שלום,
אני מתגייס לקרבי במרץ, בתקווה לגולני.
יש לי נתונים גבוהים (קב"א ודפ"ר אני מתכוון), ורציתי לדעת, ובאמת בלי לזלזל באף חייל קרבי באשר הוא, איך אני בעצם יכול למצות את עצמי ואת הפוטנציאל שיש לי בשירות קרבי?

זו ממש לא הודעה בסגנון של "אני חכם מדי לקרבי" ואני ממש ממש לא חושב כך, אני פשוט רוצה לדעת אם יש למשל קורסים שאפשר לצאת אליהם, כל מיני הכשרות, ולא יודע כל מה שקשור לנושא...
בקצרה להרחיב טיפה את אופקיי (ובכלל של כולם) בנוגע לשירות הקרבי.

תודה מראש, חייל לעתיד

יש המון אפשרויות למצות את עצמך בתור קרבי, זאת גם לא מילה גסה לשאוף לזה.

תראה, העצה הראשונה שלי היא שקודם כל תעבור את שלב הטירונות, אתה לא חייב כבר עכשיו להגיע להחלטות.

בסופו של דבר כל תפקיד שתהיה בו (אפילו אם זה חייל פשוט בפלוגה) תוכל להציב לעצמך מטרות ולעמוד בהם, כמובן שאם תהיה טוב תוכל גם לצאת לפיקוד ולקצונה, וככל שהאחריות שלך גדלת כך גם תחושת המיצוי עולה.

חשוב גם ליזכור שזה משהו מאוד אינדיבידואלי, אני מכיר אנשים שבשבילם מיצוי זה להגיע לתפקיד הכי בלוי ולצאת בכל יום חמישי הביתה ולעומתם אנשים שמבחינתם עד שהם לא מגיעים הכי גבוה והכי טוב הם לא מרגישים שהם עושים משהו ממצא.

הגלריה שלי בפליקר

אממ.. איך?.. אם אתה בעל נתוני פיקוד.. תעבור קורסי פיקוד למיניהם(מ"כ, קצונה, סמ"ב.. עוד משהו?) ואחרי זה תדאג לעשות את העבודה שלך בצורה הטובה ביותר.. לך תדע אולי תרגיש סיפוק בעבודה הטובה שתעשה כשתראה את אחד מפקודיך כרמטכ"ל בעוד 40 שנה, או שתדע שעצרת מחבל שיכל להתפוצץ במקרה בקניון שבו מסתובבת המשפחה שלך, בתחנת האוטובוס שבה עמדו חברים שלך שיצאו הבייתה...

קיצר תלוי מה אתה אתה חושב שיספק אותך ויתרום להרגשה שמיצית את עצמך, מראש אפחד לא יכול לומר לך מה יגרום לך להרגיש "מיצוי"..

אה ואל תתפלא אם תמצא את עצמך עם הרבה חבר'ה ברמה שלך+-...

אתה יכול להסתכל על זה בצורה שונה....

עצם זה שאתה מתגייס בשביל המדינה או מניע אחר לקרבי כבר אז אתה לומד
לומד על עצמך, לומד על החברה הישראלית אולחי על הסיכסוך הישראלי פלסטיני
אם תגיע ליחידות מובחרות גם תלמד להגיע לקצה גבול היכולת.

מה שאני מתכוון לומר אתה לא חייב להשיג משהו, לעבור קורסים מסויימים או ללכת למסלול עתודה כדי למצות את עצמך...כי אתה תגלה שכול מקום גם בתפקיד הכי ג'וב שיש תוכל למצות את עצמך.
לא חסר איפה לתרום וכמובן להיתרם.

חטיבת גולני- נוב' 07

אני לא נוטה להגיב בפורום אני בדרך כלל סתם מתעניין לראות מה אנשים אחרים שנמצאים באותו מצב שלי עוברים אבל כשקראתי את ההודעה כל כך התחברתי לתוכן ואני יודע בדיוק על מה מי שכתב אותה מדבר. לא מדובר בתחושת סיפוק של לסיים מסע אלא לאתגר את עצמך שכלית- דבר שלוקה בחסר בשירות קרבי. אני גם מרגיש ככה, ולמרות שאני יודע שרובכם רואים את זה כבגידה במולדת, אני מנסה להוריד פרופיל כדי להגיע לתפקיד שיאתגר אותי לא מבחינה פיזית. אני לא ממליץ לעשות את זה אני אומר שזה מה שטוב לי. אם אתה רוצה להיות בשירות קרבי ולאתגר את עצמך מעבר למסעות וסחיבות אני חושב שכדאי לך מאוד לנסות להתקבל לקורס חובלים כי לפי מה שאני יודע הוא משלב בין השניים. אתה גם לומד ויוצא משם עם תואר וגם משרת בשירות קרבי באחת מהיחידות המובחרות.
לדעתי זה הפתרון הכי טוב לאנשים במצב שלך.

אין לי מישהו ספיציפי לשרשר לו אז אני מגיב לכולם-

קודם כל אני לא חושב שממש הבינו למה אני מתכוון.
אני רוצה לתרום כמה שיותר, איפה שאני לא אהיה, בכל תפקיד שאני אעשה.
למרות שאני אפילו לא צעיר עדיין, אני כן שואף להגיע לקצונה.

מוסקיטו כבר חושב בכיוון שלי, ואני מסכים איתו מאוד.
אבל אני בכל זאת מחפש גם את הקרבי והתחושה של המיצוי שלי בקרבי, וגם את מיצוי היכולות האישיות שלי (שכליות, חברתיות, מה שלא יהיה), ורוצה רק לברר, אם יש דרך בקרבי לשלב בין השניים.
בקשר לחובלים- אני יודע שזהו שירות מעניין מאוד ומאתגר מאוד אך למי שמעוניין בו, אני אישית לא מתחבר כל כך לשירות בים ויודע כבר מראש שחובלים זה לא בשבילי...
טיס לצערי הרב הפילו אותי בירפ"א ב' בבדיקות רפואיות.

ואחרי החפירה שהבאתי פה, אני אגיד בדיוק למה התכוונתי.
אני שואל את זה בעיקר בגלל ששמעתי כבר כמה עצות בסגנון "תלך לכל קורס שמציעים לך, זה שווה את זה"
אז אילו בעצם קורסים יש? אילו הכשרות? מה בעצם יכול "לשדרג" אותי בשירות הקרבי שלי לאיזשהו תפקיד? למעט קורס חובשים שלגביו כולנו יודעים.. :]

את האמת גם לי יש את אותה סיטואציה כמו שלך.
עברתי את השלב השני בעתודה עד שפרשתי כדי להיות בקרבי, ותמיד ההורים שלי אומרים לי ''אבל אתה צריך למצות את עצמך איפה שאתה הכי טוב-בשכל, לא למלא פקודות כמו חייל פשוט ולעשות רק מה שאומרים לך''.
אז באמת יצא לי לחשוב על זה קצת, והגעתי למסקנה (עוד לא התגייסתי, נוב') שלחיילים קרביים יוצא 'להפתח' שכלית אם ככה נקרא לזה הרבה יותר מחיילים במודיעין לדוג' (ושוב, בלי לזלזל).
כשאתה חייל במודיעין לדוג', או כל תפקיד ג'ובניקי אחר- יש לך את מירב התנאים להצלחה, בין אם זה ת''ש (יומיות, בסיס פתוח), בין אם זה בתנאי עבודה של מזגן, משמרות של 8-6 שעות.
כשאתה חייל קרבי אתה מקבל את ההחלטות המשמעותיות ביותר בקרב בתנאי שדה- לפעמים אחרי מארב של כמה ימים, לפעמים כשאתה רעב, מתוח, צמא, עייף וכו' וכו'- אתה נדרש להגיע לשיא יכולת השיפוט שלך וההחלטה, וכל זה תחת תנאים לא קלים- מוביל אותך לפסגה.
זו רק דעתי כמובן, אבל שיהיה בהצלחה!

איזה החלטות חפ"ש יכול לקבל..
ההשוואה שלך לא מובנת. להיפתח שכלית למה? העובדה המצחיקה בצבא, בין אם אתה קרבי או עורפי, זה שהוא מורכב מהרבה הרבה משימות פשוטות להפליא, שחיילים צריכים למלא בזו אחר זו, ואין יותר מדי פתח למחשבה.

רק שתדע שלהיות קצין בשריון, ולפקד על מספר טנקים זה אתגר אסטרטגי רציני מאוד, וזה לפי דעתי דבר מדהים.


בקשר לקורסים ממה שהבנתי יש דיי הרבה, אני אישית לא כל כך מכיר.


קורסים נראה כמו איזה סטוץ, זה ירגש אותך אבל זה נגמר מהר, ממה שאני מכיר, הריגוש בלהקדיש את הזמן שלך שעות השינה האכפתיות למישהו אחר זה הדבר הכי מדהים שיכול להיות, לראות את הבן אדם(חייל) מתפתח זה העניין הכי מאתגר ומיוחד שאפשר למצוא בצבא. שזה כמו שאמרת בפיקוד ובקצונה.

יש לך שני דרכים להיות חייל, לחפש תמיד איפו לחפף ואיפו אפשר לעשות את המינימום, או שאתה יכול לחפש איפו להשקיע יותר להכביד על עצמך ולהוריד מאחרים, למרות שממש קשה אתה רוצה יותר קשה.
לפי דעתי זאת הסיבה העיקרית שהרבה מכי"ם שבוזים, כי הם חשבו שזה קל וחבשנות והם רואים שזה ממש קשה.


אני אישית הולך ליחידה שנחשבת סבבה, ואמור להיות ממש מאתגר לצאת לקצונה 1 מ-20, אבל אני בא בגישה הכי חיובית לתת את מה שיש לי, לקחת על עצמי כמה שאפשר ולהוריד מאנשים אחרים, ואני יצא בסופו של דבר לקצונה וזאת המחשבה שתלווה אותי.

אבל אם בעזרת השם אני אתגייס לגדוד ולא לאחת היחידות מיום סיירות, למשל כמוך לגולני, הייתי מחכה בקוצר רוח לגיבוש היחט"יות ומשם להתמיין ליחט"יות של גולני....
יש להם את אגוז שזאת יחידה מובחרת ואת שאר היחט"יות שבכל גדוד שאין לזלזל בהן בכלל.
ד"א תקנו אותי אם אני טועה, אבל אלפניסטים גם שייכים לגולני לא?

מגיעים אליה בעיקר (או רק) יוצאי פלס"ר גולני ואגוז.

לכל בולבול יש קצה!
ח. אורבך.

סבבה

קרבי. זה לרק לוחם עם נתונים "איכותיים" יש דברים אצל כל לוחם שלא ניתנים לערכה על פי מבחן "פסיכוטכני". ומוקדם מידי לדבר על מושגים של עוד 8 חודש.

אפשר יהיה לראות רק לקראת סוף הטירונות איך אתה מסתדר עם המערכת. איך המערכת מסתדרת איתך. איך אתה עם החבר'ה והפוך.

נותנים איכותיים זה לא הכול בחיים. צריך להיות קודם כל -בן אדם.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

העיקר לסיים את השירות כמו שצריך. מה זה משנה אם תשרת ביחידת מחשבים או בגולני? העיקר שתעשה את שלך בצורה הטובה ביותר ושתשמור על החברים שלך.

בהצלחה!

איזה מיצוי ואיזה נעליים?

הגג של המיצוי בקרבי זה הניקיון של השירותים ועשיית שמירות..
אם אתה הולך ליחידה נורמלית אז גם הריגת ערבים חסרי ישע

בלי קשר לנתונים שלך.. הייתי רוצה לדעת באיזה גישה אתה בא, מיצוי עצמי או שיש לך איזו שאיפה גם להשפיע...
כי אם להשפיע אז פיקוד בקרבי זו דרך מופלאה, יכולים להועיל מאד אנשים עם נתונים גבוהים וגישה כזאת, במיוחד בגולני...

טוב קראתי פה את כל התגובות.. אז קודם כל תודה באמת השכלתי קצת :]

דבר שני- כן אני בא בגישה של להשפיע, בגישה של להוציא את הטוב ביותר מעצמי בכל מקום שאני לא אהיה בו ולשאוף כמה שיותר גבוה.

מה שכן- המילואים מפחידים אותי אחושרמוטה... פשוט לא מבין איך אפשר לעשות משהו בהמשך החיים עם המילואים האלה P:

השאלה מראה אולי שאתה לא כזה חכם

זכויות ל- RedBlossom

תתגייס ותראה איפה אתה עומד.
אבל אל תצפה ליותר מדי "מיצוי עצמי" בצבא..

אני יכול לתת לך כמה נקודות למחשה בנושא, שהוא מאד מורכב

- דבר ראשון, תהיה מוכן לזה שלא משנה כמה תנסה למצות את עצמך או איזה תפקיד מטורף תעשה, יהיו רגעים או תקופות שתהיה שבוז תחת.. חברה שלי צחקה שאפילו הרמטכ"ל מדי פעם קם בבוקר לובש ת'מדים ואומר לעצמו "כוסאומו הצבא למה חתמתי אמא?!!"

- עוד משהו מאד עיקרי לדעתי- בצבא אתה עובר כל כך הרבה דברים, במיוחד אם אתה מתגייס ועובר מסלול קרבי והגישה שלך תשתנה בצורה שסביר להניח שאתה לא יכול עכשיו, חצי שנה לפני הגיוס לדעת בדיוק מה אתה רוצה או דברים כאלה, גם אחרי שתסיים טירונות וגם אחרי אימון מתקדם וגם אחרי קווים ומבצעים ומה שזה לא יהיה, אתה תבין דברים שלא חשבת עליהם בכלל קודם.. אז אל תצפה לדעת הכל עכשיו.
בגלל זה נראה לי נורא כל האלה שהולכים מראש לקצונה ייעודית ודברים כאלה שמוכרים להם לפני שהם מתגייסים ואחר כך הם מתחרטים על זה ממש, אתה לא יכול לדעת לפני שאתה מתגייס אם קריירה צבאית זה מתאים לך.. (אלא אם אבא שך' אלוף או משהו כזה והרעיל אותך כל הילדות..)

- בסופו של דבר הכל זה עניין של גישה, צריך לבוא לדברים בגישה חיובית, להסתכל על הצד הטוב של הדברים, לחפש איפה אתה יכול לתרום ולא איפה אחרים מקלקלים.

- מיצוי עצמי... מה זה מיצוי עצמי בשבילך? יש אנשים שמרגישים מיצוי עצמי והם מגדלים עגבניות באיזה חווה ויש אנשים שלא מרגישים מיצוי עצמי למרות שהם בונים חלליות ורק רוצים להשיג יותר.. הכל תלוי בך..

beivushtang
גלרית תמונות שלי --
http://www.pbase.com/beivushtang

מיצוי עצמי זה לא מטרה יעילה בשירות קרבי בוודאי שלא מבחינת האינטלגינציה או הכושר הגופני. (פרט אולי ליחידות עילית מנופחות). אולי הדרך למיצוי עצמי יכולה להגיע אם תמצה גם אחרים. תיהיה מפקד טוב, שהחיילים שלך ירצו לשרת, תעורר בהם מוטיבציה, תעלה את רמת המקצועיות. ככה תתרום הרבה יותר מנסיונות כושלים למיצוי עצמי(לא תמצה אתגר ביח"ש).

כמובן שעדיף לך להגיע לאיזה סיירת גולני גדס"ר או אגוז... מניסיון אישי ככל שהמוטיבציה למקום מסויים גבוהה יותר כך גם האנשים.

כל מי שאמר שחייל קרבי לא צריך להיות חכם בלה בלה בלה לא יודע כמה הוא טועה.. חלפו הימים של חייל החי"ר המטומטם שרץ עם הנשק שלו בצעקות עלה קרב לעבר האופק...

היום הציוד שיש לצה"ל אם זה תפעול אמצעים כמו מט"ל, אטלס,גי פי אס ,משואה ,ערכות ייעודיות למינהן כל מני אמצעים מסויימים מצריכה יכולות שכליות ....

מה גם שצלפים למשל יוצאים לך למבצעים עם דפים ועטים כי הם צריכים לחשב לך סטיות בטווחים שונים ולהחליט כמה קליקים להזיז תוך שניות ואתה לא יודע כמה חשוב ומשמעותי זה ואיזה כיף זה לדעת שהורדת 2 מחבלים מ300 מטר כשרק חצי ראש שלהם מבצבץ על גג של מסגד שבדיעבד הם החפ"ק של כל שג'עייה...

כמו כן גם חובש זה ממש לא תפקיד שאתה יכול לבצע אותו היום אם אתה טיפש...ואני לא חושב שאני צריך להרחיב פה...

מפקד סריקה למשל...חשבת פעם בכמה סוגי פתחים אפשר להיתקל?! יש פתח רחב פתח צר פתח רגיל פתח חסום לצד כלשהו גג מדרגות כל אחד מהם מצריך טכניקה שונה של פתיחה כל אחד מהם מצריך שיטת עבודה שונה ומחשבה לא מעטה בקיצור זה בכלל לא כזה פשוט.... כי תחשבו על מסדרון שצריך לסרוק כל מטר שאתם זזים אתם חושפים את עצמכם לפתחים חדשים אז צריך גם לסרוק את המסדרון ומצד שני שזה יהיה בצורה מאובטחת שתמיד יהיה קנה לכל חדר שבטווח עין איתך עכשיו תחשבו כמה סוגי מסדרונות יש...

מתשאל..טוב פה זה גם לימוד שפה נוספת (שקורס מתשאלים זה אתגר בפני עצמו) וגם עבודה של שפת גוף ופה תמיד יש לך מה ללמוד אם זה אוצר מילים קריאה (שאת זה כבר תצתרך ללמוד לבד)

בקיצור יש הרבה אתגר בשירות קרבי והרבה מיצוי עצמי ואני בכלל לא דיברתי עדיין על הרגשת המיצוי שאתה מרגיש שאתה חוזר הבייתה אחרי שעשית פעילות כשאתה חוזר לשטח ישראל ואזרחים אומרים לך תודה...