לא ידעתי ממש באיזה פורום בקטגוריה לפרסם. פרסמתי בבע"ח, אבל אני באמת חושבת שזה חשוב גם לנו כאמנים להבין שלא הכל באמנות זה טוב ויפה.

אני לא יודעת בדיוק מתי, אני מניחה שלא מזמן, הציג אמן בשם גילרמו חבקוק וארגס מקוסטה ריקה, כלב גוועה מצמא ורעב כיצירת אמנות במוזיאון. אף אחד מהמבקרים לא הורשה לתת לכלב מים או מזון, ובסופו של דבר הכלב מת.
האמן הסביר שמטרתו להביע את היגון של הכלב.
ומאוחר יותר נשלח לייצג את מדינתו בבינאלה הנדוראס של אמריקה המרכזית לשנת 2008.
אם מישהו מעוניין הוא יכול להביט בתמונות הכלב וביצירות נוספות של האמן בלינק הזה. לצערי הדף בספרדית \:

Ze blog | KozlikArt

אולי זו אומנות אבל הבנאדם בסה"כ התעלל ביצור המסכן.
דלביוב.

Leafter

~O.G~

מחזיר לתקופה של פאבלוב, רק הרבה יותר מזעזע.

עדיף היה למקם שם בפינה אדם גווע, להביע את היגון האנושי, אני חושב שהקונספט היה הרבה
יותר חזק.

מלבד זה, זו התעללות לשמה, והמצב ההזוי והבזוי ביותר הוא מצב בו אדם יכול לכנות זאת - אמנות.

http://kakii.com/?p=38

נראה לי שהוא לא היחיד שהתעלל בחיות "למען אמנות" .

ולא משנה איזה תירוץ פלצני הוא יימצא, זה מזעזע, ויותר מזה, זה מעשה לא אנושי. איך אפשר להביע משהו על העולם במעשה כזה?

http://stage.co.il/Authors/50468
http://noalina.deviantart.com/

מעצם המעשה הוא כבר מביע.
אני חושב שהתמונה הזו אומרת הרבה ומעלה הרבה שאלות (שחוזרות משחר ההיסטוריה).

There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark

בס"ד


אין גבול לאידיוטיזם

תירוץ עלוב במיוחד לחוסר היכולת שלו ליצור משהו (הסתכלתי קצת בעבודות - ביזבוז זמן)
אז הפתרון שלו לכך שהוא לא יכול ליצור, היה לזעזע
בדיוק הסיבה מדוע אני משתדל להתרחק מהזרם שנקרא מופשט
אני דווקא ראיתי את העליבות של האיש הזה ושל כל האנשים שחושבים שבאומנות הכל מותר
צריך להשתדל שלא לקרוא לאיש הזה אומן או לעבודות שלו כאומנות היות והוא לא עשה כלום ממש כלום כדי ליצור.
בנוסף לצורך הדיון הייתי רוצה לשוב ולברר את השורש של המילה אומנות והאם המושג הזה שנקרא אמנות קיים בכלל
והכוונה שלי היא : אומנות - אומן מאומן ומהוקצע
אמנות = ART ? או שמא המצאה היא של כל המתחזים לאומנים לצורך הפוזה של הכאילו מוכשרים... ?

מה אתם חושבים ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

זה קצת בעייתי להמשיך דיון מכאן, כי אז אנחנו נותנים לגיטימציה למעשה ההתעללות להיקרא אמנות.
אם אמן היה כולא כלב בביתו ומתעד את הימים האחרונים לחייו של הכלב בציורים ריאליסטיים "אומנותיים ומהוקצעים" ואח"כ מציגם בגלריה, זה היה משנה משהו (?)

There is no dark side of the moon really. Matter of fact it's all dark

בס"ד

אהלן אלי

אתה צודק בהחלט לגבי המשך הדיון (יש פה מעין קונפליקט היות
וככל שנמשיך לדבר ישמח אותו האידיוט שחושב שהוא אומן אבל
בכל זאת יש צורך בדיון בכדי שלא יהיה מצב שימשיכו להתנהג כך)
אבל דווקא לגבי הדבר השני שאמרת יש פה משום אומנות היות
והוא לא מציג את הכלב אלא עבודות שמתארות את הסבל שלו ,
הוא אולי אומן אכזרי אבל אומן בכל זאת

אבל פה מדובר באידיוט שקשר כלב רק מכיוון שמבחינה ביצועית אין לו שום יכולת...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אני חושב שדווקא פה המקום לדון על זה.

הכל מתחיל בזה שאדם רושם קו בודד או מתיז באקראי כמה צבעים על בד וקורא לזה "אמנות".
עד מתי?

טוב.

קודם כל, אולי הבנתם את דעתי מהכותרת, אני חושבת שזאת בהחלט אמנות. כי בשבילי אמנות זה לקחת משהו\ ליצור משהו, ולהפוך אותו למעניין. כמו שהמשתנה של מרסל דושאם (או דושאן, איך שתרצו) היא אמנות, בתכלס גם זה.
אני לא אומרת שזה בסדר, אבל לדעתי לפעמים אנחנו עושים מאמנות משהו נשגב, שיכול להיות רק טוב, והנה לכם הוכחה שזה לא.

שנית כל, אני לא יודעת אם זאת כוונתו של האמן, אבל מצד שני אפשר לחשוב על כל הארוע בנושא אחר. מה הוא עשה בעצם? לקח כלב ושם אותו במוזיאון ולא נתן לאף אחד להאכיל אותו. זה לא שהכלב היה סגור בכלוב מפלדה, או קשור בהמון שרשראות. האם זאת אשמתו של האמן שהכלב מת? או אשמתם של כל האנשים שבאו ולא עשו דבר? כי אם מישהו היה נותן לו אוכל, או משחרר אותו בעצמו, או שמישהו היה מודיע למשטרה, או מתלונן, ... היו משחררים את הכלב ללא ספק. אולי הוא בעצם הוכיח פה משהו מעבר ליגון של הכלב, ומעבר לכל ההרגשות שזה הצליח לעורר בעיני אנשים.
במיוחד אם חושבים על זה בצורה הזאת, זאת בהחלט אמנות.

Ze blog | KozlikArt

קשה להאמין שמישהו עשה דבר כזה.
אם כבר יעשו את זה לכלב אחרי שאכל איזה ילד.
אומנות אכזרית.
ולמה אף אחד שם לא אמר או עשה משהו? אנשים קקות!!!

אמת.

זה מעיד על הצופים בתערוכה לא פחות מאשר על האמן שבחר לבצע את האקט הזה.
בכל זמן נתון אחד הצופים בתערוכה היה יכול להשליך לכלב אוכל או להפסיק את המעשה הזה, או להתקשר לאחת מהאגודות
לצער בעלי חיים ולדווח על התעללות.
העובדה היא שזה לא קרה בסופו של דבר. אני חושב שזה המיצג האמיתי.
באמצעים לא ממש כשרים מבחינתי, ועם ראש חולני, האמן הזה שם ראי לפני החברה מגיעה לתערוכות ובפני צרכני
תרבות המוזיאונים.

בקיצור, יותר משמפריע לי אמן אחד עם ראש חולני, מפריעים לי מאות ואלפי מבקרים בתערוכה שלא נקפו אצבע.

מנהל איור ותלת-מימד
My DeviantArt
פרוייקט הגמר שלי - Dark Gold

אני חושבת שהאכזריות כאן באה לידי ביטוי לא רק במעשיו של האמן אלא גם באלו שנתנו לכך יד.



תמר

בס"ד


יכול להיות שהאיש העמיד מראה מול הצופים בכלב המיוסר
אבל עדיין משום שהוא לא הציג שום עבודה (ציור פסל צילום וכו')
רק כלב שנקשר זה לא הופך אותו לאומן
(ביננו לא צריך כלוב או המון שרשראות , שרשרת אחת עושה את העבודה טוב מאוד)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יש אמנים שמביאים דוגמנים למוזיאון, ומציבים אותם בפוזה או משו, לא דעת.

אני חושבת שזה היה דומה למה שהוא עשה.
לא כל אמנות מסתמכת על עבודה (לא בימינו), יש אמנות שמסתמכת על קונספט בלבד.

Ze blog | KozlikArt

פופ ארט הסתמך בעיקרו על קונספט.

לקחת מודעת פרסום ולהדפיס אותה בגודל 4*5 מ' זה קונספט בלבד.
בכלל הזרם הפוסט מודרני הוא הרבה יותר קונספטואלי ופחות "ביצועי". אולי זה מעיד על האיכויות הטכניות, אולי לא.
אישית אני לא אוהב ולא מתחבר, אבל העובדה היא שזה מקובל בעולם האמנות. אגב, נכון להגדרות הקיימות אנחנו
נמצאים בעידן הפוסט-פוסט-מודרני

בס"ד

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Au79 פופ ארט הסתמך בעיקרו על קונספט.

אני איתך אסף
כשאין שום יכולת הלשון עובדת שעות נוספות
ואם יש לך חברים שהם אנשים חשובים אז מה שאתה מציג עוד עלול להימכר בהרבה כסף
אבל בשום אופן זה לא אומנות או אפילו ניגזר שלה
זה אולי אומנות המכירה במקרה הטוב או זילזול בצופה כמו במקרה שלנו.

ולגבי העיניין שיש עוד אמנים שמעמידים דוגמן...
אז סתם ככה שאלה שתמיד שאלו אותי בכיתה ב' "אם כולם קופצים מהגג, גם אתה היית קופץ ?"

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא הבנתי..
אז מה שאתה אומר שפופ ארט זה לא אמנות?

ומה הקשר לקפיצה קולקטיבית מהגג?
פשוט הסברתי מה הוא עשה, וכיצד זה נחשב בעיני לאמנות.

לא הבנתי את ההודעה שלך ואיך היא מתקשרת להודעה של אסף.

Ze blog | KozlikArt

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אורנג'די בס"ד ציטוט: במקור נכתב על ידי Au79 לקחת מודעת פרסום ולהדפיס אותה בגודל 4*5 מ' זה קונספט בלבד. בכלל הזרם הפוסט מודרני הוא הרבה יותר קונספטואלי ופחות "ביצועי". אולי זה מעיד על האיכויות הטכניות, אולי לא. אישית אני לא אוהב ולא מתחבר אני איתך אסף כשאין שום יכולת הלשון עובדת שעות נוספות ואם יש לך חברים שהם אנשים חשובים אז מה שאתה מציג עוד עלול להימכר בהרבה כסף אבל בשום אופן זה לא אומנות או אפילו ניגזר שלה זה אולי אומנות המכירה במקרה הטוב או זילזול בצופה כמו במקרה שלנו. ציטוט: במקור נכתב על ידי Seo יש אמנים שמביאים דוגמנים למוזיאון, ומציבים אותם בפוזה או משו, לא דעת. אני חושבת שזה היה דומה למה שהוא עשה. לא כל אמנות מסתמכת על עבודה (לא בימינו), יש אמנות שמסתמכת על קונספט בלבד. ולגבי העיניין שיש עוד אמנים שמעמידים דוגמן... אז סתם ככה שאלה שתמיד שאלו אותי בכיתה ב' "אם כולם קופצים מהגג, גם אתה היית קופץ ?"

אז לגבי הקפיצה הקולקטיבית...
הכוונה שלי הייתה אז מה אם יש עוד כאלה זה לא מוכיח ולא מצדיק שום דבר
לדעתי הפופ ארט נהיה מה שהוא, רק בגלל שאנשים פשוט לא אמרו מה זה הח'רטה הזה אלא פשוט הנהנו עם הראש רק כדי לא להיות חריגים

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יש דברים שאני אוהבת יותר או פחות, אבל חרטא לדעתי זה ממש לא.
וחוץ מזה, פופ ארט זה סגנון, וסגנון זה לא החלק העיקרי של העבודה (לדעתי).

לא הזכרתי את הדוגמנים כדי להצדיק, הזכרתי את זה כדי להראות שזאת דרך קיימת באמנות, והדרך הזאת עדין נחשבת לדרך אמנותית לא משנה מה דעתך על זה.
מה שכן, לקחת מודל למען האמנות שלך, בלי הסכמה שלו, זה משהו שאני חושבת שברור לכולם שהוא לא בסדר(או צריך להיות ברור לכולם).

Ze blog | KozlikArt

זו פשוט התעללות. לא היה שם שום דבר אומנותי,פשוט מזעזע.

מיואWת מXה2ה

אני יודע שאני קצת מאחר עם הטופיק הזה..
אבל הייתי חייב להגיב, אני חושב שהמעשה הוא מחריד, וכמו שמישהו כבר
אמר לדעתי מי שיותר אשם מהאמן עצמו הם האנשים שביקרו במיצג ולא עשו
דבר או אפילו הרימו גבה (שרואים לפי התמונה שפורסמה..)

אבל? השאלה היא, מה האומן הזה ניסה להשיג?
הוא ניסה והצליח להשיג בדיוק את זה, את הכעס והסתכול הזה שאנחנו מביעים כאן
בכתב, רעש, תקשורות, וכדומה וכדומה.. וזה בדיוק מה שהוא מקבל, לדעתי במקרים
כאלה, האומן מחפש לצור סנצניציה ורעש כדאי למשוך עליו תשומת לב..

מבחינת זה יוצר דילמה, האם לתת לבחור הזה (שאפשר או-אי אפשר לקרוא לא אמן.. ואני
לא לוקח את המילה הזאת בקלות כל כך) ולתת לו את מה שהוא חפץ בו.. או שמא לשתוק ולתת
לזה לחלוף, שמצד אחד הוא לא יזכה לרעש,אבל כלב מסכן שלא עשה דבר רע שילם בחייו..
לא יודע, דילמה?