לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #6  
ישן 27-10-2015, 13:25
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,224
אבטחת אישים ע"י יח' דלתא
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי assaf tolko שמתחילה ב "eotech אם אני רואה נכון."

עקרונית, אבטחת אישים הינה כשירות שהוכנסה למסגרת יכולות היחידה החל מיום הקמתה. אריק הייני אף פירט בספרו על ההכשרה שקיבלו לוחמי היחידה הראשונים מאנשי השירות החשאי ובהמשך מסוכנות האבטחה של מח' המדינה, ועמד על ההבדלים המשמעותיים בין השניים.

בתקופת תחילת המלחמה באפגניסטן (2001-2) כאשר השלטון המקומי עדיין לא היה מבוסס, אבטחת אח"מ כמו הנשיא, שופטים וראשי מחוזות בוצעה ע"י היחידות המיוחדות שהחזיקו כשירות לכך - להלן דלתא ו-SEAL. בהמשך - עם התרחבות וביסוס הממשל במדינה - והעליה המשמעותית במספר המאובטחים לצד התעצמות הנוכחות הצבאית הזרה, תפקידי אבטחה האישים הועברו לטיפול קבלנים אזרחיים.

לפי התקופה בה צולמו התמונות הנ"ל ולפי האמל"ח בשימוש, ניתן לקבוע כמעט בוודאות שמדובר באנשי צבא ולא בקבלנים אזרחיים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 30-09-2015, 19:20
  assaf tolko assaf tolko אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.06.06
הודעות: 1,245
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ctua שמתחילה ב "כוח דלתא, היחידה ללוחמה בטרור של צבא ארה"ב"

קישור לסרטון הגיוס שהוזכר כאן באחת התגובות של יחידת דלתא:


לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן.

מספר שאלות לגבי אמינותו של הסרטון:
1. נראה הגיוני שיחידת דלתא צריכה או מעוניינת להכין סרטון רעל כדי להשרות מוטיבציה להתגייס אליה? הרי גם ככה מי שיכול להתמיין ליחידה הם לוחמים וותיקים מהכו"מ האמריקאיים...
2. למרות שבהחלט נראה שהצילומים מראים אימונים של כו"מ אמריקאיים, האם סביר שמדובר בלוחמי דלתא? בהרבה מקומות בסרטון נראים לכאורה הלוחמים בפנים גלויות ומקרוב, והרבה מהצילומים נראים יחסית עדכניים מבחינת ציוד (פחות מ-10 שנים). אני יודע שכשרואים לוחמים על גבי מגלשי מסוקי ה-"little birds" ישר קופצים להסיק שאלו לוחמי דלתא, אבל הגיוני שהיכולת הזו קיימת גם ביחס לכו"מ אחרים לא?
3. ידוע ממתי הסרטון הזה?

נערך לאחרונה ע"י assaf tolko בתאריך 30-09-2015 בשעה 19:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 30-09-2015, 22:51
צלמית המשתמש של שפן סלעים
  שפן סלעים שפן סלעים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.10.14
הודעות: 434
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי assaf tolko שמתחילה ב "קישור לסרטון הגיוס שהוזכר כאן..."

כבר הסבירו בפורום בעבר (סירפד?) שזה סרט פנימי מסווג שהוצג לחיילים המועמדים לגיבוש של היחידה ובגלל זה הפנים החשופות. הסרט מציג מעט מהיכולות והאימונים, מי שמבין בעניין יודע כמה גבוהה רמת המקצועיות שמוצגת שם. והסרט בוודאות של יחידת דלתא, כל האימונים עם המסוקים צולמו במתחם האימונים שלה שבתוך מתחם היחידה בפורט ברג. בשנים האחרונות יכולות שהיו בלעדיות ליחידה התפשטו גם ליחידות קצת פחות מובחרות כמו CIF/ACE, SEAL והכוחות המיוחדים. זה די הגיוני כי אחד התפקידים של היחידה הוא לבדוק ולהעריך אמל"ח חדש ולהשתתף באיפיון של ציוד ונשק בתהליך פיתוח.

מתישהוא הוא דלף לרשת, והשאר הסטוריה.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 02-10-2015, 01:56
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,224
פינצגאור 6x6
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי SIMONL שמתחילה ב "מישהו מזהה את הרכב שמופיע בדקה 06:35 של הסרט?"

SAS ו-LRDG פיתחו כבר במלחה"ע ה-2 את הקונספט של Mothership (ספינת אם), משאית קלה עם עבירות גבוהה שנושאת דלק ותחמושת עבור רכבי הסיור והתקיפה של הכוח. יחידת דלתא לקחה את הקונספט בתחילת שנות ה-90 ופיתחה אותו לרכב בעל יכולות לוגיסטיות לצד יכולת לחימה עצמאית, ובהמשך הדרך גם הוספו יכולות של נשיאת אופנועים של סיירי בדד. הכלי שנבחר הוא דגם 712T מתוצרת פינצגאור האוסטרית, רכב שטח איכותי ואמין ביותר וגם יקר בהתאם - הכלי עבר סדרת שינויים והתאמות לצרכי היחידה. זו דוגמה טובה ליכולת שהחלה ופותחה ביחידת דלתא, ובהמשך התפשטה לכוחות המיוחדים ה"רגילים" ע"ג משאית LMTV פשוטה וזולה יותר שכונתה Warpig.

אין תמונה טובה של כלי כזה בתצורה קרבית אצל דלתא, יש תמונות חלקיות ואחרות:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ציידי הסקאדים, 1991

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כנ"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
פיתוח כשירות הטסה במסוק MH-53J של טייסות המבצעים המיוחדים של חא"א

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אימונים בארה"ב, כנראה תחילת שנות ה-00

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מלחמת המפרץ 2003. הלוחם בפנים חשופות הוא בראד טיילור, מפקד פלגה C של היחידה.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ולהשוואה - תמונה טובה של כלי דומה בשימוש NZSAS, יחידת SAS הניו זילנדית
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל


נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 02-10-2015 בשעה 02:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 07-11-2015, 20:10
  404שגיאה 404שגיאה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.10.15
הודעות: 157
.
בתגובה להודעה מספר 21 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "סלט של בלגן"

קודם כל, אני חדש בפורום.
בפורומים אחרים אני מקבל "התראה" אם הגיבו/ציטטו תגובה שלי.
פה אני פשוט צריך למצוא מחדש את האשכול כל פעם מחדש לראות עם הגיבו על תגובות שלי.
יש דרך יותר נוחה לראות אם הגיבו לי על תגובות? תודה.

ולעניין:
1. אתה מוכן בבקשה לציין באיזה קטע בסרטון ניתן לראות יחידות שהן לא היחידות המצוינות?

2. אין לי מושג על מה אתה מדבר, צפיתי בסרטון עוד פעם ואני לא רואה שום משחק מחשב.
אני משער שאתה כנראה התבלבלת, בחצי השני של הסרטון שניתן לראות (כביכול) את צוות 6,
רוב הקטעים הם קולנועיים.
אני לא מתכוון שהם מסרט, אלא צילמו את הלוחמים האמיתים באימונים בסגנון קולנועי.

(אוקי, נראה לי שהבנתי על מה אתה מדבר. אתה מדבר על התגית על הזרוע של אחד הלוחמים- M.O.H.
מהיכרות עם המשחק, הוא מבוסס גם על צוות 6... אז מעניין באמת אם הלוחמים לובשים אותו ביום יום או שזו באמת פרסומת למשחק שהוכנסה לסרטון.)


3.לגבי הלוחם עם מצלמת האקסטרים, מסרטון הפשיטה של דאע"ש.
(מדברים על הבחור שרואים את האירוע מהקסדה שלו, נכון?)
למה אתה משוכנע שזה לא אמריקאי אלא כורדי?
זה נראה שיש לו אותו ציוד כמו הלוחמים האמריקאים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 09-11-2015, 14:43
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,247
מאמר בבלוג "על הכוונת" על הפשיטה של כוח דלתא בעיראק ושינוי אפשר באסטרטגייה נגד דאעש
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ctua שמתחילה ב "כוח דלתא, היחידה ללוחמה בטרור של צבא ארה"ב"

שובו של התמרון היבשתי?

שובו של התמרון היבשתי?\ מאת גל פרל פינקל
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מאז 2010 נמנע ממשל אובמה מהפעלת כוחות קרקעיים בלחימה. עתה, בלחימה כנגד המדינה האסלאמית נראה כי הממשל שוקל ברצינות שינוי במדיניות.

(מתוך הבלוג "על הכוונת", 09.11.2015)
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 14-11-2015, 18:31
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,247
הגרסה המלאה של המאמר
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי marloweperelab89035 שמתחילה ב "מאמר בבלוג "על הכוונת" על הפשיטה של כוח דלתא בעיראק ושינוי אפשר באסטרטגייה נגד דאעש"

שובו של התמרון היבשתי?

שובו של התמרון היבשתי?\ מאת גל פרל פינקל
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מאז 2010 נמנע ממשל אובמה מהפעלת כוחות קרקעיים בלחימה. עתה, בלחימה כנגד המדינה האסלאמית נראה כי הממשל שוקל ברצינות שינוי במדיניות.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

רב-סמל ג'ושוע ויילר מכוח דלתא שנהרג בפעולה בעיראק.


באחרונה פשטו כוחות מיוחדים כורדים ואמריקנים על מבנה בעיראק שבשליטת אנשי המדינה האסלאמית בו הוחזקו כשבעים בני-ערובה שעמדו להיות מוצאים להורג. בפשיטה לקחו חלק, לצד הכוח הכורדי, גם לוחמים מיחידת העילית של הצבא האמריקני, כוח דלתא. הכוח הפתיע את החוטפים והשלים את משימתו בשלמות. במהלך חילופי האש נהרג רב-סמל ג'ושוע ויילר, איש הכוחות המיוחדים. בפשיטה קודמת, במאי השנה, על הכפר אל-עמר שבמזרח בסוריה, הרגו לוחמי כוח דלתא את אבו-סיאף, בכיר בארגון המדינה האסלאמית, ומספר פעילים נוספים בארגון. לאחר קרב קצר התפנה הכוח באמצעות המסוקים בהם הגיע, ושב לבסיסו בעיראק.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
נחתים אמריקנים בלחימה במרג'ה, 2010.


מבצעים אלו הם המשך ישיר של מדיניות הנשיא אובמה להפעלת כוח. מדיניות שגיבש לאחר שב-2010 יזם הפיקוד האמריקני באפגניסטן, בתמיכת הנשיא, את מבצע מושתראק – מתקפה רחבת היקף כנגד העיר מרג'ה שבמחוז הלמנד. 15,000 חיילים ובהם כ-4,500 נחתים אמריקנים (מארינס) תקפו את כוחות הטליבאן. המבצע נמשך כשבועיים ומטרותיו, הסגת כוחות הטליבאן מן העיר וחיזוק סמכות כוחות הביטחון האפגניים באזור (בשל כוונת ארצות הברית, ברק להסיג את כוחותיה מן המדינה), הושגו. אולם בסך הכל היתה זו השנה הקשה ביותר בלחימה באפגניסטן ונהרגו בה למעלה מ-500 חיילים אמריקנים (60 מהם במבצע במרג'ה). מאז, נראה כי ממשל אובמה דוגל בתקיפות כירורגיות באמצעות מל"טים ומבצעים מיוחדים על חשבון הפעלת כוחות גדולים ונמנע ככל שרק ניתן מהפעלת כוחות קרקעיים בהיקף נרחב.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
צוות 6 של הקומנדו הימי בתרגיל השתלטות בקמפ סלבי, מיסיסיפי.


זולת פעולות כוח דלתא ניתן למנות גם את מבצע חנית נפטון בפקיסטן, במהלכו הרגו לוחמי "אריות הים" את אוסאמה בן-לאדן, מנהיג אל-קאעדה; חילוץ בני ערובה מסומליה; וסיכולים ממוקדים באמצעות כלי-טיס בתימן (ובכלל זה חיסול אנואר אל-עאוולקי, בכיר באל-קאעדה ואזרח אמריקני). אשר לסוריה, על פי מספר פרסומים פעלו כוחות אמריקנים במדינה למן 2003, כחלק מן המאבק בפעילי אל-קאעדה שנמלטו לשם מעיראק, אולם אלו בוצעו תחת מעטה החשאיות המאפיין מבצעים מיוחדים.
סימנים של שינוי

בספטמבר האחרון נכנס גנרל חיל הנחתים ג'וזף דנפורד לתפקידו כיושב ראש המטות המשולבים. בניגוד לשני קודמיו בתפקיד השלים דנפורד מסלול פיקוד מלא ביחידות הרגלים של הנחתים. בין היתר הוא בוגר קורס הריינג'רס של צבא היבשה ופיקד על צוות קרב חטיבתי במלחמת עיראק. מינויו עשוי לסמן את שובו של התמרון היבשתי למערכה כנגד המדינה האסלאמית.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גנרל דנפורד, השלים מסלול פיקוד מלא ביחידות הרגלים של הנחתים.


ניצנים לכך ניתן למצוא בעדותו האחרונה בפני ועדת הכוחות המזוינים של הסנאט בה אמר דנפורד כי בהחלט ייתכן וארה"ב תשלח כוחות קרקעיים שיילחמו לצד החיילים העיראקים מול לוחמי המדינה האסלאמית. מנגד ציין כי ימליץ על המהלך רק במידה והדבר יביא ל"השפעה אסטרטגית" על המערכה כנגד כוחות דאע"ש בעיראק. המשיך את הקו הזה שר ההגנה קרטר שהצהיר בפני הסנאט על עליית מדרגה בפעילות הכוחות המזויינים של ארה"ב כנגד המדינה האסלאמית. על-פי דובר הבית הלבן כ-50 לוחמי כוחות מיוחדים יישלחו לסייע לכוחות המורדים הלוחמים נגד דאע"ש. אלו יתאמו את המאמצים בין הכוחות המקומיים והקואליציה בראשות ארה"ב במלחמה נגד דאע"ש. בנוסף מתוכנן תגבור של הכוח האווירי האמריקני הפועל מאינצ'רליק שבטורקיה.

ההיסוס בקרב הפיקוד הבכיר בארצות הברית מובן שכן במלחמות מן הסוג הזה אין פתרונות קסם. שליחת כוח מתמרן גדול עשויה להביא להישגים בשדה הקרב שכן הדבר יהווה משקל נגד לכוחות דאע"ש בעיראק. אולם התמרון, כפי שהוכח גם במבצע "צוק איתן" הוא רק ההתחלה. הכוחות, מרגע שיוכנסו ללחימה, הופכים פגיעים למטענים, אש צלפים, טילי נ"ט ומרגמות. כל אותם איומים שהכירו הנחתים ואנשי צבא היבשה שלחמו במלחמות עיראק ואפגניסטן. מנגד, כפי שאמר פעם אלוף בצה"ל, אי אפשר לראות את הסרט מבלי לשלם על כרטיס.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
חיל השריון הסובייטי – מלחמות מוכרעות על הקרקע.


בימי המלחמה הקרה נהגו קצינים בנאט"ו לספר בדיחה שחוקה, המתארת פגישה של שני מפקדי טנקים סובייטים אחרי שכבשו את פאריס לאחר מלחמת העולם השלישית. "דרך אגב," שאל אחד מהם את חברו, "מי ניצח במלחמה האווירית?" מלחמות, רמזה הבדיחה, מוכרעות על הקרקע. היעדר גישה תוקפנית כלפי המדינה האיסלאמית, כפי שיושמה במתקפת הנחתים במרג'ה ב־2010, יביא בהכרח להמשך צמיחתה.

(המאמר, בגרסה מקוצרת, פורסם במקור באתר "ישראל היום", 08.101.2015)

(מתוך הבלוג "על הכוונת", 09.11.2015)
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)


נערך לאחרונה ע"י marloweperelab89035 בתאריך 14-11-2015 בשעה 18:36.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 15-11-2015, 11:45
צלמית המשתמש של marloweperelab89035
  marloweperelab89035 marloweperelab89035 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.02.07
הודעות: 2,247
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי סיורניק שמתחילה ב "טעות בשרשור, התכוונתי להגיב..."

ככותב המאמר אני מניח שהוא די ברור. אם לא להלן ההבהרה. מאז 2010 נמנע ממשל אובמה לתמרן ביבשה בכוחות בסד"כ נרחב. הפעם היחידה שעשה כן היתה ב-2010 במרג'ה. מאז לא. מנגד, הוא כן דחף (ואני כותב זאת) לפעולות מיוחדות רבות, בשנה וחצי האחרונות נחשפו כמה כאלו כנגד דאעש. לפני כן בעיקר נגד אל-קאעדה. הצהרות הרמטכ"ל דנפורד (שאני מעריך מאוד) והשר קרטר לסנאט ועצם האישור בדבר שליחת כו"מ ללחימה שם מהווה סמן לשינוי גישה אפשרי ולשליחת כוחות גדולים יותר. ככה הרי התחילה אפגניסטן ב2001. זה כל הסיפור.
_____________________________________
"לא חוזרים עד שמבצעים"(המוטו של גדוד 890 של הצנחנים, כפי שניסח אותו מפקדו אריק שרון)
"איפה האופניים שלך עכשיו? תאר לעצמך, שאתה יורד עכשיו למטה, למקום הרגיל, אבל האופניים לא שם. עצור את עצמך ברגע הזה, בשנייה שאתה מגלה שהאופניים לא שם, ותכפיל את הרגע הזה פי אלף. זאת המלחמה." (מתוך הספר "גוף שני", מאת עפר שלח, "זמורה ביתן", 1989, עמוד 92)
"סבלנות התמדה ולעיתים כדור בין העיניים" (סיסמת המארינס לללוחמה בטרור, אותה אימץ בשעתו מפקד גדוד 890 של הצנחנים, אמיר ברעם, כמוטו גדודי)
"המבחן שלנו כצבא הוא מבחן היכולת ולא מבחן הכוונה." (מתוך ההרצאה שנשא האלוף גדי איזנקוט "מאפייניו של עימות אפשרי בזירה הצפונית ובעורף" בסמינר לזכר חללי מלחמת לבנון השנייה שנערך באוניברסיטת חיפה ב־30 בנובמבר 2010)
"אני חושב שצנחנים מחזיקים מעצמם כמחויבים למשהו שכולם מחויבים אליו, אבל הם רוצים קצת יותר. זה לא שאנחנו פועלים מאחורי קווי האויב - אנחנו לכאורה כמו כולם. אז מה בעצם ההבדל? זה שצנחן עושה הכול וקצת יותר. זה מחייב אותך ביוזמה, בהובלה, בדוגמה אישית בקרב - וגם בקימה בפני שיבה באוטובוס." (הרמטכ"ל בני גנץ על השירות בצנחנים. מתוך הכתבה "מסיבת גנץ" מאת יוני שנפלד ונועה הורוויץ, "במחנה", 6 בינואר 2011)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 15-11-2015, 22:31
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,224
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי vitaman שמתחילה ב "מאז שיצאה ההודעה על שליחת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי vitaman
מבחינה מבצעית הדבר נכון וזה בדיוק תפקידם של ה SF כלומר כומתות ירוקות וזה תיאום הפעילות הצבאית של כוחות מקומיים יעילים כמו הכורדים ואספקה נקודתית של ציוד לחימה מתאים ובעיקר הכוונה של תקיפות אוויריות שעד כה נעשתה בידי מקומיים שהוכשרו לכך וקיבלו אמצעי קשר אבל כנראה לא היו מספיק טובים.

רלוונטי רק למבצעים רגילים, במבצעים בסיכון גבוה דלתא עובדים ישירות עם המקומיים. כך היה גם בטורה בורה באפגניסטן, אז המקומיים הכשילו את תפיסתו של בין לאדן בגלל חוסר מוטיבציה ואינטרסים מנוגדים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 16-11-2015, 11:11
צלמית המשתמש של סירפד
  סירפד מנהל סירפד אינו מחובר  
מנהל פורום צבא ובטחון
 
חבר מתאריך: 04.05.02
הודעות: 21,224
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי Nargila Dwarf שמתחילה ב "[right] [QUOTE] ...אז..."

נייט פיק בחור נשמע נחמד, ואין לי שמץ של מושג מה הוא עשה שם. המקור הכי אמין ורציני לסוגייה הזו הוא "דלתון פיורי" מפקד הכוח שעלה יחד עם הלוחמים האפגנים אל רכס הרי טורה בורה כדי לאתר ולחסל את בין לאדן, הכוח היה מורכב מלוחמי דלתא, ISA ו-CIA. בספרו "Kill bin laden" הוא מתאר את הדברים בצורה מאוד ברורה, ולהן תקציר מצומצם:
ציטוט:
היו לנו כמה תוכניות טובות אבל הן נפלו אחת אחרי השניה. הראשונה היתה לעלות על הרכס מהצד הפקיסטני עם ציוד טיפוס ומיכלי חמצן, ולהפתיע את בין לאדן והלוחמים שלו מאחורה - התוכנית הזאת הופלה ע"י גורם פיקודי בכיר בטווח שבין פיקוד מרכז של הצבא לנשיא בעצמו. בהמשך רצינו שיוטלו מהאויר מוקשי GATOR לחסום את המעברים בין הפסגות, מספיק שמישהו דורך על מוקש ועפה לו הרגל כדי לעצור את כל השאר. את זה הפילו בעלות הברית האחרות של נאט"ו, יש להם סלידה מוחלטת מהרעיון של מיקוש.

לאחר השגת הסכם עם מנהיג מקומי שסיפק לנו כמה מאות לוחמים, יצאנו בטנדרים ומשאיות אל הרכס. זאת היתה תקופת הרמדאן - לוחמי הברית המקומיים היו עולים לתוך ההרים, נתקלים בלוחמי אל קעידה (א"ק), נלחמים בהם למשך כמה שעות, אולי מאבדים לוחם או שניים ולקראת הערב היו מתפזרים וחוזרים הביתה לכפר - לפעמים זה כמעט נראה כמו הסדר תפור מראש בין שני הצדדים. זה למעשה השבית את היכולת שלנו לפעול בלילה, אמנם היו לנו את האמצעים והטכנולוגיה אבל הפיקוד הבכיר רצה שלמלחמה יהיה "פרצוף מקומי" ומבצע כזה גדול וחשוב חייב מעורבות של המקומיים.

בשלב מסויים לאחר כמה ימים, הגענו למצב מאוד בעייתי - חוליית לוחמים של דלתא נמצאה במצב בעייתי בעומק שטח האויב, ובדיוק באותו הזמן הבחור מה-CIA הודיע שהם מאזינים למכשיר קשר שבין לאדן מדבר ממנו וכך איתרו את מיקומו. מאחר וזה היה בשעות הלילה לא היו לנו לוחמים מקומיים זמינים - חילצנו את הצוות שלנו, והתחלנו לנוע אל מיקומו של בין לאדן. כשהגענו לקרבת המקום, הבנו שאנחנו בבעייה: או שאנחנו תוקפים ללא המקומיים עם כוח קטן, או שמחכים לבוקר. לפי המודיעין, בין לאדן היה מוגן ע"י מאות לוחמים מאומנים כך שאם תוקפים אותו מייד זו תהיה התקפת התאבדות. נאלצנו לחכות לשעות הבוקר.

בשעות הבוקר בין לאדן נשמע היטב ברשת הקשר, זאת לא היתה רשת סגורה אלא תדר רדיו פתוח שכל מי שהיה בטווח קליטה שמע - לפעמים בזמן קרב הצדדים הלוחמים היו לועגים או עושים טיזינג אחד לשני. כולם האזינו כשהוא דיבר: CIA, לוחמי דלתא ולוחמי הברית המקומיים. בשבילם הוא סוג של גיבור מוסלמי, ולדעתי רבים מהם יראו ממנו יותר מאשר רצו להרוג אותו. כשהוא דיבר בקשר, מי שהחזיק את המ"ק הרים אותו גבוה באוויר וכל האחרים היו מצטופפים סביבו להקשיב. ראו בעיניים שלהם את ההתרגשות לשמוע את קולו, שהם כמעט מרגישים את נוכחותו של מנהיג הג'יהאד הנערץ. בזמן שהם התרגשו והאזינו, האנשים שלנו הוציאו איתור מדוייק של המיקום שלו - עניין של כמה מאות מטרים, אולי קילומטר של שטח הררי קשה. ראינו תנועה על הרכס ולא ידענו אם אלה לוחמי ברית או א"ק ולכן לא קראנו לתקיפה אוירית.

ואז קרה הדבר שהכי הפתיע אותנו - לוחמי הברית המקומיים הודיעו לנו שבמשא ומתן הם הסכימו על הפסקת אש, משהו שאנחנו לא רצינו ולא היינו צריכים. כשהצוות שלנו החליט להתקדם עצמאית, הם איימו עלינו בנשק. הפסקת האש המדומה הזו נמשכה לא פחות מ-12 שעות, שבסופה בין לאדן נראה ע"י תצפית שלנו נכנס לתוך אחת המערות הרבות - קראנו לסיוע אוירי שהפציץ במשך כמה שעות טובות את כל פתחי המערות שהצלחנו לאתר. מכשיר הקשר של בין לאדן מת, הגענו למסקנה שהוא נהרג ויצאנו משם. רק אחרי חצי שנה כוח משולב אמריקאי וקנדי חזר לאיזור וחיפש את גופתו, הם חיפשו בתוך עמדות ובונקרים נטושים של א"ק וניסו לפתוח כניסות למנהרות שקרסו בהפצצות. אפילו חיפשו בבית קברות מאולתר בתוך שדה אופיום, לקחו אצבעות בשביל בדיקות DNA אבל לא יצא מזה כלום - אחרי שנתיים בין לאדן שוב שיחרר קלטת וידאו ואז ידענו שנכשלנו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 16-11-2015, 21:24
  משתמש זכר Nargila Dwarf Nargila Dwarf אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.01.14
הודעות: 995
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי סירפד שמתחילה ב "נייט פיק בחור נשמע נחמד, ואין..."

Thanks for the quote.
I don't think ToraBora was planned as an SOF-only party.
IIRC the marines were in Pakistan and waiting.

Heres what I found:
From dailykos.com
ציטוט:
Fick bemoaned missed opportunities, such as the chance in December 2001 to go after Osama bin Laden in the mountains of Tora Bora after reliable intelligence showed the al-Qaida leader likely was holed up there. But senior brass called off the operation to seal the valleys - the only way out - instead leaving matters in the hands of the Afghan Northern Alliance.

From baltimoresun.com:
ציטוט:
...


A month later, he was launched on his first wartime mission: the rescue of a Black Hawk helicopter in southern Afghanistan. When Fick's platoon got to the crash site, they found the Pakistanis had beaten them there. An officer poured him a cup of tea.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://articles.baltimoresun.com/images/pixel.gif]

That set the tone for his time in Afghanistan. He never fired his weapon, though he did call in several air strikes. He said his most anticipated mission, an attempt to capture Osama Bin Laden in Tora Bora, was canceled because of fear of casualties.



And from utsandiego.com :
ציטוט:
Marine Lt. Nathaniel Fick considered himself blessed. On Christmas Day, 2001, he was preparing for a battle at Tora Bora, .... Tora Bora was where Al Qaeda's top guns, maybe even Osama Bin Ladin himself, were hiding. In caves. This would be a chance to capture Bin Ladin, a chance for revenge. Fick, who had been dispatched to Afghanistan after 9/11, felt honored to be a part of it.

"It was rumored that we would be sent to capture him, 'dead or alive' as President Bush had put it," Fick writes in "One Bullet Away," his reflective, autobiographical account of warfare in the 21st century.

Right war, right place, right time.

But the mission was called off the next day. A colonel said the "fear of casualties had prompted the cancellation at the highest levels of U.S. government."



None of it is contradicting your post, just another perspective from a distance.
_____________________________________
Sing while you may
- The Legendary Pink Dots

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 29-10-2019, 12:12
צלמית המשתמש של שפן סלעים
  שפן סלעים שפן סלעים אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.10.14
הודעות: 434
היחידה שחיסלה את אל-בגדדי
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ctua שמתחילה ב "כוח דלתא, היחידה ללוחמה בטרור של צבא ארה"ב"

כוח המחץ: זו יחידת הקומנדו שחיסלה את מנהיג דאעש
ב-1991 הם צלפו בסקאדים שכוונו לישראל, ב-2014 כשלו בניסיון לשחרור השבויים מדאעש: כוח דלתא, "סיירת מטכ"ל האמריקנית", היא שפשטה על המתחם של אל-בגדדי. זה תהליך ההכשרה של לוחמיה ואלו המבצעים המפורסמים שבהם השתתפה. ומדוע "אריות הים" לא נבחרו הפעם?

סער הס ונינה פוקס
https://www.ynet.co.il/articles/0,7...5614768,00.html

ויש גם הסבר להם הם ולא החברים שלהם מהצי עשו את העבודה:
ציטוט:
ומדוע דווקא כוח דלתא נבחר הפעם, ולא אריות הים? פרל פינקל משיב: "המיקוד של אריות הים הוא ימי והמיקוד של כוח דלתא הוא יבשתי. אנשים שוכחים שהסיבה העיקרית שאריות הים הרגו את בן לאדן הייתה כי כוח דלתא לא היה בסביבה. הם תפסו קו באפגניסטן ולא היו פנויים למשימה הזו. אלו יחידות עם קצב פעילות מאוד גבוה והן לא יחידות גדולות, ולכן אם יחידה מסוימת עסוקה במבצע בדרום אמריקה היא לא יכולה לעשות במקביל גם מבצע בסוריה. זה ממש תלוי בזמינות שלהם".
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:47

הדף נוצר ב 0.36 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר