יצא לי לראות בתוכנית "עובדה" האחרונה של אילנה דיין את מקרה של חייל בסטי"ל אשר התאבד
בגלל היחס המשפיל והנוראי...

לצערי בצהל שלנו יש מקרים כאלה שחיילים טובים עם מוטיבציה גדולה שולחים יד בנפשים בגלל מקרים כאלה.

נזכרתי, שלפני כמה שנים התבקשתי להחזיר חייל ליחידתנו אשר היה חייל מצטיין והחליט לא לחזור לצבא
בגלל שאחיו התאבד וזאת רק בגלל שרצה לשרת את עמו ב.....גולני......

אביו שירת בגולני ואותו משום מה הציבו לגבעתי, שם ממש התעללו בו. הוא עצמו היה כדורגלן מוכשר בעירו וספורטאי מצטיין. הוריו הקימו האחזות נח"ל על גבול מצרים בשנות ה-50.
ממש מלח הארץ. ההתעמרות וההשפלות היו מנת יומו עד שלא עמד יותר וירה בעצמו.

האם יש לכם עוד מקרים כאלה- כי פשוט אסור לנו לשתוק ולטייח, דם ילדנו זועק עד לב השמיים!

כי רוב מכריע של המתאבדים הביאו את הנטיה האובדנית מהבית
והצבא על ההתנהלות המלחיצה לעיתים שכרוכה בו בצורה כזאת או אחרת לעיתים
מהווה רק את הטריגר שמביא להתאבדות לצערנו.............

אז מה, אף אחד לא נותן את הדין. אף אחד לא אחראי. מה זה תורם למשמעת המבצעית כאשר כך מתנהגים לחייל פשוט. כולנו שרתנו בצבא, ראינו לא מעט דברים קשים.
גם המקרה שכתבתי עליו, לפי מיטב ידיעתי, אף אחד לא הוענש או הועבר מתפקידו.
אך אם נמשיך לשתוק, ימשיכו להיות מקרים טראגיים כאלה. אם הצלחנו להציל ולו חייל אחד - הצלנו עולם מלא.

הנה הקטע.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

למה אתה מתכוון שהתעללו בו? מי קילל אותו והשפיל אותו? המפקדים שלו או האנשים ששירתו איתו?

אני מתגייס לגבעתי החודש (19.11), והאמת שאני דיי חושש מהדברים האלו, במיוחד אחרי שראיתי את הכתבה על הסטי"ל.
אין לי שום נטיות אובדניות, אבל מקרים כאלה כמו שסיפרת עליהם (שהבחור שהתאבד היה ספורטאי מצטיין ולא אחד שלא רצה להיות בקרבי, אלא ההפך) וכמו הסטי"ל ממש מפחידים אותי וגורמים לי לחששות גדולות מהגיוס הקרוב.

אם תרגיש שמשפילים אותך ופוגעים בכבודך, יש היום יותר כלים להתלונן, כמו הפורום הזה, או לבקש מההורים לפנות לגורמים שונים.
רק לא להחזיק בבטן ושתהיה לך הצלחה ותחזור בשלום הביתה!

טוב, אם אילנה דיין אומרת, זה בטח נכון.
כמו המ"פ ההוא, שרצח ילדה פלסטינית מסכנה. מה, לא?!?!

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

אף אחד לא ממש יצא צדיק גדול מהירי בילדה הזו.

אני לא רוצה להזכיר לך מי עוד "רק מילא פקודות"

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 אף אחד לא ממש יצא צדיק גדול מהירי בילדה הזו.

בהתחשב בשם התכנית, להציג שם פרטים שלא קרו נראה לי טיפה בעייתי.

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

התוכנית הציגה עדויות של חיילים שהתבררו כשקריות במהלך המשפט. הכלים שיש לתוכנית טלוויזה לא זהים לכלים שיש לבית משפט, בייחוד לא הסנקציה שבימ"ש יכול להטיל על עדויות שקר.
הוא אולי לא ביצע וידוא הריגה, אבל מה שקרה שם, לפחות מוסרית, רובץ על כתפיו.
לירות בילדה בת שבע במכוון רק בגלל שהיא נכנסה לשטח אסור בתנועה ורק בגלל שאלו הפקודות לא הוסיף לאף אחד כבוד בפלוגה הזו בפרט ולצבא בכלל. עצם חשיפת ההוראות האלו והדיון הפומבי והמשפטי בהן השיג את מטרתו.

איך אתה יודע שהיא בת שבע?
איך אתה יודע שנכנסה בטעות?
איך אתה יודע שלא נשאה חומר נפץ?
איך אתה יודע שלא אחזה במתג הפעלה ובחרה בברירת שמשון?

תמיד סלדתי מחכמים בדיעבד זה עוד לא עבר לי.

על פי הנתונים הסטטיסטיים מקרה התאבדות של חייל בצה"ל מתרחש אחת לשבוע-שבועיים בממוצע.

קישור לדיון בנושא בפורום

התופעה רווחת בכל יחידות צה"ל, וקיימת יציבות יחסית במספר המתאבדים השנתי לפחות מאז שנות השמונים (ראה טבלה בקישור).

עם זאת, אחוז התאבדויות בחתך הגילאים הנ"ל הוא נורמלי יחסית לממוצע העולמי (כולל במדינות ללא שירות חובה), ולכן לא מדויק לומר שהשירות הצבאי הוא גורם עיקרי לתופעה.

מבחינה תיאורטית- צריך לזכור שמגוייסי החובה אינם חתך מייצג של האוכלוסיה מבחינת ההתאבדויות (מי שמאובחן כבעל נטיות אובדניות משוחרר, ובוודאי לא ישובץ ביחידת שדה), כך שהשירות בהחלט משפיע.

האצבע לשחרור חיילים על סעיף נפשי בצבא היא קלה על ההדק מאין כמוה, רק אתמול ניתקלתי במישהי
עם מראה חיצוני די נאה, בת 21,
כששאלתי מה עשתה בצבא, ענתה שלא עשתה, השבתי "אה אז שירות לאומי בטח.." גם לזה השיבה בשלילה..
שאלתי למה? ציטוט: "לא התחשק לי"..
שלא נדבר שלפי ההתרשמות שלי רק מלדבר איתה היא חרא של בנאדם ללא קשר להשתמטות שלה, הצטערתי מיד שלא תקעו אותה על איזה סטיל.

בתכנית הציגו 2 דברים נפרדים:
את סיפור ההתאבדות,ואת היחס בספינות.
התכנית ניסתה לשכנע שזה מה שהשפיע על המעשה של ולאד ז"ל להתאבד אך אין קשר בין הדברים כלל וכלל.

אני זוכר את התאריך 4.4.1999, לא רק בגלל שזה היה יום הגיוס שלי לצה"ל אלא גם כי באותו יום חייל התאבד אחרי שירה למוות בחייל אחר. נדמה לי שזה קרה בדרום לבנון.

מישהו זוכר באיזה מוצב זה קרה והאם החיילים היו מגבעתי ?

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

תעלומה!
בדקתי באתר יזכור את הסיפור הטרגי הזה וגיליתי למרבה הפתעתי כי שם החייל שנורה (נרצח באתר) ץ מופיע עם הסיפור ואילו שם החייל שירה (סביר להניח אם זה היה במוצב) , כלל לא מופיע ברשימת "הנופלים".
למיטב ידיעתי כל נופל מכל סיבה מופיע וכמעט תמיד אם זה התאבדות אין אזכור בתולדות חייו (אם ישנם) , למעט מספר מועט של משפחות אמיצות שמשתפות אותנו בכאב.
למישהו יש פתרון? מישהו היה שם או שמע?

באחד מקטעי העיתונות שסיקרו את הלוויות של שני החיילים נכתב שלא התקיים טקס צבאי מלא לחייל היורה משום שמת תוך ביצוע עבירה שיש עמה קלון.
אולי זו גם הסיבה שהוא אינו מופיע ברשימת הנופלים.

Tempus Fugit

לזכור את התאריך ולא לחפש בizkor.org ,כמה גאוני מצידי. תודה על הרעיון.

את הידיעה שמעתי ברדיו של האוטובוס שלקח אותנו מהבקו"ם לשבטה. איזו זריקת מוטיבציה למתגייס הטרי!

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

זו ההתאבדות הראשונה בסטי"לים..
גם שנה שעברה חייל נוסף שלח יד בנפשו באח"י כידון כאשר ירה בעצמו.
(עד היום לא ברור כיצד השיג את הנשק כיוון שבספינות אין נשק אישי והנשקים נעולים
בקנת נשקים כאשר המפתח נמצא אצל הקצין תורן...)