כתשובה למארח הנ"מ שהאמריקאים מציבים באירופה שלפי טענתם הוא מוצב נגד איראן אך כל המומחים יודעים שהוא מוצב נגד רוסיה הרוסים רוצים לצאת מההסכם לכוחות מוגבלים באירופה כי אחת הדרכים היחידות בה הם יוכלו להתמודד נגד הנ"מ האמריקאי היא על ידי יחידות מקורקעות שישמידו את הנ"מ לטווח קצר ואחר כך מטוסים ומסוקים שטסים נמוך ישמידו את מארח הנ"מ המרכזי


נראה שכל יום ויום מקריב אותנו יותר למלחמת העולם השלישית

אין מה לפחד, מעכשיו אני אקח שעורים ברוסית.
במילא הרוסים ינצחו. יש להם ארסנל מוצלח יותר מהמערב.
דרסטה, יא גברי פרוסקי חרשו.

ציטוט:

במילא הרוסים ינצחו. יש להם ארסנל מוצלח יותר מהמערב.

אך לאמריקאים יש יותר כח בזכות NATO

נטו הם חלשים כמו בחורות, לא כמו הרוסים הגברים שלא מפחדים מכלום.
אין להם סיכוי.

אני מקווה שאתה מדבר בצניות..

בנאדם נטו זה כמעת כול אירופה+אמריקה+אקראינה העוצמה שלהם מיתעלת כמעת פי שניים על רוסיה
נראה שהצילי שרף לו את הפרוצסור

קילר, אם תמשיך לכתוב הודעות שכל תכליתן האדרת עצמתה של רוסיה, ולהלל את כלי הנשק הרוסים ללא כל נימה אובייקטיבית, ולכתוב הצהרות חסרות שחר כמו "כל המומחים יודעים שמערך הנ"מ של ארה"ב באירופה הוא נגד רוסיה" (למרות שהמערך האמריקאי הוא טילים-נגד-טילים ולא נ"מ, ו-8 טילים הם לא ממש "מערך נגד רוסיה") ..... ובעיקר אם תמשיך להתעקש לא לכתוב לפני כן בתכנת WORD שאולי תתקן חלק משגיאות הכתיב שלך כך שניתן יהיה לקרוא את ההודעות בלי לקבל כאב ראש .... אז אני מניח שלא תקבל תגובות יותר מהותיות מאשר לגלוג.

! This is Sparta

ציטוט:

למרות שהמערך האמריקאי הוא טילים-נגד-טילים ולא נ"מ, ו-8 טילים הם לא ממש "מערך נגד רוסיה"

אני רואה שלא ממש הבנתה מארח הנ"מ באירופה שמופנה על רוסיה אלה הם הראדארים שהם בונים (למה להם ראדארים כל כך חזקים הם אין טילים אז זה אומר שיש להם מספיק טילים שיוכלו לחפות על הראדארים שזה הרבה מאוד) אבל למה לאמריקאים ראדארים הים הם ביחסי שלום הם רוסיה והרוסים מזמן כבר לא מעוניינים לתקוף והסיבה היחידה שה הרוסים יכולים לתקוף בגללה היא מתקפה מצד האמריקאים אבל הם האמריקאים יתקפו הם יכולים לפרק את נאטו בגלל שרוב המדינות בנאטו מעוניינות בשלום כך מארח הנ"מ יכול להיות גם סיבה שבגללה הרוסים התקפו שבעת מלחמה האמריקאים יגידו הראדארים שלנו היו נגד איראן ולא נגד רוסיה רואים הם תקפו ראשונים הם רוצים מלחמת עולם שלישית מכיוון שהם מגנים על איראן והשמידו את מארח הראדארים שלנו אחשיב אנחנו חשופים מצד איראן הים הם כל כך רוצים מלחמה עז נביא להם אותה וזה רק מסיבות אגנה לפני שהם ישמידו את כול יכולת הנ"מ שלנו והאיראנים יתקפו הם פצצות אטום

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gkiler אני רואה שלא ממש הבנתה מארח הנ"מ באירופה שמופנה על רוסיה אלה הם הראדארים שהם בונים (למה להם ראדארים כל כך חזקים הם אין טילים אז זה אומר שיש להם מספיק טילים שיוכלו לחפות על הראדארים שזה הרבה מאוד) אבל למה לאמריקאים ראדארים הים הם ביחסי שלום הם רוסיה והרוסים מזמן כבר לא מעוניינים לתקוף והסיבה היחידה שה הרוסים יכולים לתקוף בגללה היא מתקפה מצד האמריקאים אבל הם האמריקאים יתקפו הם יכולים לפרק את נאטו בגלל שרוב המדינות בנאטו מעוניינות בשלום כך מארח הנ"מ יכול להיות גם סיבה שבגללה הרוסים התקפו שבעת מלחמה האמריקאים יגידו הראדארים שלנו היו נגד איראן ולא נגד רוסיה רואים הם תקפו ראשונים הם רוצים מלחמת עולם שלישית מכיוון שהם מגנים על איראן והשמידו את מארח הראדארים שלנו אחשיב אנחנו חשופים מצד איראן הים הם כל כך רוצים מלחמה עז נביא להם אותה וזה רק מסיבות אגנה לפני שהם ישמידו את כול יכולת הנ"מ שלנו והאיראנים יתקפו הם פצצות אטום

מצטער, ישבתי ו"תרגמתי" את מה שכתבת לעברית ללא שגיאות, ועדיין לא הבנתי מה אתה רוצה להגיד.

אתה יכול לתמצת את הרעיון המרכזי שלך במספר משפטים ברורים (ואם אפשר, עם סימני פיסוק) ?

! This is Sparta

דולביוב, הרוסים הם הכי גברים בעולם עם הנשק הכי טוב שהאדם מייצר.
הכמות לא נחשבת מול איכות ואומץ הלב רוסי.
פנימייש?

למען הצדק והשקט הנפשי של גולשי הפורום, אולי כדאי לציין שרוסים לא רוצים לצאת מההסכם, אלא הפסיקו לעשות (מה שנקרא בלועזית MORATORIOUM) את מה שהם חייבים לעשות על פי ההסכם הזה, עד ששאר המדינות מהצד המערבי יחתמו על ההסכם המחודש. וזה לא קשור ל-BMD, אלא לשינוים גיאפולוטיים שהתרכשו לאחר פירוק ברית המועצות וברית ורשה, וכמו כן כניסתם של מדינות שהיו חברות בברית ורשה לנאט"ו.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

למען הצדק והשקט הנפשי של גולשי הפורום, אולי כדאי לציין שרוסים לא רוצים לצאת מההסכם, אלא הפסיקו לעשות (מה שנקרא בלועזית MORATORIOUM) את מה שהם חייבים לעשות על פי ההסכם הזה, עד ששאר המדינות מהצד המערבי יחתמו על ההסכם המחודש.

זאת הבעייה הצד המערבי לא ממש בעוניין לחתום על ההסכם המחודש ופוטין הכריז שהוא מעוניין להוציא את רוסיה מההסכם

ציטוט:

דולביוב, הרוסים הם הכי גברים בעולם עם הנשק הכי טוב שהאדם מייצר. הכמות לא נחשבת מול איכות ואומץ הלב רוסי. פנימייש?

понимаю но то мы уже не вы 19 веке кокда можно была выграт войну силай и моралом солдата то што важно сечас ето техника я знаю што волшиство рускай воееной техники лучшая вы мире но при током привосходсфе противника она некуда не годитса

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gkiler זאת הבעייה הצד המערבי לא ממש בעוניין לחתום על ההסכם המחודש ופוטין הכריז שהוא מעוניין להוציא את רוסיה מההסכם

אפשר לקבל מקור שמדבר על כך, שפוטין רוצה לצאת מן ההסכם?

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

http://lenta.ru/news/2007/11/07/moratorium/

אין פה מילה על כך שפוטין רוצה לצאת מההסכם.
הכתבה מאשרת כמעט מילה במילה את מה שCenturion כתב.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי gkiler http://lenta.ru/news/2007/11/07/moratorium/

אפילו בלינק כתוב moratorium.

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

אל תכתוב ברוסית לא כולם מבינים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HotChillis אל תכתוב ברוסית לא כולם מבינים.

זה נראה כמו רוסית, אבל לא הייתי קורא לזה כך

בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

ציטוט:

אל תכתוב ברוסית לא כולם מבינים.

העודעה הזאת מופנת אליך אישית שתבין את המצב

ציטוט:

אין פה מילה על כך שפוטין רוצה לצאת מההסכם. הכתבה מאשרת כמעט מילה במילה את מה שCenturion כתב.

סורי מקודם בלינק שנתתי היה כתוב שהגנרלים והדומה תומכים בפוטין שיצא מה הסכם לכוחות מוגבלים באירופה
אתר טיפשי

למה אתה פה במדינת הז'ידים?
גבר רוסי גאה שמתפשר הוא .......אפס.

ציטוט:

למה אתה פה במדינת הז'ידים?

מכיוון שאני רוסי יהודי

כי בעינייהם אתה ז'יד קטן ועלוב.

חבל שקומץ חארות כאלה הורס את השם של העליה מברית המועצות לשעבר.

ציטוט:

חבל שקומץ חארות כאלה הורס את השם של העליה מברית המועצות לשעבר (אנטישמים).

ההודעה האנטישמית היחידה שאני רואה בפורום היא שלך
כדי שאני יבין את המצב (אולי בטעות אתם חושבים שאני אנטישמי) נהסה סקר מי שחושב שאני אנטישמי שיכתוב כן ומי שלא לא

בן אדם,לא צריך להגזים ולרדת לרמת האנטישמיות.
דעתו של gkiller היא לגיטימית ,תמהונית ככל שתיהיה .

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

אנטישמיות ממני! איך? אני הכי שמי שאתה יכול לתאר.

את המילה אנטישימיות לא אני הכנסתי לאשכול הזה.
אני לא אוהב שמכניסים לפי מילים.
זה שהכניס אותה יודע יותר טוב ממני על מה הוא כותב.

"אני מודע לארס של האנטישמי הזה" זו כותרת של אחת מההודעות שלך.
אני מציע שתקרא בעיון את ההודעות שאתה כותב ,במיוחד לאור העובדה שמתחילת האשכול ההודעות שלך לא בדיוק תורמות לרמתו של האשכול שגם ככה כנראה לא יומלץ לעשרת המובחרים של הפורום.

ש:למה במכונית צרפתית יש הילוך קדמי?
ת: למקרה שהאוייב מפתיע מאחור.

סליחה.

я думали, что поездка ошибок, поскольку Вы не знаете иврит, но, как кажется, Ваш русский так же плохо, как ваши иврит (и мой русск&#1080.

תרגום לאלה שלא מבינים :
חשבתי שהשגיאות שלך מקורם בחוסר ידיעת עברית, אבל נראה שהרוסית שלך גרועה כמו העברית שלך ( והרוסית שלי ).

אינני רוסי,זה לא שפת אימי, בסך הכל הייתי מחוייב ללמוד אותה שנה באוניברסיטה,אבל באמת שהרעיון לכתוב קודם הודעות בוורד ( או להשתמש במילון המובנה של פיירפוקס ) יכול לשפר את ההודעות שלך פלאים ואפילו להביע אותם לרמה שניתנת להבנה

לגביי מה שרשמת ברוסית.
בסדר הטכנולוגיה הצבאית הרוסית היא הטובה בעולם לפי מה שאתה יודע, הבנו את זה עוד קודם(שזה מה שאתה יודע) אבל מלחמות כן מנצחים בעזרת מורל וכוח החייל הלוחם אפילו במאה שלנו... בלי מורל ובלי כוח שומדבר לא יעזור ללוחם לסחוב את כל הטכנולוגיה הזאת על עצמו.

ובדיוק בשביל המורל הקפידו הסובייטים להחזיק כוחות של נ.ק.וו.ד וסמר"ש שיעמדו מאחורי החיילים המסתערים עם מקלעים ויכריחו אותם ביריות להסתער, ויוציאו להורג מי שנחשד במורל נמוך.

250 גרם וודקה לכל חייל לפני הקרב ולפלוגות העונשין 500 גרם אחרונים.

נעזוב שנייה אץ העובדה שהכותב עוד חי בימי הצבא האדום
רוסיה נהנת מעובדה אחת
השטח שלה עצום!
אף צבא לעולם לא יוכל לכבוש את כולה (הנאצים נפוליאון השבדים כולם ניסו) אבל אתה מגיע לשלב שבו כמות החיילים שלך לא מספיקה לכמות השטח +לרוסים יש כוח אדם עצום

ציטוט:

כי בעינייהם אתה ז'יד קטן ועלוב.

הם אתה חושב שה כל הרוסים שונאים יהודים עז אתה תועה בה 08 נסעתי לרוסיה ואף אחד לא התיחס אלי רע בגלל שלבשתי שרשרת הם מגן דויד אפילו פגשתי כמה אנשים כמוני שלבשו גם כן שרשראות הם מגן דויד ואפילו פגשתי דויסי אחד (הם תליות והכל) ולדברי חלק מהאנשים האלו (המוכרת בחנות) אף אחד לא מתיחס אליהם רע רק בגלל שהם יהודים

לא צריך לכבוש את כולה....לקחת את מוסקבה זה די והותר.

מוסקווה היא אפילו לא התחלה.
ד"א - אף פעם לא הבנתי איך לנסיכות קטנה, חסרת משאבים כלכליים ועוצמה צבאית היה כ"כ הרבה מזל שכל הכוחות הגדולים סביבה (נסיכות קייב, רפובליקת נובגורוד, וולודימיר) הושמדו/הוחלשו אחת אחרי השניה ע"י כל יתר הכוחות מסביב עד שנפלו תחת שלטונה...

אבל בחזרה לנושא, גם נפוליאון חשב שלשרוף את מוסקווה זה מה שיביא לו את הניצחון, אז מה? לרפובליקה/איחוד רפובליקות/צארות הזאת יש היסטוריה עתיקה של שימוש בעומק אסטרטגי ע"מ להתיש עד כניעה אויב חזק בהרבה.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

השתנו קצת הזמנים מאז ימי נפוליאון.

שמדיניות "אדמה חרוכה" והחורף הרוסי התישו אותם .

חבר'ה אולי מספיק זה כבר מתחיל להראות כמו טוקבק ולא כמו דיון רציני.

יש אלפי ומליוני גורמים שמשפיעים על מהלך מלחמה ולהגיד דברים בסגנון של "הסיבה לניצחון/הפסד היא X"
ואז יש מישהו אחר שקופץ ואומר "לא אתה טועה זה בכלל Y" נשמע ילדותי, חובבני ולא ברמה שמכבדת פורום שכזה.

די עם השטחיות איך אפשר למצות את תקופת מלחמת העולם השנייה עם משפט אחד ? אפילו יום אחד ממנה ימלא פה ספרים שלמים.

חוץ מזה נראה שמיצינו את האשכול. מציע לנעול.

Eugene11
אף אחד לא טוען שרק גורם אחד השפיע על תוצאות קרב, ובטח שלא על תוצאות מלחמה. אנו דנים, לדעתי, בחשיבות היחסית של המאפיינים שצויינו פה.

HotChillis ו- lior432
אירלנד, עזה ,וויאטנאם, קמבודיה, אפגניסטן (מספר פעמים) ועירק הן כולן דוגמאות טובות לכך שהפער הטכנולוגי הוא לא הגורם החשוב ביותר.
עומק אסטרטגי (הנובע מקשיי העבירות והשליטה של התוקף בשטח ולא בהכרח משטח אדמה), קווי אספקה של התוקף (שנגזר למעשה מהראשון) ויכולת נשיאת אבדות של עורף האומה המותקפת יבטיחו שהאויב לא יוכל לעולם לנצח כל עוד מטרתו היא כיבוש המדינה.
ובדיוק על זה דיברנו - כיבוש.
אדמה חרוכה ובחירת עונה קשה (גנרל חורף) היא אמצעי להעצים את העומק האסטרטגי.

מקסימוס לאופילדיס

המונגולים כמעט ולא כבשו שטחים. מי שהתנגד הושמד כדי להרתיע אחרים, מי שנכנע שילם מס לא גבוהה יחסית, מונה לו "מושל אזרחי" נאמן לחאן והושאר לו חיל משמר להגנה על "כפיפותו" לחאן, שאר הכוח הלוחם נע הלאה או חזר הביתה. רוב תקופת ה"כיבוש" הזו % המונגולים מהאוכלוסיה לא עלה על 1%.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

למען האמת ההיסטורית: בד"כ מאוד השתלם להיכנע למונגולים וזאת משתי סיבות:
קיבלת הגנה מונגולית- בערך כמו ברית הגנה עם האמריקאים היום.
המס שהערים שנכבשו ע"י המונגולים שלמו להם, היה נמוך מהמס שהם שילמו לשליט הקודם. כיבוש עיר ע"י המונגולים נראה בערך ככה: הצבא המונגולי ניצב מול העיר. יוצאים שליחים לנהל מו"מ. המונגולים שואלים: כמה אתם משלמים מס לשליט הנוכחי? אצלנו תשלמו בערך 20 אחוז פחות. זה מה שנקרא עיסקה שאי אפשר לסרב לה
מבחינה כלכלית, זה פשוט השתלם להיכנע להם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hoddle נעזוב שנייה אץ העובדה שהכותב עוד חי בימי הצבא האדום רוסיה נהנת מעובדה אחת השטח שלה עצום! אף צבא לעולם לא יוכל לכבוש את כולה (הנאצים נפוליאון השבדים כולם ניסו) אבל אתה מגיע לשלב שבו כמות החיילים שלך לא מספיקה לכמות השטח +לרוסים יש כוח אדם עצום

המונגולים הצליחו לא רע ברוסיה

תגדיר "הצליחו".
הם לא כבשו אותה. בשום מובן של המילה. אפילו לא חלק משמעותי ממנה. כל שבט/עם/נסיכות שפגשו בדרך נדרשו לשלם מס, להחזיק נציג מקומי של החאן (שבעיקר פיקח על איסוף המיסים ודיווח על התנגדויות מקומיות) וכוח משמר קטן שלמעשה הגן על אותו נציג ושימש בארועים רשמיים.

כל מי ששילם שמר על הדת שלו, המנהגים שלו ולרוב גם על שושלת השליטים שלו, למעשה רוב הזמן מרבית השליטים של מדינות החסות במה שנקרא היום הרפובליקה הרוסית היו ממוצא סלאבי ורובם צאצאים של שושלות סלאביות ששלטו לפני שההונים בכלל הגיעו.

העימותים הצבאיים הגדולים שכן היו בכלל הוגדרו ע"י ההונים כפעולות ענישה (המפורסמים ביותר הם מסעות הענישה של 1252, 1292 ו- 1382). בטח שלא מסעות כיבוש.

אם זה "הצליחו" להגדרתך אז אתה צודק, אבל אי אפשר להגדיר את זה כ"כבשו את רוסיה", אלא אם כן לשיטתך ברה"מ כבשה את צכ'וסלובקיה, פולין ויתר "הגוש המזרחי" ושיוון נכבשה ע"י ארה"ב אחרי מלחה"ע השניה (או שאנחנו לצורך העניין תחת כיבוש ארה"ב כיום).
יש הבדל בין שטח חסות לכיבוש, הבדל גדול מאוד...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

כי לי ברור שמשלמים מס לריבון.

הגדרות מילוניות לכיבוש:

Merriam-webster dictionary:

2 a: the possession, use, or settlement of land : occupancy b: the holding of an office or position

Princeton University WordNet:

S: (n) occupation, military control (the control of a country by military forces of a foreign power)

ובעברית: השליטה, השימוש או ההתיישבות בשטח תוך שימוש בכוח.

המונגולים לא השתמשו בשטח, לא התיישבו בו (לפחות לא בצורה נרחבת או מאורגנת) ומתוך מאפייני השלטון השונים (ייצוגיות, סמל, המנון,עצמאות שיפוטית, כוח צבאי, איסוף מיסים, ניהול מדיניות חוץ ועוד) הם החזיקו רק באיסוף מיסים ובצורה ייצוגית התערבו בכוח הצבאי ומדיניות חוץ. עדיין לשליט המקומי היו את כל מאפייני השלטון, אם כי שלושת הנ"ל נפגעו במידה מה.

לכן לא ניתן לטעון שהמונגולים כבשו את המדינות האלו. הם הביסו אותן צבאית, גבו מיסים ולפעמים מינו שושלות חדשות לשלטון, פגעו בסמכויות השלטון המקומי וחזרו מדי פעם לדכא התקוממויות, אבל המדינות הללו לא היו תחת כיבוש, מקסימום הן הפכו למדינות חסות.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

המונגולים בזכות כוחם ולא יפי פניהם גבו מיסים.
זה שהם לא חנו עם כל צבאם זה לא אומר שהם הפכו להיות הריבון.

ראה מקרה סקוטלנד שנמצאת תחת ריבון אנגלי, יש להם פרלמט נבחרת כדורגל ודגל אבל עדיין תחת שלטון אנגלי בלי הפעלת צבא (עכשיו, כשהם כבשו הם כבשו עם הרבה דם).

נסה את הערך הזה occupation.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HotChillis המונגולים בזכות כוחם ולא יפי פניהם גבו מיסים. זה שהם לא חנו עם כל צבאם זה לא אומר שהם הפכו להיות הריבון.

נכון. אבל עצם העובדה שהשליטים המקומיים החזיקו מאפייני שלטון עצמאי כייצוגיות, סמל, המנון, עצמאות שיפוטית, עצמאות תחוקתית, עצמאות דתית, כוח צבאי, איסוף מיסים וניהול מדיניות חוץ, כן מראים שהם היו הריבון ולא המונגולים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HotChillis ראה מקרה סקוטלנד שנמצאת תחת ריבון אנגלי, יש להם פרלמט נבחרת כדורגל ודגל אבל עדיין תחת שלטון אנגלי בלי הפעלת צבא (עכשיו, כשהם כבשו הם כבשו עם הרבה דם).

סקוטלנד נכבשה ע"י אנגליה בשתי מלחמות ארוכות שנמשכו, פרט להפוגה אחת , מ 1296-1357, עד ששושלת ברוס (שהפכה לשושלת סטיוארט) הומלכה על סקוטלנד כנספחת של הכתר הבריטי, כאשר ב 1603 שתי הממלכות אוחדו ליצירת האימפריה הבריטית, מהלך זה הוביל לסדרת מרידות שהגיעה לשיאה מרד היעקוביני הסקוטי של 1715 ו- 1745 שנגמר בטיהור אתני של חלקים גדולים של סקוטלנד.

בסה"כ כוח צבאי כובש שהה בסקוטלנד ונלחם בה מסוף המאה ה 13 ועד אמצע המאה ה 18, וחוקים רבים כגון "אסור להרוג אדם בקשת אלא אם כן הוא סקוטי", שהיה קיים עד לפני מספר שנים, נחקקו בה.

האם אתה מבין למה לדעתי ההשוואה לא נכונה?

שוב, כמו שכבר ציינתי, ההשוואה למדינות החסות הסיניות הרבה יותר מתאימה מהשוואה לאימפריות מערביות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי HotChillis נסה את הערך הזה occupation.

מעניין, זה בדיוק הערך שחיפשתי.... כנס למרים וובסטר ולפרינסטון, תראה שהעתקתי את ההגדרות מבלי לשנות אפילו אות...

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תראה היות ולא היו הרבה מקרים בהיסטוריה שבהם מדינה שילמה למדינה אחרת מיסים מרצונה החופשי על אחת כמה וכמה שאי תשלום מס במקרה של המונגולים היה מביא לתוצאות קטסטרופליות.

עכשיו אני בסך הכל טענתי שבניגוד לכובשים שבאו אחרי המונגולים בין עם זה השוודים,הצרפתים או הגרמנים המונגולים הצליחו לבסס את מרותם בתוך רוסיה ולא על כל רוסיה שבאותם ימים לא הייתה קיימת כפי שהתקיימה 200 שנה מאוחר יותר בימיו של אייון האיום.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מקסימוס לאופילדיס תראה היות ולא היו הרבה מקרים בהיסטוריה שבהם מדינה שילמה למדינה אחרת מיסים מרצונה החופשי על אחת כמה וכמה שאי תשלום מס במקרה של המונגולים היה מביא לתוצאות קטסטרופליות.

במקרה זה אתה לא מגדיר "כיבוש" אלא "סחיטה באיומים". אני מוכן להסכים עם זה. זה בהחלט נכון.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מקסימוס לאופילדיס עכשיו אני בסך הכל טענתי שבניגוד לכובשים שבאו אחרי המונגולים בין עם זה השוודים,הצרפתים או הגרמנים המונגולים הצליחו לבסס את מרותם בתוך רוסיה ולא על כל רוסיה שבאותם ימים לא הייתה קיימת כפי שהתקיימה 200 שנה מאוחר יותר בימיו של אייון האיום.

אם אתה מתכוון לנסיכות של רוסיה, ולא לרפובליקה הרוסית של ימינו, אפילו בוויקיפדיה בה רוב מדינות החסות מצויינות כחלק אינטגרלי מארצות "השבט המוזהב" (Golden Horde), אפילו הם טרחו לציין שהרפובליקה הרוסית הייתה מדינת חסות.

כיתוב למפת שלטון "השבט המוזהב" בדף http://en.wikipedia.org/wiki/Golden...ration_and_fall

ציטוט:

The domains of the Golden Horde in 1389 before the Tokhtamysh-Timur war, with modern international boundaries in light brown. The Principality of Moscow is shown as a dependency, in light yellow.

נ.ב. - מאותו דף:
The Horde exacted tribute from its subject peoples - Russians, Armenians, Georgians, Circassians, Alans, Crimean Greeks, Crimean Goths, and others. The territories of Christian subjects were regarded as peripheral areas of little interest as long as they continued to pay tribute. These vassal states were never incorporated into the Horde, and Russian rulers early obtained the privilege of collecting the Tatar tribute themselves. To maintain control over Russia, Tatar warlords carried out regular punitive raids to Russian principalities (most dangerous in 1252, 1293, 1382).

נ.ב.2 - כנראה שהסיבה העיקריות של הנסיכות הרוסית לשמר את מעמדה כמדינת חסות מונגולית לא היה הפחד ממסעות הענישה המונגוליים אלא יותר החשש מההתפשטות של הדוכסות הגדולה של ליטואניה דרומה ושל מסעות הצלב המזרחיים של מסדר האבירים הטבטוניים ("השבט המוזהב" נתן סיוע צבאי נגד הטבטונים אפילו לרפובליקה של נובגורוד שלא הייתה מדינת חסות בקרב פייפוס - "הקרב על הקרח").

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

תה יודע מה תקח את המצב של מלכות הורדוס ביהודה שהוא מצב דומה לזה של נושא הדיון שלנו, אומנם הורדס שלט רשמית ביהודה אבל רק בהסכמת הרומאים בכל שלב הם יכלו להעיף אותו ולמנות נציב אחר במקומו (מה שבוף קרה לאחר מותו) כך גם המונגולים ברוסיה שיכלו להחריב מדינות חסות במידה והם היו מפרות את מעמד הוואסליות שלהם וזה תרצה או לא מצב של כיבוש לכל דבר ועניין

אני לא חושב שזו דוגמא טובה, מאחר ויהודה הוגדרה כפרובינציה רשמית של רומא וככזאת לא היו לה מאפייני שלטון עצמאי כעצמאות שיפוטית, עצמאות תחוקתית, עצמאות דתית, כוח צבאי, איסוף מיסים וניהול מדיניות חוץ, אפילו לא באופן חלקי.

הייתי מציג כדוגמא יותר טובה את "מדינות החסות" (Tributaries) של סין הקיסרית. לאור הקרבה התרבותית וההסטורית של העמים הנ"ל, סביר להניח שהמושג מדינת חסות אצל המונגולים נגזרה מזו הסינית ולכן סוג ה"חסות" שפרשו על המדינות סביבן דומה יותר אחת לשניה מאשר ל"חסות" של אימפריות מערביות אירופאיות.

A nation is a society united by delusions about its ancestry and by common hatred of its neighbors - William Ralph

מדינת ישראל תיבחן לא בעושר, לא בצבא ולא בטכניקה, אלא בדמותה המוסרית ובערכייה האנושיים - בן-גוריון

Give a man fire, and he will be warm for a day. Set a man on fire, and he will be worm for the rest of his life...

קראתי את האשכול ולא נהניתי.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רגב06 קראתי את האשכול ולא נהניתי.

ככה זה כשיש שביתות ובחופש הגדול.

לא נמאס כבר מדיוני מלחמת העולם השלישית ?
רוסיה וארה"ב לא ילחמו אחת בשנייה... שכחו מזה...

הסרט פיתנה - סרט חובה על סכנת האסלאם!
לחצו כאן כדי לצפות בסרטון - מיליוני אנשים כבר צפו בו! העבירו לכל חבריכם!