היי,

אח שלי חולם שתהיה לו חרב סמוראית או חרב katana (אותו דבר?) בכל אופן עבודת אומן.
אני מאד מאד רוצה לקנות לו כזאת ליום הולדת אבל אני לא מבינה בזה כלום ומפחדת מנוכלים.

אם מישהו מבין בזה ויכול להמליץ לי איפה וממי אני יכולה לבצע רכישה כזו אני אשמח מאד.

בנוסף אני יודעת שמדובר על סכומים גבוהים,יש סיכוי למצוא משהו אמיתי בפחות מ-1000 ש"ח (בכל זאת סטודנטית ) ? אפילו יד שניה...

תודה על כל עזרה,
יעלי.

ראשית, קטאנה היא אחד הסוגים של חרבות שהיו בשימוש הסמוראים, והסוג הנפוץ והמקובל יותר, החרב הארוכה מבין השתיים שהיה מקובל לחגור.
קטאנה אמיתית עתיקה עולה הרבה מאד כסף (יד שניה, ), קטאנה אמיתית מודרנית עולה הרבה מאד כסף. יש קטאנות "שימושיות" בעלות להב מפלדה מסחרית חרושתית - עדיין עסק יקר, למיטב ידיעתי המחיר מתחיל סביב 2000 ש"ח ומטפס מהר. בכל מקרה זה לא משהו שקונים בפיצוציה מעבר לפינה, חנויות לעתיקות מחזיקות מלאי גדול של זיופים שיובאו בשנים האחרונות.

אני יודע מאיפה ניתן להשיג קטאנה לא עבודת אומן (את מוזמנת לשוחח עימי בפרטי),
קטאנה עבודת אומן ו-1000 ש"ח לא מסתדרים יחד (ראית פעם איך מייצירים חרב קטאנה אמיתית???),
הסכומים לחרב אמיתית הם אדירים,
החרב האחרונה שראיתי ואימתתי את מקורותיה הוצאה למכירה ב-40,000 ש"ח.

בטח אם היא עשויה מיהלומים ......

-?-

לא כל הנוצץ זהב.

זה די הרבה בפרופורציות של ישראל, אז אני מניח שהמכירה לא הייתה בארץ, הלא כך?
במושגים של אספנות קטאנות עתיקות זה לא סכום גבוה כלל ועיקר.

המחירה דווקא היתה בארץ והיא לא היתה של קטאנה עתיקה פשוט קטאנה שנעשתה בתהליך ייצור יפני מסורתי,
מחירים של קטאנות עתיקות ובייחוד עם סיפורים ומסורת של החרב יכולים להגיע למחירי עתק.

עם תעודות, מישהו חתך לעצמו קופון רציני.
אני יודע ממקור ראשון על קטאנה שנעשתה ע"י אומן בארץ, בסגנון ובטכנולוגיה יפנית מהתחלה ועד הסוף, כולל ייצור חומר הגלם ללהב. כל התהליך (חצי שנה) תועד בצילום. המחיר היה גבוה ביחס לפריט חדש מייצור מקומי אבל נמוך משמעותית מהמחיר שציינת.

יש יבואן סכינים מודרניות שמייצג גם יצרן יפני של חרבות מסורתיות, הוא הביא מספר חרבות בודדות שנמכרו במהירות הבזק. החרב היקרה ביותר, בשיטה מסורתית, נמכרה בפחות משליש המחיר שציינת.

החרב היתה חרב של אומן יפני, היא לא היתה נחשבת אז כשהיתה למכירה למוצר עתיק,
היא נעשתה בעבודת אומנות של אומן יפני שהמסורת היא כבר דורות במשפחתו
בהליך יפני אשר בארץ לא מייצרים באותו ההליך שהחרב יוצרה בו ביפן.

http://youtube.com/watch?v=sN8q2dCX...=related&search=

והתכוונתי למה שאמרתי. חרב בסגנון יפני שנעשתה בארץ לכל פרטיה ודקדוקיה, כולל תהליך יצירת חומר הגלם ללהב, למעט הפקת המתכת הגולמית מעפרה.

צר לי, לא מכיר את המילה "חיסוי".

חיסוי - חיסיון.
ניסיון להתכסות תחת מעטה חיסיון.

אז תגיד את זה באופן ברור וחד משמעי.
אני לא מנסה לכסות או ליצור חסיון על שום דבר בהקשר המיידי של השרשור הזה.
מה שאמרתי זה:
א. המחיר של 40,000 ש"ח נשמע לי מופרז עד דמיוני לגבי מה שנסחר בארץ.
ב. לא אמרתי שלא ייתכן אבסולוטית, השוק בארץ מאד קטן, היכולות מוגבלות.
ב. לפחות נפח אחד בארץ יצר חרב בסגנון קטאנה, בעבודת-יד ובטכניקה היפנית המדוייקת.
ג. אני מכיר את הן את הנפח והן את מי שהזמין את החרב, כמו גם ראיתי אותה בתהליך, לאחר-מכן ובעת מבחני חיתוך.

מה פה לא בסדר?!

לbroadaxe
אכן יש נפח בארץ שמיצר חרב קאטנה באופן מסורתי ,אך ..שוב הניסיון להגיע לשלמות עבודה אינו עולה בקנה אחד לעומת האורגינל( מתכת+ עשייה)..

החרב שלו אומנם איכותית אך לעומת החרב המקורית ...הבדל עצום

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.enter-system.com/image/users/51634/ftp/my_files/logoquartu_medio.gif]
ביה"ס לאמנויות הלחימה הסיניות קונג פו דרקון: סניף ת"א :נחלת יצחק 27 ת"א ,סניף ר"ג :הרוא'"ה 35 פינת בן גוריון.טל :054-8120818

אספר לכם משהו שבוודאי תסרבו לקבל:
יש המון חרבות יפניות אמיתיות, עתיקות וחדשות שאיכותן מפוקפקת עד גרועה.
לא כל נפח יפני ידע לייצר חרב מעולה, בתהליך היפני יש הרבה מאד מקום לטעויות.

"הבדל עצום" לפי מה? אין לך שום פרמטר להשוואה! שים לב, לא טענתי שהחרב שיוצרה בארץ טובה יותר (טובה יותר ממה? מחרב של מסמונה או מורסמה? בטוח שלא). רק ציינתי שאפשר להעתיק את הטכניקה.
האם הפחם ששימש להתכת המסג הוא אותו פחם? לא. האם ההרכב המינרלי המדוייק של הפלדה זהה לחומר הגלם ביפן? לא בטוח. האם הנפח הישראלי עבר טקס היטהרות ולבש לבן? לא ולא.
מה כן? התהליך הטכני זהה. הצורה והמרכיבים של הידית והנדן זהים. הטיפול התרמי זהה. החרב חתכה חומרים שונים ושומרת היטב על חדות. הכי חשוב: בעליה מרוצה.

אותה הכוונה,
איכות של חרב קאטנה נקבע לפי הדיוק שבו היא נעשית,
לא אותו התהליך במדויק.

"האם הפחם ששימש להתכת המסג הוא אותו פחם? לא. האם ההרכב המינרלי המדוייק של הפלדה זהה לחומר הגלם ביפן? לא בטוח. האם הנפח הישראלי עבר טקס היטהרות ולבש לבן? לא ולא."

לכן חשוב לברר מי האומן / בית מלאכה שבה יוצרה החרב!
אגב התהליך מאוד חשוב!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.enter-system.com/image/users/51634/ftp/my_files/logoquartu_medio.gif]
ביה"ס לאמנויות הלחימה הסיניות קונג פו דרקון: סניף ת"א :נחלת יצחק 27 ת"א ,סניף ר"ג :הרוא'"ה 35 פינת בן גוריון.טל :054-8120818

כמו לאפות עוגה,
אפשר לשים את כל המרכיבים ולשכוח מרכיב אחד והעוגה לא תצליח,
כמו כן חשובה איכות המרכיבים והמידות,
חשוב שיהיה תנור טוב ושתהיה תבנית טובה, נייר אפייה ושמן (שלא ידבק)
ואופה שידע את המרכיבים הכמויות והתהליך,
העוגות הכי טעימות שאכלתי היו עוגות לפי מתכון שעבר במסורת משפחתית.

עזרה אחינו כתוב לי למייל!!!! דחוף בקשר לאתר שנתת...

החרבות של בוגיי מצויינות אבל אך תטעו לחשוב שהן עשויות באופן מסורתי, בטח לא אלו שעולות $1500-2000. אני גם לא אספר איפה הן נעשות...

לpe_yael :
אני מאוד ממליץ על האתר הזה:
http://www.bugei.com/subcategory_6.htm

רכשתי דרכם שתי חרבות אמיתיות ,המחירים בהתאם.

בהצלחה.

הזהרי ישנם הרבה זיופים ,יש לקנות מחברות אשר עובדות עם אמני חרבות מוכרים מיפן ולדרוש מספרי טלפון+תעודות אמן!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.enter-system.com/image/users/51634/ftp/my_files/logoquartu_medio.gif]
ביה"ס לאמנויות הלחימה הסיניות קונג פו דרקון: סניף ת"א :נחלת יצחק 27 ת"א ,סניף ר"ג :הרוא'"ה 35 פינת בן גוריון.טל :054-8120818

רועי ראיתי ששלחת לבחורה לינק לרכישה מאתר מסויים אתה אומר שקנית 2
שלחתי לך מייל פרטי תעזור לי בבקשה...

הייתי בטוח שמישהו יעזור לך ..
חברה תבינו לבחורה יש תקציב של 1000 ש"ח !
בן כמה אחיך ?
ראשית אם הוא צעיר מן הסתם שלא כדאי לו לשחק אם חרב מקצועית שחס וחלילה יפצע את עצמו או את הסובבים לו ...
תקני לו חרב ליופי באלף שקל יש המון חרבות ממליץ שלא יהיה חד בכדי שלא יפצע את עצמו !
אם את מעונינת במשהו טוב שנבנה יפה ב1000 ש"ח אני אוכל לנסות לבדוק לך את זה (=
את מהמרכז ?

NMW תיקרא טוב טוב שוב:
"היי,אח שלי חולם שתהיה לו חרב סמוראית או חרב katana (אותו דבר?) בכל אופן עבודת אומן."

עדיין אני מתקשה להאמין שהם באמת מבינים בעינין של עבודת אומן ...
אבלל חח שיהיה .....

www.sword.co.il

צרי עמם קשר ותבקשי את האיאייטו (iaito) הכי זולה שיש להם.
איאייטו הינן חרבות אימון לא חדות. הן נראות טוב, לא מסוכנות (יחסית) ומיוצרות נכון. חרב לקישוט יכולה להיות אולי זולה יותר, אבל היא תהיה הרבה פחות בטיחותית - גם מכיוון שהיא חדה, וגם מכיוון שהיא עלולה להישבר בזמן ש"משחקים" איתה.
יתרון נוסף הוא לטווח הארוך - אולי יום אחד אחיך ירצה ללמוד אומנות חרב. הוא לא יהיה צריך לקנות חרב אימונים חדשה.

בהצלחה,

בעז

בעז-עמנואל שטייגמן, רנשי
מרכז אומנויות לחימה קנשינקאן
קצרין
www.Kenshinkan.org.il
https://www.facebook.com/KenpoIsrael
https://www.youtube.com/user/KenshinkanDojo

יש קטאנה תוצרת יפן המתאימה לאימון שליפות במחיר הנ"ל בחנות של דו-קרב בת"א.
מומלץ להתקשר ולברר בטלפון או באינטרנט דרך האתר שלהם.
בהצלחה.

אבל משום מה פותחת האשכול בכלל נעלמה/נאלמה....

לא בזבוז של זמן?...

כמי שחיפש חרב כזו מזה זמן רב, מצאתי עצמי חופר בפורומים אלו ואחרים גם בשו"ת עתיקים.
לכן חשבתי שמן הראוי כן לענות ולו רק בעבור מי שיחפש קטאנה במנגנון החיפוש ויגיע לכאן.
כל טוב.