לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 01-11-2007, 09:13
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
מה?!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "קורוזיה במטוסי הרפטור"

מטוס כל כך יקר והם לא בדקו את ההשפעות שבין המתכות?!


שיתוך גלווני (Galvanic Corrosion) מוכר כבר מהמאה ה19 (!)
שתי מתכות שונות שנוגעות אחת בשניה יוצרות זרם גלווני הגורם לקורוזיה:

זרם גלוואני הוא מעבר של מטען חשמלי בין שני חמרים שכמות המטען בהם שונה. כל סוללה רגילה פועלת על העיקורן הזה: שני חמרים שלאחד יש אלקטרונים חפשיים ולשני הם חסרים, מזרימים את המטען הזה דרך המכשיר החשמלי שהם מפעילים. בכל מקום בו יש מגע בין שתי מתכות שונות, יש הפרש בכמות המטען בהן, ונוצר זרם חשמלי חלש
מקור: http://www.israelalpine.org/wiki/in...8%D7%99%D7% 9D

דוגמא לפתרון לבעיה בסירות אפשר לראות כאן:
http://62.90.102.103/~yamitysb/article.php?id=26
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 01-11-2007, 12:34
צלמית המשתמש של רגב06
  רגב06 רגב06 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.05.05
הודעות: 2,901
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי המממ שמתחילה ב "מה?!"

אין ספק שהידיעה הזו מזמינה פרץ של שמחה לאיד, או לפחות גיחוך מרושע. אני למשל ממש צחקתי, מודה.

בנימה רצינית, זה מזכיר את הידיעות בזמנו על הציפוי המיוחד של ה-B2 שמתקלף בגשם וגורם לי לקוות שח"א שלנו שם לעצמו תזכורת להעלות את הנושא בהכנות והמגעים לקראת עסקת ה- F35.
_____________________________________
אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 03-11-2007, 17:39
  nec_000 nec_000 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.05.07
הודעות: 1,200
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי IndigoBlue שמתחילה ב "כדאי לך להפסיק לצחוק..."

הסיכוי שה- F22 יהיה אי פעם ברשותו של חי"א שלנו הוא אפסי עד לה קיים בכלל.

אחת הסיבות הינה תג מחיר שלא כדאי בעליל.
גם לו היה נמכר המטוס לישראל במחיר "עלות היצור בלבד" (ללא השתתפות בעלות הפיתוח)
זה העומד על סך 120-130 מיליון דולר ליחידה - עדיין העלות/תועלת שברכישת מטוס שכזה היא גרועה מעין כמוהה.

עדיף להמתין ל F35 שתאריך אספקתו הוקדם לנו בהבטחת הממשל ל 2012,
ובמקביל - להמשיך ולפתח משמעותית את צי המטוסים הבלתי מאוישים של חי"א.

צי זה, ניחן לא רק ביכולות מודיעין "רכות" - אלא גם ביכולות תקיפה שהולכות ומשתפרות מדור לדור,
ומאפשרות בהדרגה להעביר את נטל הפעילות מהמטוסים המאוישים, לטובת המטוסים הבלתי מאוישים.

יש כאן משום יתרון מובהק ומהותי במספר רבדים קריטיים:
1. עלות זולה משמעותית ברכישה, תפעול, ואחזקה של צי המטוסים הבלתי מאוישים.
2. הפחתת סיכון חיי אדם משמעותית ביותר בהפעלת הטיסות מעל שמי האויב - במקסימום מאבדים
רק ציוד ולא חיי אדם.
3. יכולת להפעלה במתארים מיוחדים בהם טיסות מאוישיות לא יתכנו:
למשל שהות בת מספר יממות באויר,
זו בתורה מניבה יכולת שהייה מעל שמי אויב הנמצא אלפי קילומטרים מאדמת ישראל (ולמשך זמן).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 02-11-2007, 07:04
  knight1 knight1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.10.04
הודעות: 339
החיים מלאים הפתעות
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי המממ שמתחילה ב "מה?!"

שיתוך גלווני (Galvanic Corrosion) מוכר כבר מהמאה ה19 (!)

אך כעבור כמעט 100 שנים זה לא הפריע לרג'ינלד מיצ'ל לתכנן את מבנה הספיטפייר מסגסוגת אלומיניום אבל את המסמרות ממגנזיום. כעבור זמן התגלה שיתוך גלווני והמסמרות הוחלפו.

אם אני זוכר נכון, אל"מ יואש (צ'אטו) צידון, שהיה אחד הטייסים הבודדים בח"א בעלי רקע מדעי, סיפר על תופעה דומה שהתגלתה במטוסי המוסטנג של ח"א שצנרת קירור מנוע ה-"פאקארד-מרלין" שלהם הייתה מאלומיניום בו בזמן שבספיטפייר הייתה מנחושת. בספיטפייר לא היה שיתוך גלווני בבלוק המנוע.

בעייה דומה התגלתה ב- SR-71 שחלק ניכר מהמבנה שלו היה עשוי טיטניום. התברר שכלי הייצור והתחזוקה שהיו מצופים קדמיום, גרמו לסדקים במבנה והיצרן, כמו גם חא"א, נאלצו להחליף אותם בכלים אחרים.

בתכנון מטוס קרב, ביחוד פורץ גבולות, כמות הפרמטרים שצריך לשלוט בהם מתקרבת בוודאי לכמה מאות מיליונים. מישהו בחב' מארסל דאסו שכתב את המודול הזה בקאטיה (סביר מאד שזו הייתה תוכנת ה- CAD בה השתמשו לתכנון ה-F-22) לא חשב על זה עד הסוף ועוד ישלם בראשו...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 02-11-2007, 11:47
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,239
Facebook profile
לא רק בין המתכות
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי didiforsher שמתחילה ב "או אם מדובר בקורוזיה בן חומרים מרוכבים למתכות."

והחומרים המרוכבים אלא גם בינם לבין הצבע המיוחד.
קראתי שבחהא"א מצאו שהצבע הזה עובר איזה שינוי שגורם לו לאבד/לשנות חלק מהתכונות שלו (כולל תכונות החמקנות או בליעת קרני מכ"מ) בעקבות טיסה על קולית בגובה רב (חיכוך עם החשמל הסטטי באטמוספירה) ואחת התופעות העלולות להגרם כתוצאה מכך היא קורוזיה.
כמובן שהדבר נמדד כפונקציה של זמן ושימוש.

אגב, צריך לשים את הדברים בפרופורציה, המטוס אמנם הוא משנות ה 90, אבל בתכנון המקורי משטחים מסוימים היו אמורים להיות מאלומיניום ולבסוף יוצרו מטיטניום ו/או מתכות אחרות.
לכן, ייתכן שהקורוזיה הזו היא חלק מתופעות הילדות של המטוס שמין הסתם יזכו לתשומת לב הראויה.
הבונוס שלנו הוא שהרפטור העברי הראשון יהיה תוצר מוגמר על גבו של חהא"א.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:00

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר