפוח חזה
ופתיחת נוצות טווס שמי שמנסה להיתנגח איתי פה כתב בכמה שורות למעלה,
אז אולי בזה יש לך ניסיון, טוב עכשו לעיניין להבהיר לך דיברנו על דעתו של כל אחד האם התרגילים
הנ"ל יעבדו בזמן אמת או לא מהניסיון שלי רוב התרגילים הנ"ל לא יעבדו הם טובים רק לאומנות/תאוריה ולפי מה שכתבת שאת מצבי האמת שהיו לך אפשר לספור על יד אחת ומניסיון העל שצברת בעיניין כל מה שהוספת או שתרמת לעיניין זה זה המלצה להפגין יתר ביטחון עצמי
ולהיתנפח כמו טווס אז ככה טווסי היקר אני לא פה כדי להיתנגח אתך , ואתה צודק בעיניין השני
אומן לחימה באמת רחוק ממני שנות אור- אשמח ללמוד ממך!. מזה באמת אומן לחימה
אולי תפתח אשכל בנשא???
תוכל ללמד את כולנו!!!
ולגבי דש"ים אשמח להיתקשר ולמסור בעצמי אתה מעביר לי את הטלפון ??? או שאתה
קטנוני ולוקח הכל באופן אישי???

יוסי

יוסקה,אני מתאמן כבר 18 שנים,ומאמן מסוף שנת 2000.אני מאמן בעיקר בוגרים. בנוסף הדרכתי בימ"מ ובדובדבן,וקצת בחו"ל.המצבים שדיברתי עליהם זה מה שאתה מלמד בקרב מגע בתאוריה.
העובדה שיש לי קצת ביטחון עצמי לא הופכת אותי לטווס.
לגבי החסימות לעיל,אין לי מושג מה יעבוד,אני ממש לא אהבתי בכלל את מה שראיתי.אז בנושא הזה אנחנו באותה דעה.העניין שציינתי בהתחלה הוא,שלעתים,הדברים האלו כן עובדים,לא הייתי מתחיל להתאמן עליהם כי אני לא אוהב "לפעמים".
לגבי הטלפון,
תקבל בפרטי
אה,ולגבי הקטנוני,אל תרחם כי אני ממש לא מרחם עלייך(כזה אני),ויש לי הרבה יותר מושג ממה שנדמה לך.

http://www.wuweigungfu.co.il

עכשו תורך קח תוש תסמן פגיעות
למה אני צריך שתרחם עליי??? לא הבנתי אני מרחם עלך וזה חד צדדי
תודה רבה על הטלפון של גדי
ומיבחינתי העיניין ניסגר
אפה אתה מלמד??. שעות ימים אולי אשלך אלך חברה שרוצים להיתאמן וגם לידע כללי לפעמים חברה כאן מחפשים אצל מי להיתאמן נוכל להפנות אלך דרך אגב באיזה שנים הדרכת בימ"מ???
יכל להיות שאנחנו מכירים??? באיזה תחום הדרכת???
וצא מעמדת ההגנה אני לא היריב שלך - ההפך
יא טווס

יוסי

יש לינק בחתימה וכל הפרטים שם. אני מאמן בירושלים,במעלות דפנה ובמעלה אדומים,בבי"ס ממלכתי ב.
יש פה שרשור מקומות אימונים ואני רשום שם,וכמובן שכווווולם מוזמנים.
בימ"מ הדרכנו השנה,פשוט מפאת קיצוצים שם זה לא המשיך מעבר לחודשיים. עכשיו אנחנו מנסים לגייס להם תקציב כדי שזה יהיה קבוע. לפי הפידבקים הם מאד נהנו.
הדרכתי את שעורי הקמ"ג שלהם.
דרך אגב,אין לי כ"כ יריבים,ולפני שמשהו יפרש את זה לא נכון....זה בגלל שאני בסופו של דבר בחור נחמד שמתרחק מאלימות כמו מאש.כבר משהו פה הציע לי "ללכת מכות",לא בשבילי. יש לי חברה באימונים שמרביצים לי מספיק.
ואולי אנחנו באמת מכירים,בטח אם אתה ירושלמי,לפחות בפנים.איפה אתה מתאמן?

http://www.wuweigungfu.co.il

נו תיראה איזה שינוי בגישה- כבר טוב
חשבתי שאנחנו מכירים מהימ"מ אבל ניראה לי שהדרכת אחרי סוף 2003
אני כבר בטח הייתי במכסיקו בירושלים הדרכתי במתנ"ס שמואל הנביא כיום אני מאמן
במכסיקו יחידות קומנדו של הצבא והמישטרה
ומי הציע לך ללכת מכות??? תעביר אותו אלי אקבל אותו בשימחה
אני מתכננן נסיעה קרובה לארץ אשמח להיפגש

יוסי

באיזו שנה הדרכת בדובדבן?????????????????????????????

רועי שחק

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.enter-system.com/image/users/51634/ftp/my_files/logoquartu_medio.gif]
ביה"ס לאמנויות הלחימה הסיניות קונג פו דרקון: סניף ת"א :נחלת יצחק 27 ת"א ,סניף ר"ג :הרוא'"ה 35 פינת בן גוריון.טל :054-8120818

באיזו שנה הדרכת בדובדבן????????

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.enter-system.com/image/users/51634/ftp/my_files/logoquartu_medio.gif]
ביה"ס לאמנויות הלחימה הסיניות קונג פו דרקון: סניף ת"א :נחלת יצחק 27 ת"א ,סניף ר"ג :הרוא'"ה 35 פינת בן גוריון.טל :054-8120818

יוסי, לא רוצה להשמע פוץ. אבל זה שיש ניסיון מחוץ לגבולות הזירה לא מעיד דברים טובים בדרך כלל...

"Second Place Is The First Loser... "Class 234

עדיין לא הייתי גובה חובות של האלפרונים ושות'

https://2007-uploaded.fresh.co.il/2...11/67824609.jpg

עיקר הניסיון בא מיכאן
ד"א שני מימין

יוסי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי p yosi אני למשל דוגל בהגנה רק כשאין ברירה ואתה חייב להגן - תקיפה יעילה ומסודרת ב 80% תימנע את הצורך בהגנה ותזוזה בשולוב תקיפה בו זמנית תבטל כליל את הצורך בהגנה

"Why defend or attack... when you can defend AND attack"
איש סיני אמר את זה פעם.

זו הסקרנות *שלי* שהרגה את החתול שלכם...

יש תפיסה בוו ווי גונג פו שנקראת התקפה\הגנה הגנה\התקפה,והיא נוגעת בדיוק בנק הזו,
וחוץ מזה,יש את המשפט המערבי יותר,שההגנה הטובה יותר היא התקפה.
מכאן,בין השאר,אנחנו בונים את תפיסת הלחימה שלנו.

http://www.wuweigungfu.co.il