לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 15-11-2007, 13:13
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
"ישראל נערכת ליום שלאיראן יהיה אטום"

בעוד איראן מכחישה את דיווחי המערב לפיהם היא מתקדמת לעבר נשק גרעיני וטוענת כי מדובר בגרעין למטרות שלום בלבד, נראה כי החשש בישראל הגיע לשיא. סוכנות הידיעות רויטרס ציטטה מקורות ביטחוניים-פוליטיים בכירים שטוענים כי ראש הממשלה, אהוד אולמרט, הנחה את שרי הקבינט להיערך לקראת האפשרות שישראל, שהאסטרטגיה הביטחונית שלה - על-פי דיווחים זרים - נשענת על ההנחה לפיה היא המדינה היחידה במזרח התיכון בעלת נשק אטומי, עשויה להתמודד עם איבוד היתרון הזה.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/659/577.html

--------------------------------------------------------------------------------------

למזלה הרע של ישראל, ראש ממשלתה בעיתוי הקשה הזה, הוא אדם אשר מחוייבותו לביטחונה
היא הנמוכה ביותר מכל ראשי הממשלה שקדמו לו. אדם שהצורך לסלק תיקי חקירה פליליים נגדו,
הוא המצפן היחיד שלו. אדם זה לא כשיר בכלל להתמודד עם סוגיית הגרעין האיראני (שילדיו
שלו, כידוע, לא יצטרכו לחיות בצילו. אדם זה מנהל מדיניות נרפית וחסרת אונים כנגד הסכנה
המוחשית ביותר לישראל אי-פעם - שלטון פנאטי ששלח בעברו אלפי אנשים למות (לפלס
שדות מוקשים באמצעות גופם), ובכיריו כבר הצהירו שפצצות אטום על איראן לא ישמידו אותה,
בעוד שפצצה אחת על ישראל, תשיג מטרה זו (מה שנכון).
הרעיון ההזוי שניתן להגיע לדו-קיום גרעיני עם מדינה כזו, הוא סהרוריות שאין למעלה ממנה.
נשק גרעיני איראני יבטיח את השרדות המשטר שם לעשורים רבים, יהפוך את איראן לחסינה
מפני כל תגבוה לטרור הולך ומסלים מצידה - ואם תרצה, היא תמיד תוכל לעשות סוף למפעל
הציוני, במחיר כבד, כזה או אחר.
צריך לכתבו זאת שוב: אולמרט הוא ראש ממשלה נוראי. חברי הקואליציה שלו ירגישו רע
מאוד, אם תקרה "הפתעה" ואחמדינג'אד ידהים את כולם ובאמת ינסה להשמיד את המדינה.
אם ישראל תושמד, איש מחברי הוקאליציה של אולמרט יוכל להגיד שהוא נקי מכל חטא, במידה
ולא סייע להפיל את הממשלה הראשונה בתולדות ישראל שמתכוננת להשלים עם גירעונה של
רפובליקה אסלמאית פונדמנטליסטית.
צריך לקום ולומר אמת פשוטה: אין דבר גרוע יותר מאיראן גרעינית. לא מלחמה עם סוריה, ולא
מלחמה נוספת עם חזבאללה, ולא טרור גדול באיו"ש ובעזה. איראן גרעינית זה עניין קיומי.
השלמה עם דבר כזה, מעידה על אי-כשירות בסיסית להנהגה. אם האיש השלים עם גירעונה של
איראן, מוטב יצטרף לבניו בניו יורק ובפאריז, וישאיר לאלה מאיתנו שעדיין רואים את עתידם
פה, איזשהו סיכוי לשרוד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 15-11-2007, 17:16
  משתמש זכר אלי זכרון יעקב אלי זכרון יעקב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.04.02
הודעות: 5,400
המלצה סופי ...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "אילו רק הואיל שרון להנחות את שריו ל'יום שאחרי' הפיכתו של אולמרט לרוה"מ..."

אולמרט שוב מוכיח למי שרק רוצה (למי שיש לו בכלל ספק ) שהאדם הזה תפס טרמפ באמבולנס של שרון ונהיה ראש ממשלה .

מדינה שאולמרט הוביל למלחמה שנהרגו בה אזרחים וחיילים.
ממשלה בראשותו לא מגיבה על הפצצות יום יום בשדרות .
ממשלה בראשותו שלא יודעת מה לעשות נגד התמחמשות סורית או חיזבאללה.
ממשלה בראשותו שלא עושה מאומה כדי להביא את הבנים הביתה.
ממשלה בראשותו ששר ערבי אומר כי ירושלים לא שלנו והוא לא מפוטר באותו הרגע.
ממשלה בראשותו שיודעת שאירן מתכננת להשמיד את העם היהודי ,מחמשת את סוריה וחיזבאללה ,תומכת בעירק ומסיתה בכל העולם והוא אינו עושה מאומה אלא עסוק עם עצמו .

ממשלה שמבקשת "ניסוחים ומכבסת מילים לרוצחים " שעם דם על הידיים "שיגדירו מה זה מחדש"...
אם רוצח פלסיטני רצח טבח יהודים - אז הוא מבקש "שיחפשו ניסוח חדש " מוכר לכם ? התנתקות ...

ממשלה שהוא מאושם בחקירות שתי וערב על שחיתות מתן הטבות ועוד ושולח הוא את דיכטר לספר לציבור "שאל לנו לפתוח בחקירה כנגד ראש ממשלה מכהן אלא לאחר כהונתו "...

ממשלה בראשותו שהתלמידים אינם לומדים והוא מתעסק בזוטות ,המורים צריכים לקבל שכר יותר ממנו ,מאלו שמחכנים את הדור הבא ,אבל למה לו להתעסק בזאת ?

ממשלה שראש הממשלה אומר משהו אחר על הגולן וסוגר בחדרי חדרים משהו אחר.


אויי לעם שזה בחירתו אויי לעם שזה ראש ממשלתו .

פצצה אירנית בקרוב ?
בטח .
וראש הממשלה יעשה משהו בנידון ?
"בטח".

לחורבן הבית אנו הולכים - ואם למישהו היה צל צילו של ספק ...בבקשה.
http://www2.debka.co.il/headline.php?hid=2742
_____________________________________

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://leopard.50megs.com/SIGN.gif]

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 15-11-2007, 20:18
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
אהה, אז הגעת למסקנה שפעולה צבאית ב-ט-ו-ח לא תועיל?
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי עופר123 שמתחילה ב "מה אתה רוצה שאולמרט יעשה? שיפציץ גם אם זה לא יעזור?"

ובכן, אני פחות משוכנע ממך. למעשה, אני די משוכנע שחות מפעולה צבאית כבר לא נותר שום נתיב
אחר למנוע מהם להשיג את הפצצה - והשגת הפצצה על ידיהם היא הדבר המסוכן ביותר בתולדותינו.

פנטזיות הדו-קיום בשלום הן הזייה משיחית גם כשמדובר בפלסטינים החלשים - אבל במקרה של
המשטר האסלאמי הפנאטי ביותר במזה"ת, שמצהיר בוקר וערב על רצונו בהשמדתנו, זה כבר מעבר
לפתולוגיה.
אין דו-קיום ומאזן אימה גרעיניים עם משטר מהסוג האיראני. אין לנו שום יכולת להפחיד את המשטר
הזה עם תיאוריות נוסח ה-MAD (השמדה הדדית מובטחת) שעבדה היטב על משטרים חילוניים ונטולי
אשליות מהסוג ששלט בארה"ב ובריה"מ בימי המלחמה הקרה (וגם בארה"ב לקח להם 20 שנה עד
שהגיעו למסקנה שאי אפשר לנצח מלחמה גרעינית).


אם אולמרט חושש מההשלכות של פעולה צבאית (ואכן לא כל ראש ממשלה מסוגל לקבל החלטה כה
קשה, בטח לא מנהיג כושל כמו אולמרט, שניהל מלחמה מול שולייה זניחה של האיראנים, באופן
מחפיר), אבל כרגע זה מה שנדרש. אם ארה"ב לא תתקוף באיראן, אין מישהו אחר שיעשה זאת,
חוץ מאיתנו, ולאפשר אטום לאחמדינג'אד, זה הימור על חיייהם של מליונים - ולא לכולנו מחכה
משפחה בחו"ל למקרה שההימור כשל...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 15-11-2007, 22:48
  לבני לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,736
אורי - אתה משום מה מתעלם מעובדה מאוד חשובה !...
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ori שמתחילה ב "אהה, אז הגעת למסקנה שפעולה צבאית ב-ט-ו-ח לא תועיל?"

(ואם כן התייחסת לכך "קבל ביטול" )...

הסיכוי להשמיד את פרוייקט הגרעין האיראני על פי דעת מומחים הוא קלוש עד אפסי !
תקיפה של מתקני הגרעין שלהם מוצלחת ככל שתהייה תביא לעיכוב התקדמות תכנית הגרעין שלהם ולא לחיסולה המוחלט !


וקצת חומר למחשבה...


כיום קיימת תסיסה כל שהיא באיראן כנגד המשטר ובעיקר הנשיא (לא ברור מה מידת התסיסה הזו אך מדי פעם בפעם אנו שומעים על כך בתקשורת), תקיפת מתקני הגרעין האיראניים (פרוייקט הגרעין הזה מוצג כפרוייקט הלאומי המוביל של האומה האיראנית) יביא מן הסתם (ועל פי הנסיון שקיים עם אומות ערביות) להתלכד סביב המשטר ולהניח בצד את כל המחלוקות כשמן הסתם השלטון ידאג להביא לכך בעצמו !

אז מהבעצם השגנו ?

תקפנו את מתקני הגרעין האיראניים (סביר שלא את כולם אלא רק את הראשיים מביניהם וגם זאת בהנחה שאנחנו יודעים על כולם) יופי ! מה עכשיו?...

א. תוך מספר שנים הם ישקמו את המפעלים שנפגעו.
ב. הבאנו לליכוד העם האיראני, תמיכה גדולה יותר בשלטון והגברת התסיסה כנגד ישראל (עדיין יש שם כמה מתונים)...
ג. הם ישמרו לעצמם את הזכות לנקום בבא היום, למעשה נתנו להם את הסיבה/תירוץ/זכות להגיב בזמן שימצאו לנכון...
ד. עד שהם יימצאו את הזמן סביר שזה לא יעבור בשקט ויביא להתלקחות אזורית בעצימות כזו או אחרת כשכמובן העורף יימצא בחזית ואין לשלול גם פגיעה במטרות ישראליות בחו"ל וכו'...

ואני עדיין לא מדבר כלל על המחיר שנצטרך לשלם על הפגיעה במדענים וטכנאים רוסיים, סיניים וצ. קוריאנים וכן על הנזק הסביבתי שעלול להגרם עקב פגיעה בחמרים רדיו אקטיביים...


מה אתה אומר?..
יש עוד כמה משתנים במשוואה עכשיו?...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 15-11-2007, 23:17
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
לא התעלמתי. ציינתי שהיכולת שלנו כנראה מוגבלת לעיכוב בכמה שנים.
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "אורי - אתה משום מה מתעלם מעובדה מאוד חשובה !..."

כל עיכוב בתכנית הגרעין האיראני ייתן לנו עוד מרווח זמן להתכונן - וירחיב את מסגרת הזמן שדרושה
בארה"ב להגיע, אינשאללה, להחלטה נכונה - וגם אם לא, מרווח הזמן שיושג יאפשר התעצמות
נוספת, ופגיעות מעכבות נוספות.
התסיסה באיראן כנגד משטר הנשיא היא חסרת משמעות עוד יותר מההגפנות נגד אולמרט אחרי
בזיון לבנון 2. אני לא מכיר חוקר אחד שחושב שהמשטר נמצא כרגע בסכנה של נפילה בגלל נסיבות
פנימיות. רק לפני שבועיים פורסם שתא"ל ביידץ (רח"ט מחקר באמ"ן) טוען גם הוא שהמשטר באיראן
יציב. פצצת אטום, אגב, תייצב אותו עם מסמרים מטיטניום...
עם כל הכבוד,
איחוד האומה האיראנית נגדנו", אין בה משום הגדלת הסיכון לישראל. אני ממש לא אאבד שינה
מכך שעוד 40,000 סטודנטים מאוניברסיטת אמיר כביר בתהראן שונאים אותי, במידה ויכולתם
הגרעינית עוכבה ב5 שנים. אני אפחד ה-ר-ב-ה יותר אם אותם סטונדטים דווקא לא נגדי - אבל
לממשלה שלהם, שחפצה בהשמדתי, יש פצצת אטום...

הסיכון בהתלקחות איזורית מכל קנה מידה שהוא (וזה סיכון קרוב לוודאות - חזבאללה ב-ט-ו-ח
יתקוף מלבנון, אם נכה באיראן, ואולי גם סוריה תפעל) - הוא זניח לעומת הסכנה שבאיראן
גרעינית. איראן גרעינית היא סכנה מסדר גודל דמיוני, שכן המשטר שלה הוא מהיחידים בעולם
שיכול להסביר לעצמו רציונלית מדוע יש ל-י-ז-ו-ם התקפה גרעינית כנגד מישהו.
נשיא איראני מקבוצת ההוג'תייה, הוא האדם האחרון שצריך להחזיק בידיו את אופציה גרעינית
צבאית, ואם צריך מלחמה כדי למנוע זאת ממנו, אז זה מחיר שחובה לשלם, נורא ככל שזה נשמע.
אי אפשר לקיים מדינה תחת איום גרעיני מצידה של מדינה מסוגה של איראן, שכן כל מי שיוכל,
ייקח את ילדיו ויעוף מפה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 15-11-2007, 22:39
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
זו הסקה כושלת מוינוגרד. הוא פוחד מההשלכות של מבצע כושל יותר מאשר מאיראן גרעינית...
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי eGod שמתחילה ב "זה בסה"כ הסקת מסקנות מוינוגרד..."

איראן גרעינית זו אפשרות ריאלית כי נותנים להיות אפשרות ריאלית. מדינת ישראל השקיעה הרבה
מיליארדים בכדי לבנות יכולות שיוכלו לפחות לעכב את גירעונה של איראן, אם לצה"ל אין פתרונות,
אחרי השקעה כ"כ גדולה בבניית זרוע אסטרטגית שיכולה להגיע לאיראן עם ה-ר-ב-ה חנ"מ מתחת
לכנפיים - אז יש לנו בעייה סופר-חמורה.
איכשהו, אני חושב, שבדומה למלחמה לבנון 2, הבעייה היא לא ביכולות ולא בלוחמים, אלא בהנהגה
הצבאית והמדינית, שמעדיפה לדחות את הקטסטרופה לקדנציה של מישהו אחר. כך עשו לפני
אולמרט עם התעצמות חזבאללה, אגב, כך עשו אולמרט וחלוץ במלחמה, כשניסו בכל כוחם להימנע
מפעולה קרקעית במשך חודש שלם (וכך חיילי צה"ל מצאו עצמם נכנסנים ויוצאים ללבנון, במחיר
כבד, מבלי להשיג דבר).
מניעתה של איראן גרעינית מצדיקה לקיחת סיכון. למעשה, היא מחייבת לקיחת סיכון. בעידן הכסת"ח
הנוכחי, נראה שאין מי שמוכן לקחת אותו.

להתכונן לאיראן גרעינית זה דבר חשוב במיוחד, שאפשר לעשות אותו במקביל לניסיון אמיתי למנוע
התגרענות כזו, מעבר לנסיעות יפות לרוסיה וצרפת, שבהן אולמרט מצטלם כשהוא נחוש וממלכתי
(וגם מבקר את הילד...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 06:24

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר