חבר של ממוד"ש סיפר לי שאחד החיילים שאל את המפקד "עד מתי אני צריך להגיש לך רשימות?" ובגלל שהוא שאל עד מתי הוא קיבל עונש ורשם 500 פעם שהוא פעור ומעל המיטה שלו הוא רשם "יש לי פז"מ של במבה"
מותר לעשות את זה?!?! זה עונש חוקי?? ובכלל מקבלים עונשים על דברים כאלה..?

גם לחבר שלי מחיל הים עשו משהו דומה. אם זה חוקי או לא אני לא יודע, אבל אין לו יותר מדי מה לעשות...

גם חבר שלי מחיל שאל: "ממתי עד מתי צריך למדוד את הזמן בתפיסת העמדה בתותח 20" =שעה ביציאה

מוציא ת'צחוקים מהסיטואציה.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

ולשבור למישהו שש בש על הראש זה מצחיק?
מילא להתעצבן על בנאדם שאמר עד מתי נוב 6 וכאלה... סבבה... אבל מה מצחיק בלהעניש בנאדם ששאל "עד מתי אני צריך להגיש לך את הרשימות?"... זה פשוט סתם דבילי.

ולא משהו שגרם לכאבי תופת.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

לדעתי זה טפשי... תאמת לא מבין ת'קטע... אנחנו בטירונות עתודאים כל הזמן אמרנו "עד מתי"
התשבוה תמיד הייתה: 2016

יש סיבה שמפקד לא יוכל לתת עונש לחייל לכתוב 500 פעם שהוא צעיר פעור?? אין סיבה זה חוקי ואין בעיה עם זה
אצלינו במסלול בהתחלה סתם היו שופכים על זה ואמרו לנו שניזהר לא להגיד את זה במבצעית
כשהענו למבצעית הבנו מזה עונש עמיתי על המילים האלה...
חייל מהמחזור שלי למשל לא ישן במשך 3 ימים בגלל זה במבצעית

מפקד שקרא לאחד החיילים פעור, נקבל והורידו לו דרגה.

כעיקרון עונשים על פעירות הם הגזמה..אבל למען הכבוד אם אתם לא 4 חודש לפני שחרור אל תשאלו ליד אנשים וותיקים "עד מתי"..זה לא מכובד..ודי מעצבן, תגיעו לשנתיים ושמונה ותבינו מדוע..

до когда август 05

22.7.08 החיים מתחילים מחדש..

- לא משנה כמה רע לך, תמיד תזכור: זה יותר טוב מאשר להיות בצבא האדום.
All You Need Is Love !

חבר שלי אותו דבר בכפיר שאל את הסמל עד מתי אפשר לאכול בהפסקה שהייתה להם
והסמל התחיל לצעוק עליו ולרדת עליו מול כל המחלקה
זה ממש דבילי אפילו זה שאנחנו מלש"בים וכל זה שאנחנו לא בצבא ולא נבין בחיים
עדיין לדעתי זה דבר דבילי כל העיניין שעושים בצבא בנוגע ל"עד מתי"

כן זה דיי דבילי לצבא שמכבד את עצמו.. בעיקר בקרבת הלוחמים..זה ממש דבילי להעניש מישהו על דבר כזה..אני אישית הייתי נשבז מדבר כזה..

משעשע פלוס.

עונש חינוכי, מה רע

יהיה משהו, כי יש משהו

לא הבנתי מה הבעיה בלשאול "עד מתי?"

זה מצחיק (אם תרצו או לא), תזרמו עם זה... נענשתי על זה ודברים דומים עשרות פעמים, שפכתי מאות שכיבות שמיכה אם לא אלפי.. לא קרה לי כלום.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

אצל חבר שלי בבסיס...
אחד החיילים (טירון) אמר עד מתי אוגוסט 07 בזמן שהוא חרבן בשירותים ובדיוק באותו זמן היו בבסיס חברה וותיקים שבאו לעשות איזה קורס צופר. כשהם שמעו אותו הם לקחו מטף של כיבוי אש הכניסו מתחת לדלת .....בקיצור משפט פז"מ

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מקרה מבאס, מה לעשות זה קורה.
זה דבר שצריך לקבל.

כולם עברו את זה, וכולם גם יעברו.
שבוע שעבר ישבנו במועדון עם הסמל ועוד כמה חברה ותיקים. הסמל מרץ 05 ואני צעיר מניאק נוב 06
אמרתי לו את זה, שבר עלי שש בש. לא נעים. אבל אין יותר מידי מה לעשות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

סתם שאלה, ואני יודע שזה צעירות, מה קורה אם זה לא היה עובר מצידך בשתיקה? מה היו עושים לך?

הסמל שלו סביר להניח היה עולה משפט ונכנס לכלא \ נשלל מתפקיד פיקודי \ מורד בדרגה.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

ביזיון, צריך להכניס אותו לכלא.

זה דברים שלא תבין עד שתהיה בצבא (בקרבי בעיקר).

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לקח שש בש ושבר לי אותו על הרגל.
קצת באסה, אבל מעבירים.

תאמין לי שלך ישארו עוד 4 חודש לשחרור ומישהו יותר צעיר ממך יגיד את זה תתעצבן באותה מידה
ואפילו יותר.

כרגע, או אתה עדין מלש''ב ולא מבין בדיוק את הדברים.
למרות שגם אני לא אוהב את זה, ומאוד התעצבנתי. אין יותר מידי מה לעשות.
מה אנ יגיש קבילה נגיד הסמל שלי שדואג לי במליון ואחת דברים אחרים? לא.

אתה לא יכול להבין את זה עד שתתגייס ותגיע לפלוגה ותיקה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שאלתי את המפקד עד מתי השעת ט''ש (בשיא התמימות...!!!!!) הייתי צריך להגיש דף עם 10 סיבות למה לא אומרים אייפייפיי....
צחוקים בסך הכל.. אין מה להתרגש מזה...

מחשבות קריאייטיביות - רן פינקלשטיין
http://copies2011.blogspot.com/

עונש קצת קשה אבל לא מחוץ לגבולות ההגיון. בגדול זה לא סיפור, החייל פולט מילים לא במקום, המפקד מחייך חיוך מרושע וכמה שכיבות סמיכה נשפכות. ככה, ברוח טובה

מוכ"י

חחחחחחח פזם של במבה


זה רק מראה שהמפקד סמרטוט, והוא הלך להיות מפקד כדי להשפיל אנשים(כי כנראה השפילו אותו והוא מרגיש רצון לנקמה)

זה מצחיק לעניש על דברים כאלה, אבל יש גבול בין ענישה להשפלה.
ושכיבות שמיכה זה לא עונש זה פינוק לגוף

מה שנקרא:

"ותדע כל אם עבריה, שעל כל 99 מפקדים הראויים לכך, יש את האחד שכשהוא מוריד לפק"לים - הוא עומד בצד וחיוך זדוני על פניו"

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

איך אמורים לשאול שאלה אם אסור להישתמש ב"עד מתי?"

"עד איזה שעה\יום?"

"המפקד, אנטיל וואט טיים אני צריך להגיש לך את הרשימות?"

"המפקד, באיזו שעה אני צריך להגיש לך את הרשימות?"

חיחי

כל ה"פזמניקים" פה... אל תדביקו את השטויות שלכם למלש"בים...

אני מבין שזה משהו קטן להיאחז בו כשאין לך כלום בשירות, אבל אם אתם נגועים בבקשה אל תכניסו את זה לחדשים...

כשאני הייתי בניהול הועלתה בפניי הצעה שכל מלש"ב שאומר עד מתי בפורום - ייחסם לאלתר

תפסיקו להיות כאלה כוסיות אם הייתם יודעים מה הסמל שלי היה עושה לנו.
זה כלל מרוץ הליכת עכביש עם 77 על הגב לקשרי סמל
בדיקה על מישהו אם סכין קלאצ' עובר שכפצ קל
בעיטות ביבשים
ואכלנו הכל עם טעם של עוד

חופ"ל טירונים במיל'

העיקר שיש לך במה להתגאות

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם מישהו אומר בטעות "איי פאי פאי" הייתי נותן לו עונש קטן ומצחיק.

אם חייל צועק בכוונה "איי פאי פאי מרץ 07" נגיד, הייתי אונס אותו יום ולילה.
שיבכה, שילמד לכבד.

אבל עונשים כמו יום ביציאה לא מתקבלים על שום דבר...

משוחרר.

גולני שלי

Pentax K100D + Grip + Pentax 18-55 + Sigma 70-300 APO
Tamron 28-75 F/2.8 + Pentax AF360 FGZ Flash + LightShpere II +
Crumpler 500+ Canon A590 IS P&S Camera +

מישהו מוכן להסביר לי מה העיניין עם ה"עד מתי" הזה? מה הקטע למה כ"כ נכנסים בחיילים על זה?

חח אני מלש"ב... יש לי רעיון תגידו לי אם על זה מקבלים גם עונש חח
"ב - X להגיש לך את הרשימות, נכון?"

(X זה הזמן שאתה משער)

חחח מקבלים על זה עונש יותר גדול מ"עד מתי"?

לא! ע"פ המענה הפיקודי (מה שנקרא חוקי מטכ"ל רק בשביל הסגל), העונש צריך להיות "מידה כנגד מידה" למעשה, ובלבד שלא יהיו בו אלמנטים משפילים/פוגעים בזכויות אדם בסיסיות כפי שנוסחו במסמך רוח צה"ל.

ולמה הכוונה? איחרת בזמנים? אין לתת עונש של פק"לים כי אין קשר בין הדברים. מותר לתזז עד הקיר ובחזרה כי זה מתרגל עמידה בזמנים.

יכול להיות שיש אלמנט חינוכי בללמד לא להגיד עד מתי כי צריך להתרגל לטחון בצבא, אבל אז העונש צריך היה משהו בסגנון של להכפיל את המטלה המקורית כדי ללמד שמטלות בצבא לפעמים ארוכות מאוד.

במקרה הנ"ל, זו עילה לקבילה (גם אם המ"כ יטען את הפסקה האחרונה, הרי שמנגד ניתן להביא את הדומגא מהפסקה האחרונה).

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

אני לא מסכים


ברגע שאתה מעניש מישהו במשהו, הבן אדם מתחיל לשנוא את הדבר.

אם הייתי מפקד, או לחילופין אני מדריך כושר קרבי, אני משתדל לא להעניש בריצות ופק"לים, כי אני רוצה שהילדוד'ס יאהבו לרוץ ויאהבו כושר גופני, ולא ישנאו את זה, ויתבאסו כל פעם שרצים.

דבר ראשון אני מדבר בתור מ"כ טירונות, אני מתעסק עם הענישה הזאת ביום-יום ומכיר את הסיטואציות.

אין מה לעשות, בצבא ענישה זאת דרך חינוך והטמעה. כשמגיעים צעירים מהאזרחות, לא מבינים מה זה צבא ולפעמים צריך בדרך הקשה להבין.
לדוגמא (שמתקשרת לאירוע לעיל): הטלתי על חייל להגיש לי כל 8 שעות דו"ח שמרכז את כל אירועי הביטחות שקרו במהלך 8 השעות האחרונות במחלקה, כך למשך שבוע כשהסיבה לעונש זה ריבוי אירועי בטיחות במחלקה, שבחלקם היה שותף אותו חייל (עונש חינוכי, שקל להבין את ההיגיון הצבאי שבו).
בסוף השבוע, אותו חייל שכבר "עפוץ" מהגשת הדו"חות מגיע אלי ושואל: "עד מתי אגיש דו"חות...?". מובן שאני לא יאהב את השאלה, כי לא תמיד אנחנו אוהבים את המשימות בצבא אבל עדיין צריך משמעת עצמית להמשיך לבצע אותן. ולכן על מנת להטמיע ולחדד את הנקודה, אני מטיל עליו עונש על דיבור זה, ומאריך את המשימה בעוד יומיים. שוב, עונש חינכוי שמתאים למענה הפיקודי המעודכן.
ולכן, בגלל שהענישה הייתה "חכמה" ונוגעת לפער שנוצר, החייל אמור להבין את הטעות וללמוד ממנה ולא לשנוא הגשת דו"חות, אלא להבין מה מטרתם ומה משיגים מכך ברמת המערכת.

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

זה עצוב אם אתה באמת מאמין בזה...
אם זה סתם בשביל הצחוקים אז מילא... אני מוכן לקבל את זה (כל עוד גם העונש הוא די מצחיק)... אבל מטרה חינוכית?! בחייאת תעשה טובה... על מי אתה עובד? כאילו שזה מה שהחייל יבין...

בתור אחד שהעביר מחזורים של טירונות לחיילים ממוינים (בעברית פשוטה קב"א 56) ולחיילים כל"ץ (בעברית פשוטה דפ"רים) אז מה שאתה אומר נכון לגבי הקבוצה השניה וזה ללא ספק. לעומת זאת בקבוצה הראשונה באמת מרגישים את מה שאני אומר...

"הדברים הגדולים באמת נעשים הרחק מהעין"

"הכשלון האמיתי הוא לא לנסות"

ואני בכלל שואל: נוב' 06 - מתי נקבל כבוד?

לא הייתי מגדיר את זה כהוגן להוציא את חיילי הכל"צ כחיילים דפוקים..יש הרבה אנשים עם נתונים מעולים שמגיעים לכל"צ מסיבות כאלה ואחרות..חבל שאתה משייך אותם לקבוצה של דפוקים.

pilot17 לשעבר

נוב 07.

מה אני אגיד לך... מפקד לדוגמא... "דפ"רים"...
אם באמת נראה לך שיש איזשהו ערך שנלמד ע"י כך שהענשת חייל שאמר "עד מתי אני צריך להגיש לך" אז אתה טועה. אותו חייל יחשוב מייד שהמפקד מתפז"ם עליו ולא ש"אסור להגיד עד מתי כי לא תמיד אוהבים את המשימות שלנו אבל צריך להיות ממושמע ולעשות אותם ברצון". תעשה לי טובה ולפחות אל תשקר לעצמך... שים את עצמך במקום אותו חייל, לא משנה כמה חכם הוא יהיה הוא יגיע למסקנה שאני הגעתי אליה... זה היגיון פשוט.

*היית אומר שזה בחצי צחוק והייתי מבין את זה... באמת... ממש קיבלתי את מה ש-RmSS אמר.

ורק בתגובה הזאת הבנתי את הכל... אתה מ"כ של כל"צ \ תלפיות. אין לך מושג על רבע מההווי של מסלול קרבי (ולא, אם עשית טירונות 03 שמכשירה להיות מ"כ 02 זה לא נחשב "מסלול קרבי"). אתה בכלל לא מבין שמטרת הענישה בהכשרה קרבית היא הרבה יותר מעונשי "תחשוב על מה שעשית" של ביה"ס.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

קצת לא קשור לנושא, אפשר לשאול מה הקשר של תלפיות לעניין פתאום?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

הוא התכוון לתלפיות (שעד כמה שהבנתי, זו הקב"א הנדרשת). בכל מקרה - זה לא באמת משנה אם מדובר על טירונות תלפיות או טירונות של פרוייקט דומה אחר - הנקודה היא שמדובר ב"ילדים טובים".

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

ביקשו שתחזיר להם את המקרן של הסרט שאתה חי בו.

אז החייל מציק, אבל הוא לא השתמט מהעונש שהטלת עליו, אלא שאל מתי הוא מסתיים (ובתכלס - התמרמר, ובצדק או לא בצדק זה לא משנה). הוא עושה את מה שאומרים לו לעשות. אתה רוצה שהוא גם יאהב את זה? צא מהסרט!

אגב, הגיוס והטירונות שלי היו כל"צ, אבל בזמנו הצצתי בנתונים שלי, והקב"א, הדפ"ר וסימול העברית היו מקסימליים. זרמתי עם החבר'ה בטירונות, למרות שהם לא הסגנון שלי. אבל מה? דבר אחד שבו היינו באותו ראש, זה כמה שהטירונות ההיא הייתה בולשיט אחד גדול.

דעתי מאז לא השתנתה. אותם חמישה שבועות היו בזבוז הזמן הגדול בחיי.

חחחחחחחחחחחחחח .....אחי הצלחת להצחיק אותי

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

דיי אנשים לקחתם את זה קשה....
זה מן מסורת כזאת צבאית שתמיד תהיה ואין מה לעשות...
איך הגזמתם "האם זה חוקי להעניש או לא חוקי".... כשתהיו מחזור אחרון אתה תראו מה זה כשצעיר בא אליכם ומדבר כמו פעור בכוונה...
או שואל בתמימות עד מתי וזה יצחיק אותכם ותרצו "להעניש" אותו על זה במשהו מצחיק...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מפקד שלא מכבד את החיילים שלו , לא יקבל כבוד בחיים מהחיילים שלו .

מפקד שמשפיל חייל שלו , הוא לא מפקד , הוא סמרטוט שנדבקה לו דרגה בטעות שניקו איתו את הריצפה בחדר אוכל .

אני לא הייתי עובר על זה לסדר היום , כל חייל סוג ז' שנמצא 3 שעות יותר ממך בבסיס תופס עלייך תחת , ממש מעלה את המוטיבציה ללכת לקרבי ששומעים סיפורים כאלה , וזה לא מצחיק , זה לא משעשע , אם אתה ערס משועמם שיושב בלילה ולא הכניסו אותו לשום מועדון ואתה חושב שללכת מכות ולדקור אנשים זה משעשע , אז אולי זה ישעשע אותך .

עוד סיבה טובה ללכת למקום עם נתונים איכותיים ולא ללכת למקום שנתוני האיכות הממוצעים בו שווים לממוצע של כלא ממוצע בישראל .

רק שאתה עדיין לא מבין את המערכת. אני מניח שאתה לפני גיוס עדיין, ואלו דברים שלא תבין עד שתהיה שם. מהזווית שלך, להוריד מחלקה שלמה למצב שתיים בגלל שחייל אחד מאחר, או להריץ אנשים במשך חצי שעה עם קיטבג על הגב... זו השפלה. זו לא הפשלה - זה חינוך נוקשה,מחשל, כואב לעיתים, אך זה גם החינוך שמוציא את החיילים הטובים ביותר. ואין מה לעשות, לחנך לוחמים ב"לא עמדתם למסדר בוקר, תחשבו על הערכים שמסדר בוקר מייצג ומחר תעשו אותו טוב יותר" - יביא לך חרא של לוחמים.

ולא כמו שאיזה אפס מתנשא אמר קודם, זה לא קשור לדפ"ר וקב"א. וכן, מקומם של "אנשים איכותיים" הוא דווקא כן בקרבי. כי אלו בדיוק אותם אנשים שיהיו אח"כ מפקדים וקצינים בקרבי, ויקבלו את ההחלטות המכריעות, יחנכו לוחמים להיות אנשים טובים יותר ואנושיים ויוכלו להשפיע על המערכת ולעצב אותה מבפנים. ולא, זה לא משהו שמתוכל לקבל בשום מקום במודיעין או בתלפיות. זה משהו שתוכל לעשות רק מהשטח, רק במגע עם האנשים.

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

הרעיון של עונש הוא להבהיר משהו , ולכן עונש של איחרתה , בוא נוריד את כולם למצב 2 הוא לא עונש שמבהיר משהו .
עונש לדוגמא שיבהיר לך שלא לאחר למסדר זה לקום כל יום לפני כולם ולהיות אחראי שכולם מגיעים למסדר בזמן .
זה עונש, החייל לעולם לא ישכח כמה חשוב זה לקום למסדר .

אבל להוריד אותם למצב 2 ? זה סתם דבילי , זה מראה על מפקד שלא השקיעה דקה מחשבה במעשיו .

אם אתה רוצה חיילים סמרטוטים - זה אולי עונש סביר. אם אתה רוצה לחשל ת'חיילים - הם יצחקו ממך

(מה גם שהעונש שתיארת לא ריאלי, משום שאתה מחוייב לתת 6 שעות שינה אלא באישור חריג, ואם אתה מקים חייל לפני הזמן - תצטרך להשלים לו את זמן השינה שהפסיד)

"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others" (Groucho Marx)

זאת מילה שרק לפז''מניק של שנתיים מינימום מותר להגיד אותה, וכנראה החבר הנ''ל לא צבר מספיק פז''ם בשביל להגיד אותה וזה פגע במפקדים, כבוד צבאי לך תבין.

תודה על התיקון.

ככה כתוב בפ.מ. ב.ו.ל.ש.י.ט.!

שמעתי על אנשים שמקבלים על הדברים האלה מכות...
אני יודע שזה קורה בכפיר וגבעתי...לא יודע איך זה במוד"ש או מקומות אחרים... אצלנו זה לא ככה (בפלוגה לפחות אני יודע שיש פלוגות שבהם כן מתייחסים לזה)
אני לא בא להצדיק פה אף אחד לא ת'מפקד שהעניש ולא את אלה שעושים מהשאלה הזאת משהו קדוש...

לא צריך ללכת ראש בקיר ולחפש צרות. ברור.
אבל זה עדיין טמטום לפנים.

שתהיה מחזור אחרון תוכל לצעוק את זה וכולם יענו לך את המחזור שלך ותעריך את זה.

אם תגיד את זה סתם, בלי סיבה, שיגיע יומך לצעק לא תאריך את זה.

תכבד את השטויות ששמורות לגדודי החי"ר, ההנדסה, השריון, מוד"ש, נ"מ והתותחנים בצבא
זה תמיד יתן לך לאן לשאוף שתגיע לפלוגות הוותיקות.

משוחרר.

גולני שלי

Pentax K100D + Grip + Pentax 18-55 + Sigma 70-300 APO
Tamron 28-75 F/2.8 + Pentax AF360 FGZ Flash + LightShpere II +
Crumpler 500+ Canon A590 IS P&S Camera +

שאין כלום המעט הוא הרבה.

לפי דעתי בנאדם שאומר בטעות..בטעות יוצא לו עד מתי לא צריך לקבל על זה עונש...
וגם לא בנאדם שאומר זאת בצחוק....לא צריך לקחת את זה קשה..
מילא אם הבנאדם נתפס אומר את זה מס' פעמים אז ואללה תן לו עונש וגם לא עונש חמור פק"לים משהו לא רציני שיועיל לו ולא איזה משימה מטופשת של כתיבה לא מועילה....
חוץ מזה כולם היו פעם חיילים כל המפקדים שתופסים טרמפ על כל הקטע הזה של "עד מתי" צריכים להעמיד את עצמם במקום החייל הנענש ולחשוב איך הם היו מרגישים במידה והם היו מקבלים על זה עונש...
זה כזה טיפשי לייחס לזה חשיבות שזה מדהים אותי כל פעם מחדש...
פשוט שטות,צריךלהתמקד בדברים יותר מועילים ויעילים במקום להתעסק בטפל..

יש כאלו שיגידו מסורת,עם כל הכבוד למסורת צריך לדעת לשים גבול...

נח"ל מרץ 08
"כמו ציפור את חופשייה רוצה לגעת בשמיים,כמו ציפור את חופשייה מסיתה אל קו המים,ציפור מדבר"

אתה לא מבין כלום, אם החייל הזה, עשה את זה בהרגשה רעה, אז הוא לא מתאים לשם.
חטפתי כל כך הרבה עונשים על שטויות כאלה, כמו גם כל המחלקה שלי (בקולקטיביות) וזה רק מצחיק,
מגבש, תורם להווי ונותן לך רצון שזה יקרה שוב בשביל הסיפורים על זה אחרי זה,
וכן, אני במקום ששמים על זה הכי הרבה דגש בעולם.
ג'ובניק לעולם לא יבין, אתה הולך להיות לוחם, תתחיל להיכנס לראש.

אני אוגוסט חמש מחזור לפני אחרון בפלוגת מסייעת 202 צנחנים
ועדיין אסור לי להגיד את זה

רק חיילים שכבר נושמים את הצבא וחיים אותו שכבר יודעים שעוד פחות מארבע חודשם הם אזחים מותר להגיד את זה..
תנו כבוד לוותיקים אני בטוח שגם אתם תרצו את הכבוד הזה מאלה שיבואו אחריכם

תראו אפילו צנף אומר את זה!!! חחח סתם אחי...

קיצר, אחי אתה תתגייס מרץ 08 (להוא שיהיה נחלוואי), תתגייס ואז תביע דעה
גם אני דיברתי ככה לפני הצבא, תנו כבוד לפז"מ.

משוחרר.

גולני שלי

Pentax K100D + Grip + Pentax 18-55 + Sigma 70-300 APO
Tamron 28-75 F/2.8 + Pentax AF360 FGZ Flash + LightShpere II +
Crumpler 500+ Canon A590 IS P&S Camera +

תכלס

תנו טיפת כבוד
אני לא מבין מה אתם כל כך נתפסים לשטות הזאת

במשך שנתיים 8 תחשבו בלילות איך יגיע היום בו אולי ירשו לי להגיד את המשפט האלוהי
ואז במחזור האחרון זה כבר לא ישנה וזה יהיה סתם חסר משמעות.

כמו כמאט כל דבר.

בטח שנותנים כבוד...מבין את זה לגמריי אבל עדיין לקחת אתזה בפרופורציה ולא לקחת את זה מעבר לקצה מבחינת עונשים...

ועל איזה משפט אלוהי אתה מדבר...לזה אני מתכוון שאנשים מייחסים לזה יותר מדיי משמעות...
נכון שיש לכבד את בעלי הפז"מ אבל ואללה יש לדעת להבדיל בין הגבול לטעם הטוב לבין הטעם המר(אני מתכוון על מתן עונש בעקבות אמירת המשפט)

נח"ל מרץ 08
"כמו ציפור את חופשייה רוצה לגעת בשמיים,כמו ציפור את חופשייה מסיתה אל קו המים,ציפור מדבר"

המקרה הזה קרה לחייל שנמצא היתי במחלקה . המפקדים שלנו אוהבים לפעמים לתת עונשים מסוג כזה

חחחחח מכבים רעות המניאקים
כל סיום של קורס טיס יש לפחות 2 נציגים מאצלם....

עד מתי וכמה עוד כי זה הכל שטויות של גובניקים, או שאתה עושה מה שרוצים ממך כי אתה מאמין בזה או שאתה סתם מחפש להעביר את הזמן בצבא ואם זה ככה אז לך תגיד עד מתי בקריה, בסופו של דבר כל השטויות האלה של צעירות וותיקות מובילים להרבה דברים דפוקים בצבא

אני לא יודע איפה אתה משרת, אבל רוב הג'ובניקים שאני מכיר, לא יודעים בכלל מה זה עד מת'.

ובתכלס צריך לתת כבוד לוותיקים בדרכים אחרות מאשר לא להגיד כמה מילים

אל תדאג. נותנים להם כבוד בהמון דרכים, העד מת' הזה זה הדבר הכי פחות משמעותי.

שתומכים ב"כבוד" ו"מסורת" הענישה על המילים "עד מתי?" ו- "כמה עוד?" :

אתם חבורה של אנשים מתוסכלים המנסים לפצות על זה שהם לא הגיעו לכלום בערך, ונאחזים בטיפת הכבוד האחרונה שלהם (שמבחינתי זה רק מוריד את הכבוד) שמבחינתכם זה הפז"מ האלוהי והקדוש שלכם.
ולכל המ"כים הדגולים שמענישים את החיילים שלהם עונשים משפילים- תתביישו לכם. לא כך אמור להראות צבא מוביל בעולם. פשוט בושה.
צריך להוקיע את המסורת המפוקפקת והמבישה הזו מעל פני האדמה, היא לא ראויה לצבא שמכבד את עצמו, ואף לא ללוחם שמכבד את עצמו.

ולסיכום.. בשתי מילים:

תתבישו לכם!

המשך יבוא...

אז מה שאתה לא מבין זה שזה אחד הדברים שמחזיקים את אותם הלוחמים המתוסכלים, אלו שלא הגיעו ל'סיירות' (אלה שלא הגיעו לשום מקום, כמו שאתה קורא לזה), ההווי, השירים המריבות עם פלוגות אחרות, הגאוות יחידה, כל הדברים האלה, שאין בסיירות, זה מה שמחזיק את החפ"שים שפויים, והעונשים האלה שאתה כל כך מגנה אותם, 99% מהלוחמים (גם הצעירים שבדיוק בשלב הזה חוטפים אותם) מבינים וצוחקים מהעניין, נהנים לספר לחבר'ה באזרחות, ובסוף גם להם יש את התקווה שיום אחד הם יוכלו לעשות את זה.

אם זה לכתוב משהו או לרדת לשכיבות שמיכה מילא, אבל למה לעזאזל לטרטר חייל בהליכת צפרדע עם כל הציוד עליו או לשבור על מישהו שש בש? זה לא לעניין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי SURF-DUDE שתומכים ב"כבוד" ו"מסורת" הענישה על המילים "עד מתי?" ו- "כמה עוד?" : אתם חבורה של אנשים מתוסכלים המנסים לפצות על זה שהם לא הגיעו לכלום בערך, ונאחזים בטיפת הכבוד האחרונה שלהם (שמבחינתי זה רק מוריד את הכבוד) שמבחינתכם זה הפז"מ האלוהי והקדוש שלכם. ולכל המ"כים הדגולים שמענישים את החיילים שלהם עונשים משפילים- תתביישו לכם. לא כך אמור להראות צבא מוביל בעולם. פשוט בושה. צריך להוקיע את המסורת המפוקפקת והמבישה הזו מעל פני האדמה, היא לא ראויה לצבא שמכבד את עצמו, ואף לא ללוחם שמכבד את עצמו. ולסיכום.. בשתי מילים: תתבישו לכם!

שאלה -אתה משרת בגדוד?

אני משרת בגדוד ובפלוגה וותיקה שאם צועקים שם דברים כאלה אז חראם על הבנאדם..

ובכל זאת אני חושב שכל זה חרטא, שאני רואה חייל אוגוסט 07 או מרץ 07 צועק "עד מתי" ודברים מהסוג הזה זה רק מצחיק אותי..אין בזה שום בעיה..וגם שאני אהיה מ.א זה לא יזיז לי..סתם מסורת מחורבנת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Maccabi Haifa אני משרת בגדוד ובפלוגה וותיקה שאם צועקים שם דברים כאלה אז חראם על הבנאדם.. ובכל זאת אני חושב שכל זה חרטא, שאני רואה חייל אוגוסט 07 או מרץ 07 צועק "עד מתי" ודברים מהסוג הזה זה רק מצחיק אותי..אין בזה שום בעיה..וגם שאני אהיה מ.א זה לא יזיז לי..סתם מסורת מחורבנת.

אחי בגלל זה שאלתי את הבנאדם איפה הוא משרת , צריך אגב יש את זה בכול מקום לא רק בצבא שיש דברים שרק אנשים וותיקים מקבלים(חלק מזה גם כבוד) אף אחד לא מצפה שהוא יגיע ליום הראשון בעבודה בהייטק לדוגמא ויקבל את הפרויקט הכי חשוב שיש במקום אלה יעסוק בדברים קצת פחות נחשבים.

surf dude
יחתיכת אידיוט מפגר, מי אתה בכלל שתגיד לחייל קרבי שהוא הגיע לכולם בצבא? מה אתה עשית? אני מניח שכלום וגם בקצב הזה אתה לא תעשה יותר מכלום.
מי שמזלזל ב"סתם קרבי" לעולם לא יגיע לסיירת או ליחידה מובחרת כלשהי, אנשים שמאמינים במשפטים כמו "או סיירת או ניירת" לא מבינים בכלל מה המהות של לשרת כחייל קרבי בצה"ל.
כל אחד צריך לשאול את עצמו למה הוא רוצה להגיע לקרבי ורק אח"כ למה הוא רוצה סיירת, ואם התשובה היא כנפ"ץ למשל הוא לא ישרוד.
זה פשוט בלתי נתפס שאפשר לומר על חייל קרבי שהוא "כלום" בצבא, בלי "הכלום" הזה לא היה לך איפה לישון בלילה ימטומטם, אתה צריך לעריך כל אחד ואחד מהם ולתת להם כבוד.
וכן אני מלש"ב וגם לי יש שאיפות להגיע לסיירת כלשהי, אבל זה שאיפות, זה פלוס,צ'ופר תקרא לזה איך שאתה רוצה אבל זה לא המטרה! המטרה היא לשמור על המדינה שלנו בצורה הכי טובה שאפשר.
אני מאחל לך שהחשיבה שלך תשתנה ומהר.

לגביי עד מתיי, זה תמיד בריא שיש מסורת בצבא, לזה שאמר שאנחנו צבא מוביל ואסור שיהיה דברים כאלו, אז נכון אנחנו צבא מוביל אבל אנחנו לא עוד "סתם" צבא, צה"ל נלחם יום יום כדיי לשמור על המדינה שלנו וצריך מסורת "מטומטמת" כמו איסור על שאלת עד מתיי כדיי לשבור את השגרה וכן לתת לילדים בני 18-22 (בד"כ) משהו לאחז בו מעבר למטרה של לשמור על המדינה. תקחו נערים בגיל הזה מארצות כמו איטליה ארה"ב שוויץ וכו' הם בכלל לא מבינים מה זה גיוס חובה ומה זה מלחמה, אנחנו מגיל אפס יודעים שאנחנו נתגייס מיום מן הימים וזה נראה לנו שגרתי, אבל זה לא שגרתי בכלל. לא פשוט להפוך נער ללוחם וחשוב שתיהיה מסורת וכן גם כבוד ל"וותיקים" שהם גם בסה"כ ילדים...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

כאשר התגייסתי, לא צעקתי עד מתי . כי לא הבנתי מה זה.
כאשר הייתי חצי שנה בצבא. עדין לא צעקתי עד מתי. כי לא הבנתי מה מיוחד בזה.
כאשר הייתי שנה בצבא. עדין לא צעקתי עד מתי, כי בשביל מה?
גם כאשר "הפכתי תקליט" לא צעקתי.
גם כאשר שנתיים בצבא. מרגישים טיפה פזמנייקים. עדין לא צעקתי .
גם כאשר הייתי שנתיים ושמונה. לא צעקתי. שוב בשביל מה? מה זה עושה? זה מחפר על התקופה ? מחלים פצעים ? מרפא שריטות על הגוף מבהל"ץ לא.
גם ביום האחרון בצבא לא צעקתי עד מתי. כי ידעתי שזה מחר.

אני אישית במשך שלוש שנים התעלמתי מכל תרבות ה"עד מתי" איי פייפי או כל חראטה בארטה.
יש אנשים שזה "עושה להם את זה" לצעוק את זה. שיצעקו. בשביל מה לעמוד בכניסה לפלוגה ולצעוק את זה? ה' ידע. לא אני.

שאלתי את חברים לי מהרובאית, עם זה עוזר להם , כאשר הם צועקים? וואלה לא היה להם תשובה.
גם כאשר נפרדתי מ 5 מחזורים בשירות שלי. לאף אחד לא היה תשובה. למה ובשביל מה צועקים ומה זה עושה.

לצעוק עד מתי זה כמו לעשן סיגריה.

מצד שני. לראות אנשים אחרים שבכוונה צועקים. כדי להתיימר להיות כמו הוותיקים זה היה מחזה מעצבן. סוג של התגרות. גם כאשר הם היו יודעים שאסור. ואפילו לא יודעים למה. היו צועקים.
למה? סתם כדי להעצבן.
זה כמו אח קטן מגיע לאח גדול ונותן לו כאפה. לא יחרפן את האח הגדול?

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון