לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה "רק שני דברים הם אינסופיים: היקום והטמטום האנושי, ואני עדיין לא בטוח לגבי הראשון." -- אלברט איינשטיין ________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > מדע, טכנולוגיה וטבע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 08-11-2007, 15:02
  avivmas avivmas אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 801
שלח הודעה דרך ICQ אל avivmas שלח הודעה דרך MSN אל avivmas
כסף (money)

אחת השאלות שמטרידות אותי זה כל חיי הוא:
איך הכסף מגיע לאנשים?
אני יודע שמייצרים את השטרות לפי כמות הכסף שיש לך בבנק
אבל נגיד עכשיו יש כמות X של כסף בכל העולם, הכמות הזאת עולה? או שנשארת קבועה?
ואם היא עולה אז איך זה מגיע לאנשים?
אני יודע שכסף עובר מאדם לאדם אבל מישהו צריך להתחיל את המחזור הזה, אז מי מתחיל?

אם לדוגמא (סתם דוגמא) המצאתי כסף שישתתפו בכסף הזה רק 3 אנשים
אז איך מתחילים את זה?
נותנים לכל אחד שקל?
ונגיד מצטרף עוד איש להשתתף בכסף הזה, הוא מקבל שקל גם?
כי זה כמו שבעולם נולדים יותר ויותר ילדים אז יש פחות כסף לכולם אם זה ככה עובד..

מקווה שהבנתם את השאלה שלי.
אם לא אז אני ינסה להסביר לכם שוב.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י avivmas בתאריך 08-11-2007 בשעה 15:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 09-11-2007, 05:30
  משתמש זכר LinkBomber LinkBomber אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.03.02
הודעות: 400
למה להגיד שטויות?
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי noam111 שמתחילה ב "על השאלה השנייה אם כל אחד..."

בארה"ב, כמו בכל מדינה בעולם, בנאדם לא יכול לייצר כסף. הליברטי דולר (כמו גם כמה כספים "אלטרנטיביים" אחרים) זה לא סתם דולר שמישהו יצר לעצמו, אלא ניתן לקנות אותו עבור כמות מסויימת של כסף אמיתי, ואז יש לכסף ה"חדש" ערך כספי. אפשר לחשוב על זה כהשקעה. גם כן, המטבעות של הליברטי דולר הם בעלי ערך משלהם, פשוט מעצם העובדה שהם עשויים מכסף וזהב. זה לא חייב להיות כסף דווקא - אני יכול לקנות ממך כל דבר בכמות מסויימת של כסף, ואז למכור את הדבר הזה למישהו אחר. כמובן שהבנאדם האחר צריך לרצות לקנות את הדבר הזה ממני, וככה גם המצב בהקשר לליברטי דולר.

וחשוב לציין גם כן שבחוק האמריקני כתוב במפורש שהשימוש ב"ליברטי דולר" בסירקולציה (ז"א מחזור הכסף הרשמי) מהווה עבירה פלילית על החוק הפדרלי.
_____________________________________
סרטוני הנהיגה שלי

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/scripts/birthday.php?date=29/04/1987]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 08-11-2007, 22:54
צלמית המשתמש של זיו
  זיו זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,222
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "אבל איך מתחילים את זה? למשל..."

כסף לא "מייצרים". כמות השטרות שמודפסת אמורה להיות שווה בערכה לכמות הכסף האמיתי שיש לממשלה שמייצרת אותו. לכן גם קוראים לזה "שטר". זה שטר חוב (כמו צ'ק) של המדינה, שתמורתו תוכל לקבל את הכמות הנקובה בכסף אמיתי.
נכון שאי אפשר לדעת כמה שטרות נמצאים בשוק, כי יש כמות מסויימת של כסף שפשוט נאבד/נעלם, אבל זה אחוז קבוע, והמדינה מדפיסה שטרות נוספים בהתאם. שטרות חדשים נכנסים לבנק המרכזי כמדומני, והמדינה מרוויחה את הסכום הזה. בכל מקרה, לא מדפיסים סתם שטרות, כי זה גורם לאינפלציה, ירידת ערך המטבע. (כל זה על קצה המזלג, ומצטער אם אמרתי משהו לא נכון)

לגבי האנשים שנולדים... אם יש בארה"ב 50$ בלבד, ונולדים עוד ילדים, המדינה הופכת להיות ענייה. לכן כל מדינה משקיעה במסחר חוץ, כדי להגדיל את ההון העצמי, ולהעלות אותו מעל 50 הדולר.
_____________________________________
..


נערך לאחרונה ע"י זיו בתאריך 08-11-2007 בשעה 22:56.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 09-11-2007, 08:47
צלמית המשתמש של ArnonG
  ArnonG ArnonG אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 17.01.05
הודעות: 4,733
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "כסף (money)"

תגידו לי - אף אחד כאן לא משך כסף מבנקט או מבנק מעולם ??
המדינה באמצעות הבנקים שולטת במאזן הכספים הכולל.
כשמגיעים שטרות מרופטים לבנק - הם מושמדים,
כשהמדינה מדפיסה עוד שטרות - הבנק מחלק אותם.

מאזן השמדת השטרות מול הדפסת השטרות - או במילים אחרות - ביקוש מול היצע - קובע את שער המטבע (כמו עוד המון גורמים אחרים).
בנוסף - כיום - הרוב המכריע של הכסף הוא וירטואלי. כלומר קיים רק במחשבי הבנקים ולא במציאות.
אם שרי הריסון תכנס לבנק ותבקש למשוך את כל היתרה שלה (בהנחה שכל הכסף שלה היה נזיל) - לא היה מספיק כסף מזומן לבנקים כדי לתת לה. רוב ההון שלה קיים רק במחשב.

מקווה שזה מספיק ברור (גם אם לא קשור לפורום בשום צורה)
_____________________________________
כל מי שמתיחס אלי ברצינות רבה מדי - עושה זאת על אחריותו האישית !
http://www.pbase.com/arnon_g

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 09-11-2007, 15:50
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,937
נדמה לי שהבנתי את השאלה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "כסף (money)"

אתה שואל מה המנגנון שמזרים מזומן למשק. אני אנסה להסביר את זה מאד בפשטנות.

נתחיל ונאמר שהכסף המזומן הוא רק חלק קטן מסך הכסף שיש בשוק. לא כל שקל שעובר מקונה למוכר או מעסק לעסק מגובה בשטר או במטבע. רוב ההעברות הכספיות בימינו אינן מבוצעות במזומן. פעם, אגב, שטרות הכסף היו מייצגים זהב שנמצא בכספות הבנקים, אבל השיטה הזאת כבר פסה מהעולם.

כמות הכסף במשק אינה קבועה. בכל מדינה (או ברוב המדינות) יש רק גורם אחד שיכול להזרים כסף למשק וזהו הבנק המרכזי (בנק ישראל בישראל וה Federal Reserve בארה"ב למשל). יש כל מיני דרכים שבהן הבנק המרכזי יכול להגדיל או להקטין את כמות הכסף במשק והשם הכללי לפעילות הזאת של הבנק הוא מדיניות מוניטרית. הבנק המרכזי יכול לתת הלוואות לבנקים בריבית מסויימת, הוא יכול למכור אגרות חוב ולקנות אותן וכו'. במערכת מוניטרית מאוזנת, הבנק המרכזי מחייב את הבנקים להחזיק אחוז מסויים מהכסף במזומן, כלומר בשטרות ובמטבעות. אם הבנק המרכזי מגדיל את כמות הכסף במשק, הוא ידאג להדפיס כסף כדי לאפשר לבנקים לשמור על יתרות המזומנים שלהם. המזומן מועבר מהבנק המרכזי לכספות הבנקים על פי הצורך ומשם הוא מגיע למשק פשוט על ידי זה שאנשים פרטיים וחברות מוציאים כסף מהבנק ומעבירים אותו לאחרים.

בניגוד למה שנאמר פה קודם, הקשר בין כמות הכסף לאינפלציה אינו טריויאלי. אם הבנק המרכזי מגדיל את כמות הכסף במשק, זה לא אומר שכח הקניה של שטר בהכרח יורד. פשוט משום שגם מספר האנשים אינו קבוע, וכמות הסחורה אינה קבועה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 09-11-2007, 17:02
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,937
הדפסה לא מבוקרת של כסף תביא בהכרח לאינפלציה
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "אז למה הממשלה תמיד אומרת "אין..."

אם המדינה תדפיס כסף לכיסוי ההוצאות שלה (פעילות פיסקאלית) באופן מוגזם היא תביא לשחיקה בערך הכסף - אם שטר של 100 ש"ח קנה אתמול חמש מנות פלאפל, והיום המדינה פיזרה עוד מיליוני שטרות כאלה ברחוב, אף מוכר פלאפל לא יהיה פראייר ויגבה 20 ש"ח למנה. הוא יודע שלכולם יש יותר כסף בכיס, אז הוא יגבה מחר 40 ש"ח למנה. גם לא תהיה לו ברירה, מכיוון שמי שמוכר לו את הפיתות, החומוס, השמן והחשמל גם ייקח ממנו יותר כסף.

אני מקווה שאתה יודע מאיפה מגיע הכסף לחשבון הבנק שלך (או של ההורים שלך) ושל אנשים בכלל - מהמעביד אם הם שכירים, מהלקוחות אם הם עצמאיים, ומביטוח לאומי אם הם נזקקים / פנסיונרים. הכסף מועבר בצורה אלקטרונית לחשבון שלך, ואם אתה רוצה להוציא את הכסף במזומן אתה ניגש לסניף ומוציא - הבנק לוקח חלק מהמזומן שבכספת שלו ונותן לך וגורע את הסכום הזה מהיתרה שלך. במצב תאורטי בו כל האנשים יחליטו להוציא את כל הכסף שלהם מהבנק במזומן, לא תהיה לבנק אפשרות לעשות את זה. אם זה יקרה בבנק אחד, הוא יוכל לנסות ללוות מזומן מבנקים אחרים, אבל הם כמובן ייגבו ממנו ריבית, או שיסרבו לתת לו הלוואה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 09-11-2007, 17:29
  Sam Weller Sam Weller אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.01.05
הודעות: 5,937
יש לבנק המרכזי כל מיני אמצעים "לחלק" כסף
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "אז לאיפה בנק ישראל מפזר את..."

פה אנחנו כמובן מדברים על כסף במובן הכללי, ולא כסף מזומן. הבנק המרכזי יכול לתת הלוואות לבנקים בריבית מסויימת, והבנקים משתמשים בהלוואות הללו כדי לתת הלוואות לאנשים ולעסקים. אם אתה רוצה לקנות דירה, אתה לוקח משכנתא מבנק, והוא יכול ללוות את הכסף מהבנק המרכזי (בריבית נמוכה יותר מזו שאתה משלם). בנק ישראל גם יכול ללוות כסף ממוסדות ומאזרחים על ידי הנפקת אגרות חוב. כל אחד יכול לקנות אגרות חוב של הממשלה, ואז הוא משלם כסף לממשלה והיא מחזירה לו את החוב בתוספת ריבית (ולפעמים גם הצמדה). הריבית על אגרת החוב היא אמצעי של הממשלה להזרים כסף למשק. אם המדינה רוצה לסגור את החוב ולהפחית את הריבית שהיא משלמת, היא יכולה לקנות את אגרות החוב חזרה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 09-11-2007, 17:22
  avivmas avivmas אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 801
שלח הודעה דרך ICQ אל avivmas שלח הודעה דרך MSN אל avivmas
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Sam Weller שמתחילה ב "הדפסה לא מבוקרת של כסף תביא בהכרח לאינפלציה"

סתקל, בו נצא רגע מכל זה

נעשה ככה:
נעשה כסף מסויים שישתתפו בו 3 אנשים, אני אתה והמנהל פורום הזה, אוקי?
נעשה טבלה בנייר ונרשום בה לכל אחד כמה כסף יש לכל אחד

בנתיים לכולם יש 0 נכון? דוגמא:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
עכשיו אם אני ירצה לקנות ממך משהו יש 2 אפשריות:
1. או שאני נכנס למינוס. דוגמא:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
2. או שכאשר פותחים את הכסף צריך לספק לכל מי שמשתתף בכסף הזה, צריך לספק לו אחד שקל או אפילו יותר, בצורה שווה לכל אחד. דוגמא:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

עכשיו נגיד שעוד מישהו רוצה להצטרף לכסף הזה (כמו שנולד תינוק)
אם זה הולך לפי האפשרות הראשונה בשאלה השנייה אז חייבים להיות עניים בשביל שהיו עשירים
אם זה הולך לפי האפשרות השנייה אז פתאום מי שנולד מקבל כסף בחינם?

עכשיו השאלה שלי אם זה הולך ככה במציאות? כמו שתיארתי?
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י avivmas בתאריך 09-11-2007 בשעה 17:33.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 10-11-2007, 18:09
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
לא
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "קראתי, הוא אמר שזה שאלה..."

הוא אמר שזו שאלה של אינפלציה.

אם אתה מייצר כסף.
ולכל אחד יש מטבע אחד מהכסף שלך שמאפשר לו לקנות מסטיק אחד
יום אחד אתה מחליט לתת לכל אחד מטבע נוסף.
באופן ברור מוכר המסטיקים ירצה עכשיו שני מטבעות עבור אותו המוצר (בגלל שיש יותר מהם, הם שווים פחות)

ולשאלה הבסיסית שלך, מהיכן מגיע הכסף, התשובה היא פשוטה
מעבודה.

זה התחיל עם חקלאי שהשקיע עבודה וייצר חיטה
והמשיך עם ייצרן הכדים שרצה חיטה אז בתמורה לעבודה שלו (כד) הוא קיבל שק חיטה
ועד למנהל הבנק של שניהם שהשקיע מזמנו (במקום לעשות משהו אחר) וניהל את חשבונות הבנק שלהם ובתמורה לכך קיבל עמלות.

אגב, אם נולד תינוק חדש, המדינה מעניקה להוריו כסף כמענק לידה
(אבל גם הכסף הזה לא מודפס כך סתם, המדינה גובה אותו מההורים בתשלומי הביטוח הלאומי)
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה


נערך לאחרונה ע"י המממ בתאריך 10-11-2007 בשעה 18:11.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 10-11-2007, 19:26
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
שוב פעם לא
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "נו אז זה מעגל כזה של כסף,..."

המציאות היא לא משחק.
אין כזה דבר "כסף חדש"
מדינה לא מתחילה מאפס.

אם למישהו יש נכסים (בית, מכונית, כבשה) הוא יכול למכור אותם תמורת כסף.
אם מישהו שיש לו כסף צריך עבודה כלשהי (לתקן את המכונית) הוא ישלם בכסף שיש לו למי שמוכן להשקיע את העבודה.

אם היית קורא את מה שכתבתי היית מבין שהבנק לא מוסיף כסף.
הוא מעביר כסף מחשבון אחד (ביטוח לאומי) לחשבון אחר (הורי התינוק)
וההורים מעבירים כסף שהם מקבלים מהמעסיק תמורת עבודה לחשבון הביטוח הלאומי

כך שאין כאן כסף חדש.

ובנימה אישית
אני חייב לציין שזה די מעצבן שאתה לא קורא את התשובות שאתה מקבל.
לכן אני מבקש ממך לא לכתוב כאן בפורום לפני שקראת את התשובות שכתבו לך.
אחרת לא ירצו לעזור לך.
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 10-11-2007, 19:57
  avivmas avivmas אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.08.06
הודעות: 801
שלח הודעה דרך ICQ אל avivmas שלח הודעה דרך MSN אל avivmas
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי המממ שמתחילה ב "שוב פעם לא"

למה נראה לך שאני לא קורא את התשובות? בטח שאני קורא אני פשוט שואל אם הבנתי נכון.
ואם אתה אומר שאין כזה דבר שמוסיפים כסף אז איך זה מסתדר עם זה שנולדים עוד תינוקות?
כי אם יש סכום מסויים של כסף לכל האנשים בארץ זה יוצא שלכל אדם שנולד יש פחות ופחות כסף, אז איך זה מסתדר?
ואם מקבלים כסף על נכסים אז ממי מקבלים את הכסף?
כי מי שהמציא למשל או הדפיס את הסוג כסף הזה בעצם הוא מקבל אוכל בחינם.


אני מסביר אלף פעם את השאלות שלי ואתם ממשיכים לענות דברים שאני יודע.
תסבירו לי מאיפה הכסף בה לא איך הוא מתגלגל מאדם לאדם.

ותענה לי גם על השאלה מה עושים שמישהו למשל המציא כסף חדש, נותנים לכל אחד סכום שווה בהתחלה?
וגם במצב שעוד מישהו מצטרף תסביר לי מה עושים.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י avivmas בתאריך 10-11-2007 בשעה 19:59.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 10-11-2007, 20:48
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
אתה לא קורא
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "למה נראה לך שאני לא קורא את..."

רואים שאתה לא קורא כי אתה חוזר על שאלות שכבר קיבלת עליהן תשובות.

אולי אם אסביר לך מהתחלה מאיפה בא הכסף לעולם תבין שאף אחד לא ממציא "כסף חדש".

בראשית לא היה כסף.
האנשים היו חקלאים או ציידים.
אם חקלאי שגידל חיטה רצה עור של צבי מצייד הוא נתן לו שק חיטה בתמורה.
למסחר כזה קוראים סחר חליפין (ברטר בלע"ז)

בעזרת החיטה שגידל החקלאי "קנה" גם כלי חרס, בדים ועוד.
החקלאי שם לב שלהסתובב עם שקי חיטה לכל מקום כדי לקנות מצרכים זה לא כל כך לעניין.
בעיקר בגלל שחיטה לא נשמרת כל כך טוב.

לכן הוא קנה בעזרת החיטה מתכות יקרות כמו כסף וזהב שאותן קל לשאת ולהחליף בכל דבר.

בנתיים ככסף שלנו הוא כסף אמיתי (Ag) או אפילו זהב (Au) כאשר הערך שלו נובע משווי החומר שממנו עשוי המטבע.

כדי לקצר את העניינים, נקפוץ קצת קדימה בזמן.
לאנשים יש עכשיו זהב וכסף בשקים בבית. זה כבד ולא בטוח.
לכן הם פנו לבנק עם כספות משוריינות והפקידו בו את הזהב שלהם.
בתמורה, כהוכחה על ההפקדה, נתן להם הבנק שטרות שבהן היה כתוב משהו בסגנון:
"נושא שטר זה זכאי לקבל מהבנק 1 ק"ג זהב"

שווי הנייר הזה מגיע מהתחייבות הבנק לתת את תמורתו לכל אדם.

ועכשיו הלך החקלאי שהמיר כבר את כל החיטה לזהב שאותו הפקיד בבנק
ומסר את השטר שקיבל מהבנק לסוחר מכוניות תמורת מכונית חדשה.
(קילו זהב שווה 26,922 דולר אמריקאי נכון להיום)

ובקפיצה מהירה קדימה...

עם הזמן כח הקניה של השטרות הפך להיות תלוי יותר בכושר הייצור של המדינה ופחות בייתרות הזהב שמאוחסנות בכספות שלה.
היום על דולרים אתה כבר לא רואה את המשפט Silver Certificate כמו בעבר, אלא את המשפט Federal reserve note המציין שהגיבוי הכספי לשטר הזה מגיע מהמדינה.

מצא את ההבדלים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

(אתה יכול לקרוא עוד על השטר הזה כאן: http://en.wikipedia.org/wiki/Silver_Certificate)

לסיכום, אף אחד לא ממציא "כסף חדש"
כסף צריך לייצג כח קניה כלשהו. זאת אומרת שהוא צריך להיות מגובה ביכולת ייצור או במשאבים טבעיים.

אם יש לך מאגר נפט פרטי של 1000 ליטר למשל, אתה יכול להנפיק שטרות שיגידו לאנשים שאתה מוכן לתת ליטר נפט עבור כל שטר.
את השטרות תחלק למי שאתה רוצה.
אם מישהו ירצה לקנות עם שטר כזה בחנות בעל החנות יוכל לבוא אלייך ולבקש את הנפט שלו.

החלוקה הראשונית אומרת שלמי שיש משאבים יש את כל הכסף והוא יכול לחלק אותו באיזו צורה שיבחר.
למשל אם תינוק נולד סתם כך, הוא נולד חסר כל.
אם ההורים שלו רוצים הם יכולים לתת לו כסף כדי שיוכל לרכוש אוכל וחיתולים.

אם התינוק הזה יזכה בפרס נובל כשיגדל, הוא יקבל כסף שבעזרתו יוכל לשלוח את הוריו לבית אבות.
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #34  
ישן 10-11-2007, 21:16
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
יופי
בתגובה להודעה מספר 33 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "הבנתי 1. אבל זה מהווה בעיה..."

1. אבל זה מהווה בעיה לא? כי כשיותק ויותר תינוקות נולדים יש פחות ופחות כסף לכל האנשים בעולם, כי יש יותר אנשים מכסף.

נכון, אבל ככל שהאוכלוסיה גדלה כך גדל גם כושר הייצור שלה (יותר אנשים עובדים) ולכן במצב אופטימלי האיזון נשמר.
במציאות, כפי שאתה יודע, ישנן מדינות עניות למרות שיש להן משאבים (כמו מצרים למשל) והחיים הם לא פיקניק.

2. אם נמציא כסף אז מישהו יצטרך לתת כוח מסויים והוא יקבל בתמורה שטר? או כסף שייצג את התמורה שלו? והנכס ישמר במקום מסויים?
בדיוק.
ואם תמציא כסף מישהו יצטרך להסכים לקבל אותו.
ואת זה הוא יעשה רק אם יידע שבוודאות הוא יוכל להשתמש בו גם בהמשך או לקבל את תמורתו בכל זמן שירצה.

אחד הייתרונות של מדינה הוא שהמדינה יכולה לחייב אנשים על פי חוק לכבד את השטרות שלה.
אין שום חוק שמחייב מישהו לקבל "רב-תו" למשל...

3. אמרו שזה כבר לא הולך לפי שווי הזהב, אז איך זה הולך היום?
לפי כושר ייצור.
אנסה לתת דוגמה פשוטה (ואולי פשטנית)
נניח שיש ייצרן כדים שמחלק שטרות שעליהם כתוב "נושא שטר זה יקבל כד"
יש לו במלאי 100 כדים אבל הוא מחלק 200 שטרות.
מדוע? משום שהוא מניח שיוכל לייצר 100 כדים נוספים באופן מיידי אם יגיעו אליו אנשים בדרישה לקבל את הכד שלהם.

הייצרן יודע שאם השטר שלו יכובד במקומות רבים, אנשים ישתמשו בו כדי לקנות סחורות ובכלל לא יבואו לדרוש את הכדים שלהם.
לכן עם הזמן הוא יוכל להקטין את המלאי של הכדים כל עוד הוא שומר על כושר ייצור שמכסה את כמות השטרות שמסתובבים בשוק.
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה


נערך לאחרונה ע"י המממ בתאריך 10-11-2007 בשעה 21:18.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 10-11-2007, 22:00
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
עבודה?
בתגובה להודעה מספר 39 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "חחח כן נו אז אמרתי שהכסף..."

מי יהיה מוכן לעבוד בשביל לגבות את הכסף שלך?!
אם אתה מתכנן מערכת כלכלית מקבילה, נטולת מס, ריביות או פיקוח (מה שמכונה "שוק שחור")
אתה צריך גם לדאוג לממשק שלה עם המערכת האמיתית ולחוק.

אני ממליץ לך להתייעץ עם עורך דין ורואה חשבון בנוגע למגבלות החוקיות שיש לתוכנית שלך.
שים לב שבארץ אין מס על כסף.
יש מס על הכנסה, על קניה או מכירה ועל רווחי הון (יש גם מס בריאות ועוד...)

החוק בארץ אומר שגם אם קיבלת הכנסה במטבע זר בחו"ל, כל עוד אתה גר בארץ אתה צריך לשלם מס על ההכנסה הזו.
(וזה לא משנה באיזה סוג של כסף קיבלת את זה)

לגבי שימוש באנרגיה כבסיס למטבע.
שוק האנרגיה בישראל מפוקח על ידי הממשלה. אתה לא יכול לייצר אנרגיה כך סתם (ובטח שלא להוליך אותה לשום מקום)

ושוב, ייתכן שיש בעיה חוקית בנסיון שלך
אנא פנה לעורך דין להתייעצות לפני שתבצע צעד נוסף.
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 10-11-2007, 22:06
צלמית המשתמש של המממ
  המממ המממ אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.10.01
הודעות: 8,699
Follow me...
ככה
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי avivmas שמתחילה ב "אה ולא אמרת לי איך הכסף התחיל..."

ציטוט:
בנק לאומי
בנק לאומי הוקם ב27 בפברואר 1902 בלונדון על ידי בינימין זאב הרצל בשם חברת אנגלו-פלשטינה (אפ"ק) ב - 2 באוגוסט 1903 נפתח הסניף הראשון של הבנק ביפו, סניפים נוספים נפתחו בירושלים, ביירות, חיפה, חברון, צפת וטבריה. לפני פרוץ מלחמת העולם הראשונה נפתח גם סניף בעזה. הבנק עדיין היה רשום בלונדון, ולא היה זה ראוי כי הבנק המרכזי של מדינת ישראל יהיה בעל נתינות אנגלית. משום כך הוקמה ב- 1950 בתל אביב חברה בשם "בנק לאומי לישראל", וב- 1 במאי 1951 קיבל בנק לאומי את הנכסים וההתחייבויות של הבנק שנוסד בלונדון ב- 1902. סדרת הכסף השנייה של מדינת ישראל נושאת את שמו הנוכחי של הבנק

עוד: http://www.lomdon.biz/dynamic/dictionary/item/161/

ציטוט:
במקור נכתב על ידי בנק ישראל
תולדות בנק ישראל


מייד לאחר קום המדינה נדונה במשרד האוצר שאלת הקמתו של בנק מרכזי, או, כפי שכינוהו אז - הבנק הממלכתי. בלחץ המאורעות נדחה הדבר, אך עם זאת נדרש פתרון מיידי לבעיית הנפקת המטבע של המדינה הצעירה. לפיכך נחקקה "פקודת שטרי בנק, תש"ח - 1948". הפקודה הסדירה את הסמכות להנפיק שטרי כסף באמנה בין הממשלה ו"בנק אנגלו-פלשתינה" - לימים "בנק לאומי לישראל". מכוח האמנה הוקמה ב"בנק אנגלו פלשתינה" מחלקה מיוחדת, "מחלקת ההוצאה", שתפקידה היה להנפיק שטרי כסף ("שטרי בנק" בלשון אותם ימים). בד בבד עם מחלקת ההוצאה הקים "בנק אנגלו-פלשתינה" מחלקה מיוחדת לניהול מילוות המדינה.
עם כניסתה של "פקודת שטרי בנק" לתוקף וחתימת ה"אמנה", הוחל בהחלפת שטרי הכסף של "מועצת המטבע של ארץ ישראל" באלה של "בנק אנגלו-פלשתינה", ופעולה זו נסתיימה בסוף אוקטובר 1948. הנושאים האחרים שעליהם מופקד בדרך כלל בנק מרכזי - המדיניות המוניטרית, פיקוח על הבנקים ועוד - היו באותה עת באחריותו של משרד האוצר.
במארס 1951 מינה שר האוצר דאז, אליעזר קפלן, את ה"וועדה לענייני הקמת בנק ממלכתי", בראשותו , והיא הגישה את המלצותיה בספטמבר 1952. היו אלה המלצות כלליות בשני תחומים - ארגונו של הבנק ומערכת היחסים בינו לבין הממשלה. ההמלצות שימשו בסיס לעבודת ההכנה של חוק בנק ישראל, שרוכזה בידי המנהל הכללי הראשון של משרד האוצר ולימים נגידו של הבנק, דוד הורוביץ. סוגיות מרכזיות בהכנת החוק היו הגדרת מערכת היחסים בין הבנק המרכזי לבין הממשלה וכינון עצמאותו של הבנק.
חוק בנק ישראל התשי"ד- 1954 אושר בכנסת ב- 24 באוגוסט 1954 ונכנס לתוקפו ב- 1 בדצמבר של אותה שנה. ביום זה נוסד בנק ישראל רשמית. החוק החליף את "פקודת שטרי בנק" מ- 1948 ועוד כמה תקנות של מועצת-המדינה הזמנית, אשר הסדירו באופן ארעי את הנושאים שבתחום אחריותו של הבנק המרכזי. עם הקמת בנק ישראל הועברו אליו מחלקת ההוצאה מ"בנק לאומי לישראל" ויחידת המפקח על הבנקים ממשרד האוצר. הפיקוח על מטבע חוץ הועבר לבנק ישראל מאוחר יותר, בשנת 1978.
מושבו של בנק ישראל בירושלים - בקריית בן גוריון, בקרבת משכן הכנסת, בית המשפט העליון ומשרדי הממשלה. סניף נוסף של הבנק פועל בתל אביב (ברחוב ליליינבלום). שלוחה של הפיקוח על הבנקים, האחראית לביקורת התאגידים הבנקאיים, ממוקמת אף היא בתל אביב (ברחוב יבנה). הבנק מעסיק כ- 800 עובדים, כ- 300 מהם בעלי השכלה אקדמית - בכלכלה, בראיית חשבון, במשפטים ועוד.
בשנות השמונים והתשעים התנהל בבנק תהליך התייעלות נרחב: מספר העובדים צומצם בכשליש. תהליך זה התאפשר הודות לייעול שיטות העבודה ולשיפור המחשוב בבנק, וכן הודות לרפורמות בשוקי ההון הכספים. רפורמות אלו הפחיתו את מעורבות הממשלה ובנק ישראל בהכוונת האשראי במשק, וכן צמצמו ואת ניהול מילוות המדינה ואת הפיקוח על מטבע חוץ.

מקור ועוד: http://www.bankisrael.gov.il/abheb/1-1heb.htm
_____________________________________
_________________________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 04:22

הדף נוצר ב 0.09 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר