לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #11  
ישן 20-11-2007, 22:35
  אלכסנדר הגדול אלכסנדר הגדול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.05
הודעות: 674
אתה יודע מה אותי מעציב?
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "מעציב אותי שבן אדם כמוך..."

שבכל יום ויום אנו חוטפים מכת טרור מהאסלאמונאצים ולא עושים דבר בעניין, אלא ממשיכים לספוג עלבונות ומתקפות בגלל מי שאנחנו. עוד דבר זה שזה בסדר לדבר על גירוש יהודים ולא על גירושם של ערבים.

ועכשיו, אם נרד לפסים פוליטיים, אין שום פסול בלגרשם מכאן. הרי כל מה שצריך זה בעיטונת מעבר לגבול, להם ולכל חבריהם בגליל ובמשולש. וזה אפשרי. אם מעל למאה מיליון איש גורשו מהודו לפקיסטאן ולהיפך, כמה מיליונים לא תהיה בעיה.
_____________________________________
" מוחמדניות היא אמונה מסיתה ואלימה " ~ מתוך הספר "מלחמת הנהר", וינסטון צ'רצ'יל

דבר שחשוב לדעת:

http://stage.co.il/Stories/537228429

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 20-11-2007, 22:44
צלמית המשתמש של ofir_arzi
  ofir_arzi ofir_arzi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 3,626
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי אלכסנדר הגדול שמתחילה ב "אתה יודע מה אותי מעציב?"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אלכסנדר הגדול
שבכל יום ויום אנו חוטפים מכת טרור מהאסלאמונאצים ולא עושים דבר בעניין, אלא ממשיכים לספוג עלבונות ומתקפות בגלל מי שאנחנו. עוד דבר זה שזה בסדר לדבר על גירוש יהודים ולא על גירושם של ערבים.
יש הבדל בין מתנחלים שגרים בשטח שלא שייך להם ובין מליון אנשים שמגורשים רק בגלל שהם ערבים.
הרעיון הזה הוא נאצי בדיוק כמו מחנות הריכוז.
מדינת ישראל צריכה להגן על עצמה, אבל זה לא אומר שהיא צריכה להתאבד.

ועכשיו, אם נרד לפסים פוליטיים, אין שום פסול בלגרשם מכאן. הרי כל מה שצריך זה בעיטונת מעבר לגבול, להם ולכל חבריהם בגליל ובמשולש. וזה אפשרי. אם מעל למאה מיליון איש גורשו מהודו לפקיסטאן ולהיפך, כמה מיליונים לא תהיה בעיה.
יש פסול בלגרשם, זה פסול בדיוק כמו לרצוח יהודים רק בגלל שהם יהודים, זה פסול כי זה פשע מלחמה, זה פסול כי גם היהודים סבלו מטרנספר, שלא יצא ממנו משהו טוב, אז למה אתה חושב שעכשיו כן יצא מזה משהו טוב?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 20-11-2007, 22:54
  אלכסנדר הגדול אלכסנדר הגדול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.05
הודעות: 674
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=אלכסנדר הגדול]שבכל יום..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofir_arzi
יש הבדל בין מתנחלים שגרים בשטח שלא שייך להם ובין מליון אנשים שמגורשים רק בגלל שהם ערבים.
הרעיון הזה הוא נאצי בדיוק כמו מחנות הריכוז.

מדינת ישראל צריכה להגן על עצמה, אבל זה לא אומר שהיא צריכה להתאבד


יש גם הבדל בין מדינת ישראל למדינה דו לאומית. ואם הערבים מאיימים על יהדות ישראל - החוצה. ודרך אגב, הרגע ביזית את כל השואה. נאצי?
אתה ממש רוצה שאני אתחיל להסביר לך שגם בשמאל יש דברים שניתן לקרוא להם נאציזם?

לגבי המתנחלים, מי החליט שזה שטח לא שלנו?
הרי ירדן וויתרה עליו, וכנ''ל לגבי מצרים. ומכאן נובע....

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofir_arzi
יש פסול בלגרשם, זה פסול בדיוק כמו לרצוח יהודים רק בגלל שהם יהודים, זה פסול כי זה פשע מלחמה, זה פסול כי גם היהודים סבלו מטרנספר, שלא יצא ממנו משהו טוב, אז למה אתה חושב שעכשיו כן יצא מזה משהו טוב?


אין פסול אם זה שומר את המדינה יהודית. חוץ מזה, בניגוד ליהודים באירופה, הם לא היו איום ביטחוני, הלא כן?
ולגבי טוב רע, זה יחסי. ראה את הודו ופקיסטאן. הודו בדרך להיות אחת הכלכלות החזקות בעולם (לאחר שרוב מוסלמיה גורשו), ופקיסטאן שגירשה את ההינדים שלה נותרה מדינה מפגרת. שתיהן ביצעו טרנספר, ולאף אחד לא הזיז.

ולגבי פשעי מלחמה, אם זה עבור הגנה על הלאום, אז כן. אני מעדיף שילדי עזה יחיו ללא משאבים חיוניים מאשר שילדי שדרות יהיו במקלטים. ואותו דבר לגבי טרנספר. אני מעדיף שהערבים לא יאיימו על עם ישראל, מאשר שנשמור על "זכויות האדם" ( שמתמצות בזכויות הערבי בלבד, ליהודים אין בהן חלק).

נ.ב.

אפרופו פשעי מלחמה, ישנם בעולם פשעי מלחמה הגרועים בהרבה ממה שהולך כאן. אבל דווקא לישראל אתה נטפל?
_____________________________________
" מוחמדניות היא אמונה מסיתה ואלימה " ~ מתוך הספר "מלחמת הנהר", וינסטון צ'רצ'יל

דבר שחשוב לדעת:

http://stage.co.il/Stories/537228429

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 20-11-2007, 23:13
צלמית המשתמש של ofir_arzi
  ofir_arzi ofir_arzi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 3,626
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי אלכסנדר הגדול שמתחילה ב "..."

הערבים לא מאיימים על מדינת ישראל, קומץ קטן של פלסתינים, שרובו נמצא בעזה, מאיים על מדינת ישראל, וגם זה בקושים, תשווה את כמויות הרוגים הישראלים והפלסטינים מתקופת האינטיפאדה, הפלסטינים הם בערך פי 5 יותר, אז מי מהווה איום על מי?
לא ביזיתי אף אחד, לפנות מיליון ערבים בגלל שהם "איום" לרצועת עזה(רצועת עזה היא כמעט כמו מחנה ריכוז, גם באשמתנו, גם באשמת הפלסטינים) רק בגלל שהם ערבים זה כמו לפנות מליון יהודים בגלל שהם "בוגדים".
אין צורך, גם בשמאל וגם בימין יש דפוקים, זה שיש שמאלנים קיצוני שיש להם רעוינות שדומים לרעיונות של הנאם לא אומר שאסור לי להביע ביקורת על הימין הקיצוני.

השחטים לא שייכים לנו, ואם היית יודע מה קרה בכ"ט בנובמבר היית יודע גם למי הם שייכים(רמז: לא לנו).

אוקיי, ומחנות ההשמדה שמרו על אירופה נקייה מיהודים, מה הבדל? אין הבדל.
תגיד? כמה מרגלים ערבים אתה מכיר? מרגלים יהודים יש הרבה, אבל איזה מרגלים ערבים יש?
הערבים הם לא איום בטחוני והיהודים הם לא נחותים או בוגדים.

לאף אחד לא הזיז? אז מה קורה בקאשמיר? אין שם מלחמה? בהודו לא היו פיגועים של טרוריסטים מוסלמים?

כשילדי עזה חיים ללא משאבים חיוניים, בתל אביב מתפוצצות מסעדות.
ליהודים יש חלק בזכויות האדם, אבל ליהודים יש מדינה חזקה שמגינה עליהם והיהודים סובלים פחות.

אני נטפל לישראל כי ישראל היא המדינה שלי, פשעי מלחמה בשאר העולם יעניינו אותי אם אני אגור בשאר העולם(מה שלא הולך לקרות בזמן הקרובב)

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-11-2007, 11:19
  אלכסנדר הגדול אלכסנדר הגדול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.05
הודעות: 674
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[font=Verdana]הערבים לא..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofir_arzi
הערבים לא מאיימים על מדינת ישראל, קומץ קטן של פלסתינים, שרובו נמצא בעזה, מאיים על מדינת ישראל, וגם זה בקושים, תשווה את כמויות הרוגים הישראלים והפלסטינים מתקופת האינטיפאדה, הפלסטינים הם בערך פי 5 יותר, אז מי מהווה איום על מי?


כנראה שלא שמעת על המילה דמוגרפיה, הלא כן?
ואם נדבר על איום, נראה לי שעשרים ושתיים מדינות ערביות שיכריזו מלחמה בהזדמנות הראשונה הן איום, לא?
ולידיעתך, הפלסטינים בחרו חמאס, כן, גם אלה בגדה. הפת''ח מתפורר. אם לרגע נראה לך שהפת''ח הוא פרטנר (עוד נושא לוייכוח), דע לך שזה רק עניין של זמן עד שייפול.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofir_arzi
לא ביזיתי אף אחד, לפנות מיליון ערבים בגלל שהם "איום" לרצועת עזה(רצועת עזה היא כמעט כמו מחנה ריכוז, גם באשמתנו, גם באשמת הפלסטינים) רק בגלל שהם ערבים זה כמו לפנות מליון יהודים בגלל שהם "בוגדים".


הקטע הטוב הוא שהם לא איום ביטחוני. חביבי, היכן אתה חי?
אנחנו נמצאים במלחמה שהערבים הכריזו עלינו בשישים השנים האחרונות. העובדה שאנחנו מצליחים לשמור על עצמנו יותר טוב מהם לא משנה לרגע את העובדה. ואם זה התאים במלחמת השחרור, אז למה לא לגרש היום?

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofir_arzi
אין צורך, גם בשמאל וגם בימין יש דפוקים, זה שיש שמאלנים קיצוני שיש להם רעוינות שדומים לרעיונות של הנאם לא אומר שאסור לי להביע ביקורת על הימין הקיצוני.

השחטים לא שייכים לנו, ואם היית יודע מה קרה בכ"ט בנובמבר היית יודע גם למי הם שייכים(רמז: לא לנו).


נכון, הם היו אמורים להיות שייכים לערבים. אבל, ירדן סיפחה אותם, והעולם הכיר בכך. אנחנו לקחנו את זה, ירדן וויתרה על זה, אז ההגיון אומר שזה שלנו.


ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofir_arzi
אוקיי, ומחנות ההשמדה שמרו על אירופה נקייה מיהודים, מה הבדל? אין הבדל.
תגיד? כמה מרגלים ערבים אתה מכיר? מרגלים יהודים יש הרבה, אבל איזה מרגלים ערבים יש?
הערבים הם לא איום בטחוני והיהודים הם לא נחותים או בוגדים.


מה ההבדל?
שאיני אומר לטאטא אותם החוצה כי הם ערבים, אלא כי הם רוצים להשמידנו. כל ערבי שיקבל על עצמו שזאת מדינ יהודית (דרוזים, בדואים) ישאר. אבל לא אלה שרוצים להשמידנו.
ולגבי מרגלים ערביים - בשארה אומר לך משהו?
ואפרופו זה, אינך חושב שזה האינטרס להשאיר זאת בשקט מצד השב''כ?
הקטע הטוב הוא שאתה כל כך יודע את המודיעין שאתה יכול לטעון זאת. הערבים הם ועוד איך איום ביטחוני, ולראייה יהיו ההכרזות שלהם.



ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofir_arzi
לאף אחד לא הזיז? אז מה קורה בקאשמיר? אין שם מלחמה? בהודו לא היו פיגועים של טרוריסטים מוסלמים?

כשילדי עזה חיים ללא משאבים חיוניים, בתל אביב מתפוצצות מסעדות.


לאף אחד לא הזיז כי - מיליוני המוסלמים שנולדו בהודו לא מבקשים כעת זכות שיבה. וכנ''ל לגבי ההינדים. רק קשמיר נמצא במחלוקת. לעומת זאת, כאן הערבים דורשים זכות שיבה לכל ארץ ישראל. כולה. המאה העשרים הייתה מאה של חילופי אוכלוסיות המוניים בכל העולם. משום מה, רק לפלסטינים יש זכויות מטופשות כאלה ואחרות, והן האוכלוסייה היחידה שנשארה אוכלוסיית פליטים, באשמתם ואשמת אחיהם הערבים בלבד.

חוץ מזה, לא הבנת את הכוונה. הם לא הורגים כי הם עניים. הם הורגים כי ככה מוחמד ציוה אותם. אין לזה שום קשר לעוני וחוסר חינוך. מה שרציתי להדגיש הוא שהסיבה לטרור היא האסלאם, כי זאת דת אלימה. ואני חותםלך, שגם כאשר לילדי עזה יהיו משאבים חיוניים, עדיין הם ישלחו אנשים לרצוח בנו. כי ככה ציוום הנביא מוחמד. ואם אתה חושב שאני טועה, בוא נסתכל על הפיגוע שהיה בגלזגו לפני כמה חודשים. מי היו המחבלים?
גברים מוסלמים משכילים.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ofir_arzi
ליהודים יש חלק בזכויות האדם, אבל ליהודים יש מדינה חזקה שמגינה עליהם והיהודים סובלים פחות.

אני נטפל לישראל כי ישראל היא המדינה שלי, פשעי מלחמה בשאר העולם יעניינו אותי אם אני אגור בשאר העולם(מה שלא הולך לקרות בזמן הקרובב)



ליהודים יש חלק בזכויות האדם רק בהנחה שכל שאר העולם שומר אותן. אין שום מדינה, גם מערבית, ששומרת עליהן כמונו. לכן עלינו לנהוג כמנהג העמים. זכויות אדם לא באות על חשבון זכותנו לחיים.
_____________________________________
" מוחמדניות היא אמונה מסיתה ואלימה " ~ מתוך הספר "מלחמת הנהר", וינסטון צ'רצ'יל

דבר שחשוב לדעת:

http://stage.co.il/Stories/537228429

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 21-11-2007, 12:14
צלמית המשתמש של ofir_arzi
  ofir_arzi ofir_arzi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 3,626
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי אלכסנדר הגדול שמתחילה ב "..."

טוב שאתה לא מגזים.
מתי בפעם האחרונה 22 מדינות ערב הכריזו עלינו מלחמה? היו להם הרבה הזדמנויות, 48', 56', 67', 73', 82'.
היו להן הרבה הזדמנוית, אבל הן לא תקפו, למה? הן פראייריות?
גם אתה היית מצביע חמאס אם הוא היה האופציה הכי טובה.
כל אוייב הוא פרטנר בגלל ששלום לא עושים עם חברים, עושים אותו עם אוייבים.

הערבים לא הכריזו עלינו מלחמה, 15 שעת נסיעה מהבית שלי אפשר להגיע לכמה ישובים ערביים, אלפי ערבים גרים שם, הם גם מתגייסים לצה"ל ונאמנים למדינה, הם לא איום בטחוני.
יש הרבה מאוד ערבים, רק מעטים הם אויבים.
יש הבדל בין לגרש כמה אלפים למקום שבו הם יכולים לחיות ובין לגרש מליון אנשים למקום הכי צפוף בעולם.

השטחים לא היו אמורים להיות שייכים לערבים(, הם שייכים לפלסטינים, יש הבדל.
ההגיון אומר שזה לא שלנו כי אין מדינה שמכירה בשליטה שלנו על השטחים.

הם רוצים להשמיד אותך בדיוק כמו שהיהודים הנחותים בגדו בגרמניה וגרמו לה להפסיד במלחמת העולם הראשונה.
בשארה זה אחד, אתה מכיר עוד שמות? אני מכיר את וענונו, קלינברג, קלמנוביץ', אדיב, בר, אבני ויולין.
למה לשב"כ יש אינטרס להסתיר מהציבור שחי בתוכו מיעוט בוגדני?
הערבים הם לא איום בטחוני, אם הם היו, הדרוזים לא היו חייבים(ע"פ חוק) לשרת בצבא.

לפליטים הפלסטינים יש זכות לדרוש לחזור לארץ בגלל שישראל מאפשרת כבר 60 שנה למליוני יהודים שרק לחלקם יש קשר לישראל לעלות ארצה.

הם כן הורגים כי הם עניים, בגלל שהם עניים, הם הופכים לדתיים יותר יותר בגלל שזאת תרופה זולה(שמעת על אופיום להמונים?)שנותנת תקווה ועתיד ובריחה(גם אם לזמן קצר) מהמציאות הקשה, רוב הטרוריסטים הם טרוריסטים כי הם עניים.
אם הסיבה לטרור היא איסלם, איך זה שיש יותר ממליארד מוסלמים שלא הרגו אדם? רק חלק קטן מהמוסלמים הפכו לטרוריסטים.
כל הדתות המונותאיסטיות הן אלימות, גם היהדות והנצרות.
אז מה אם הם משכילים? יש חקו שאוסר על שיכלים להיות עניים או קורבנות לשטיפת מוח דתית?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 21-11-2007, 12:39
צלמית המשתמש של הקרדינל
  הקרדינל הקרדינל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 1,860
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "טוב שאתה לא מגזים. מתי בפעם..."

"שלום עושים עם אוייבים לשעבר"- אם אתה רוצה להשתמש במשפט תכתוב את כולו. בקשר לשאר הדברים:

א. אני מניח שגם המפלגה הנאצית הייתה הבחירה הטובה ביותר לעם הגרמני, אז אולי בכל זאת הגרמנים היו בסדר כשהעלו את היטלר לשלטון?. ולא באמת מעניין אותי מה היו האפשרויות שלהם, מדינת ישראל לא צריכה לדבר עם פרטנר שלא מכיר בעצם קיומה (ואם הוא לא מכיר בקיומה איך הוא ידבר איתנו?).

ב. יש הרבה מאוד ערבים, רובם הם חוקרי אנטישמיות. מדוע? מפני שאחד מרבי המכר של כל הזמנים בעולם הערבי הוא "הפרוטוקולים של זקני ציון" (למרות שכמובן זה יכול להעיד שהערבים לא אוהבים אותנו אבל אז זו תהייה בעיה לתפיסת "רובם אנשים טובים")

ג.ערבים? אתה בטוח שלא דרוזים? ובין דרוזים ובין ערבים מוסלמים יש הבדל קטן והוא שדרוזים החליטו שהם משרתים את המדינה בה הם חיים, ללא שום שאיפות לאומיות (ואם תיזכר ארגוני הגג של ערביי הארץ יצאו במערכה נמרצת ביותר נגד שירות לאומי של ערבים)

ד. אין הבדל בין ערבים לפלשתינאים, כמו שאין הבדל בין ירדני וסורי. הם כולם חלק מהלאום הערבי הגדול, כאשר העמים התוך הערביים הם בעלי הבדלים בין אחד לשני אבל זה לא כולל את הירדנים והפלשתינאים למשל משום שהם אינם עמים טבעיים אלא יצירה מלאכותית. האם היה שימוש בשם "עם פלשתינאי" לפני שמדינות ערב החליטו ליצור אותו? אני בספק. אחרי הכול ההתקוממיות בארץ נקראות "המרד הערבי", ו"הועידה הערבית העליונה" וכו'. העם הזה נוצר כתגובה לציונות שהתחילה להתיישב בארץ, ולכן להגדיר אותם כלאום שיכול להתקיים ללא השנאה אלינו היא משהו שאני מטיל ספק בו.

ה. לפליטים אין זכות לחזור וזאת משום שהזכות שלהם פה היא בערך כמו הזכות של פועלים זרים שמגיעים לכאן: הם היגרו לכאן בעיקר בזמן שלטון המנדט והאוכלוסייה המקורית של א"י הורכבה בעיקרה מבדואים בעוד שאנחנו יצרנו פה עם ותרבות שהישגיה עד היום מדהימים את הכול.

ו. אם כל מי שהיה עני היה הורג הייתי מצפה שבירת הטרור תהיה אפריקה ולא המזרח התיכון והעמים העשוקים בעולם יצאו במתקפות טרור רצחניות. המציאות היא שזה לא קורה וזאת משום שהמוסלמים מכילים מאפיינים יחודיים בשביל טרור ולחימה בכופרים (חוסר הידיעה שלך באיסלאם היא בעיית, אני מציע לך לעיין ב"משבר האיסלאם" של ברנרד לואיס בשביל להבין קצת יותר את המושגים שקיימים שם). המיליארד מוסלמים לא מוכיחים דבר מפני שגם בתקופתו הזוהרת של הג'יהאד לא כולם עסקו בלרצוח, רובם עסק בלהעריץ את אלו שרצחו. האיסלאם כדת מהווה איום, משום שהוא תקוע בחשכת ימי הבניים עם אפס סובלנות לאיזו שהיא דת אחרת (האיסלאם נועד לצמוח על חורבן הדתות האחרות).

ז. הנצרות והיהדות הן דתות אלימות? אתה משעשע. הנצרות, עם כל השנאה ליהודים ומסעות הצלב, היא במקור דת של שלום, אהבה וכו', פשוט הכנסייה הקתולית דאגה להבטיח את כוחה בעזרת סימון לא מאמינים או כופרים כאויב שיש להשמידו. בנושא היהדות אינני מבין על מה אתה מסתמך, על איזו מלחמת קודש שניהלנו שאינה מוזכרת בדפי ההיסטוריה?
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 22-11-2007, 18:32
צלמית המשתמש של ofir_arzi
  ofir_arzi ofir_arzi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 3,626
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי הקרדינל שמתחילה ב ""שלום עושים עם אוייבים..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הקרדינל
"שלום עושים עם אוייבים לשעבר"- אם אתה רוצה להשתמש במשפט תכתוב את כולו. בקשר לשאר הדברים:על מה אתה מדבר? אני כתבתי את המשפט בלי ה"לשעבר", ולזה תכוונתי.

א. אני מניח שגם המפלגה הנאצית הייתה הבחירה הטובה ביותר לעם הגרמני, אז אולי בכל זאת הגרמנים היו בסדר כשהעלו את היטלר לשלטון?. ולא באמת מעניין אותי מה היו האפשרויות שלהם, מדינת ישראל לא צריכה לדבר עם פרטנר שלא מכיר בעצם קיומה (ואם הוא לא מכיר בקיומה איך הוא ידבר איתנו?).
אני לא מכיר את המפלגות שהתמודדו מול המפלגה הנאצית, אני יודע שהנאצים השתמשו באלימות כדי לקדם את מפלגתם ואני ידוע שהעם הגרמני היה במצוקה כלכלית וזכר את בושת ההפסד במלחמת העולם הראשונה.
בן אדם במצוקה יבחר בפתרונות קיצוניים יותר מבן אדם שלא במצוקה בגלל שאין לו מה להפסיד, היטלר ידע וניצל את זה.
הגרמנים היו בסדר כלפי עצמם כשהעלו את היטלר לשלטון, תזכור שהוא חיזק את הכלכלה וצמצם את האבטלה, נכון שבאותו הזמן הרבה מאוד אנשים סבלו, אבל הגרמנים הרוויחו.
לדבר לא עולה כסף, מצדי ישראל יכולה לדבר עם איראן.
כל האוייבים שלנו הם בני אדם ולכל בן אדם יש מחיר.

ב. יש הרבה מאוד ערבים, רובם הם חוקרי אנטישמיות. מדוע? מפני שאחד מרבי המכר של כל הזמנים בעולם הערבי הוא "הפרוטוקולים של זקני ציון" (למרות שכמובן זה יכול להעיד שהערבים לא אוהבים אותנו אבל אז זו תהייה בעיה לתפיסת "רובם אנשים טובים")
הערבים לא יכולים להיות אנשים טובים בגלל שהם שונאים אותנו? אין קשר בין השניים, בן אדם יכול לשנוא ולהיות טוב באותו הזמן.

ג.ערבים? אתה בטוח שלא דרוזים? ובין דרוזים ובין ערבים מוסלמים יש הבדל קטן והוא שדרוזים החליטו שהם משרתים את המדינה בה הם חיים, ללא שום שאיפות לאומיות (ואם תיזכר ארגוני הגג של ערביי הארץ יצאו במערכה נמרצת ביותר נגד שירות לאומי של ערבים)
דרוזים הם ערבים(גם בדואים, נוצרים וחלק מהיהודים הם ערבים).
גם הערבים הלא דרוזים יכולים להיות אזרחים נאמנים.
לערבים יש סיבה טובה מאוד להתנגד לשירת לאומי, למה שהם יעזרו למדינה שמפלה אותם?

ד. אין הבדל בין ערבים לפלשתינאים, כמו שאין הבדל בין ירדני וסורי. הם כולם חלק מהלאום הערבי הגדול, כאשר העמים התוך הערביים הם בעלי הבדלים בין אחד לשני אבל זה לא כולל את הירדנים והפלשתינאים למשל משום שהם אינם עמים טבעיים אלא יצירה מלאכותית. האם היה שימוש בשם "עם פלשתינאי" לפני שמדינות ערב החליטו ליצור אותו? אני בספק. אחרי הכול ההתקוממיות בארץ נקראות "המרד הערבי", ו"הועידה הערבית העליונה" וכו'. העם הזה נוצר כתגובה לציונות שהתחילה להתיישב בארץ, ולכן להגדיר אותם כלאום שיכול להתקיים ללא השנאה אלינו היא משהו שאני מטיל ספק בו.
ערבי זה מוצא, פלסתינים זה לאום. יש הבדל בין הירדנים והסורים, הם משתייכים ללאומים ולעמים שונים, המוצא המשותף שלהם לא משנה דבר.
אין דבר כזה "לאום ערבי" הרעיון הזה נכשל ונעלם מזמן.
לא, לא היה שימוש בשם "עם פלסטיני" לפני שהוא נוצר, אבל זה לא אומר שהוא לא קיים.
אז מה אם העם הפלסתיני נוצר בתור תגובה? זה נעשה לנפי עשרות שנים, היום הוא קיים בדיוק כמו העם הישראלי.
הם יכולים להתקיים מעולה בלי שנאה, בדיקו כמו שאנחנו יכולים להתקיים בלי שנאה.
ה. לפליטים אין זכות לחזור וזאת משום שהזכות שלהם פה היא בערך כמו הזכות של פועלים זרים שמגיעים לכאן: הם היגרו לכאן בעיקר בזמן שלטון המנדט והאוכלוסייה המקורית של א"י הורכבה בעיקרה מבדואים בעוד שאנחנו יצרנו פה עם ותרבות שהישגיה עד היום מדהימים את הכול.
כן, יש להם זכות לחזור.
אני לא יודע אם שמת לב, אבל בישראל יש חוק שנותן לכל היהודים בעולם(למרות שלרבים מהם אין קשר לישראל) זכות לעלות לכאן בגלל שישראל היא הבית של העם היהודי או בגלל שטות אחרת, אם ליהודים יש זכות לבוא לכאן, אז למה לא לתת זכות כזאת לאנשים שישראל הייתה ביתם לפני 60 שנה?
הם ברחו לפה רק כשגירשו אותם, הם לא ברחו לנפי זה, הבריטים לא גרשו אותם, לא גרשנו אותם לפני מלחמת העצמאות.

ו. אם כל מי שהיה עני היה הורג הייתי מצפה שבירת הטרור תהיה אפריקה ולא המזרח התיכון והעמים העשוקים בעולם יצאו במתקפות טרור רצחניות. המציאות היא שזה לא קורה וזאת משום שהמוסלמים מכילים מאפיינים יחודיים בשביל טרור ולחימה בכופרים (חוסר הידיעה שלך באיסלאם היא בעיית, אני מציע לך לעיין ב"משבר האיסלאם" של ברנרד לואיס בשביל להבין קצת יותר את המושגים שקיימים שם). המיליארד מוסלמים לא מוכיחים דבר מפני שגם בתקופתו הזוהרת של הג'יהאד לא כולם עסקו בלרצוח, רובם עסק בלהעריץ את אלו שרצחו. האיסלאם כדת מהווה איום, משום שהוא תקוע בחשכת ימי הבניים עם אפס סובלנות לאיזו שהיא דת אחרת (האיסלאם נועד לצמוח על חורבן הדתות האחרות).
לא כל מי שעני הורג, אבל העוני דוחף אנשים לעשות דברים שהם לא היו עושים בלי העוני, אתה לא תגנוב לחם אם לא תוכל לקנותו? אף פעם לא שמעת על אנשים שגנבו או עשו פשעים אחרים בגלל העוני? אף פעם לא שמעת על אדם שברגי מצוקה הוא ראה את האור וחזר בתשובה?
אף פעם לא שמעת על אדם שהרג בשביל כסף?
באפריקה יש מלחמות אזרחים כבר עשרות שנים, בעשור הקודם היה רצח עם ברואנדה, כיום יש רצח עם בדאפור, לא משעת על הארגונים השונים שמכריחים ילדים להלחם? לא שמעת על הארגונים שמשתלטים על מכרות יהלומים?
בכל מקום שבו חלק גדול מהאוכלוסייה סובל מעוני האלימות פורחת, בדרום אמריקה, אפריקה, אסיה.
המוסלמים הם לא היחידים, אתה שומע עליהם רק בגלל שאתה חי פה, רק בגלל שהתקשורת העולמית מתעסקת בנו יותר מבמקומות אחרים.
האסלם הוא איום בדיוק כמו היהדות והנצרות, ישירות או בעקיפין, שלושת הדתות האלו אחראיות לרוב מעשי הרצח בהסטוריה האנושית, אתה מתעסק באסלם רק כי זה יותר נוח מלהתעסק בצרות שגורמת(או גרמה) הדת שלך או הנצרות.
ז. הנצרות והיהדות הן דתות אלימות? אתה משעשע. הנצרות, עם כל השנאה ליהודים ומסעות הצלב, היא במקור דת של שלום, אהבה וכו', פשוט הכנסייה הקתולית דאגה להבטיח את כוחה בעזרת סימון לא מאמינים או כופרים כאויב שיש להשמידו. בנושא היהדות אינני מבין על מה אתה מסתמך, על איזו מלחמת קודש שניהלנו שאינה מוזכרת בדפי ההיסטוריה?
על האינקוויזיצה שמעת?ועל מסעות הצלב? על ימי הביניים שמעת? שמעת מה קרה לילידי אמריקה כשהספרדים הגיעו לשם עם הכמרים שלהם? ליהדות יש השפעה רבה על הנצרות והאסלם(למה שלא תבדוק לאיזה דת נולד ישו או לאיזה כיוון התפללו המוסלמים הראשונים?), אב שמחנך את ילדיו מגיל אפס לרצח ואלימות, ואח"כ הילדים רוצחים, אשם ברצח בדיוק כמוהם, גם אם לא רצח אף אחד. הנצרות היא דת של שלום ושל אהבה, אבל זה לא מעניין את אלפי האנשים שנרצחו בגלל שהם כופרים.

_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 22-11-2007, 19:20
צלמית המשתמש של הקרדינל
  הקרדינל הקרדינל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 1,860
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=הקרדינל]"שלום עושים עם..."

אם אתה תעשה שלום עם אויב, איך זה נחשב לשלום? הוא אויב. זה כמו השלום בין בריה"מ וגרמניה הנאצית, שלום עם אויב ולא עם אויב לשעבר, שלום עם גוף שמחוייב להשמדתך ולא גוף ששינה את דרכיו. המשפט המקורי אומר "שלום עושים עם אויבים לשעבר" אבל השמאל החליט שצריך להוריד את הלשעבר ולהשאיר רק האויבים, כך נוכל לחתום על הסכמים עם ארוגנים שמחוייבים להשמיד אותנו. הטיעון שלך שעוני מוביל לטרור האיסלאמי הוא מגוחך ואתה מביא את הדוגמאות: באפריקה אין ארגוני טרור שמתפוצצים בלונדון וברלין אלא בתוך עצמם, האפריקנים נלחמים אחד נגד השני משום שהם עניים ולא כמו האיסלאמים שנלחמים במערב שאותו הם מאשימים בכל הצרות שלהם, האיסלאם היא דת של חורבן ומלחמה, דת שמטרתה להתפשט על פני העולם ואין לזה שום קשר לעוני. מי היו המחבלים ב11 בספטמבר? עניים? לא משכילים?. אותו הדבר עם כל הטרוריסטים הסעודיים שזורמים להם לכל חור במזרח התיכון: האם אתה אומר שבסעודיה אין להם תנאים או חופש? מה עם זה שגם סעודיה היא אחת מחממות הטרור הגדולות ביותר שיש, האם זה קשור ל"עוני" שיש להם?. התפיסה המוסלמית מנוגדת לתפיסות יהודיות ונוצריות: בנוגע לנוצרים אתה נותן לי את מעשיה של הכנסייה הקתולית שאם לא שמת לב מעוניינת בכוח ולא בנצרות. ישו היה יהודי בעצמו ולא הטיף לרצח, הכנסייה הקתולית החליטה להפוך אותו לסמל בעזרתו תצעיד את המאמינים נגד אויבי הכוח של הכנסייה (ובנוגע ליהודים עדיין לא הראת איפה אנחנו מהווים סיכון עולמי...). האיסלאם לעומת זאת מכיל בלב ליבו את רעיונות מלחמת הקודש, רעיונות הג'יהאד, הד'ימה, דאר אל איסלאם, האיסלאם כדת היחידה שצריכה להתקיים וכו'. האם לא שמעת שבמהלך שלטון הטליבן הם השמידו מקדשים בודהיסטים באפגיסטן? מדוע הם יעשו את זה? משום העוני שהכריח אותם להשמיד אתרים מקודשים שמנוהלים על ידי אנשים עניים גם כן?.

ולבסוף, בנוגע לקשר של העם היהודי: נוצרו כאן, הקמנו כאן תרבות, יצרנו וחיינו עד שגורשנו ומעולם לא הפסקנו להתפלל בשביל חזרתנו. האם אתה יכול להראות לי מקום אחד בקוראן שבו מוזכרת א"י? האם אתה יכול להראות לי מפעלי פיתוח של הפלשתינאים בא"י? האם אתה יכול להראות לי את האומה הפלשתינאית? האם אתה יכול להבהיר לי מה מאחד אותם? מה מגדיר אותם? האם אתה יכול להסביר לי מה הקשר חוץ מזה שנולדו פה?. החלומות שלך על דו-קיום ושלום הם חסרי כל שחר, הפלשתינים בחרו בחמאס, הפלשתינים תומכים בפת"ח, הפלשתינים מעודדים טרור וערביי הארץ יוצאים נגד כל אפשרות להפוך אותם לאזרחים שווים. אנחנו, עם שדוכא במשך מאות שנים לקח בשתי ידיים כל אפשרות לתרום למדינה, ואני מאמין שאין שום צורך לתת לערביי הארץ יחס אחר. הם רוצים שוויון זכויות מלא? שיתחילו בתרומה והתנדבות וכבר נראה (ודרך אגב, אם אנחנו כל כך רעים למה הם התפוצצו כאשר לבני דיברה שמדינה פלשתינית היא גם הפתרון בשבילם?)
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 24-11-2007, 12:11
צלמית המשתמש של ofir_arzi
  ofir_arzi ofir_arzi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 3,626
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי הקרדינל שמתחילה ב "אם אתה תעשה שלום עם אויב, איך..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי הקרדינל
אם אתה תעשה שלום עם אויב, איך זה נחשב לשלום? הוא אויב. לא, הוא לא, בן אדם שעשית איתו שלום לא יכול להמשיך להיות אוייב.
זה כמו השלום בין בריה"מ וגרמניה הנאצית, שלום עם אויב ולא עם אויב לשעבר אין צורך לעשות שלום עם אוייב לשעבר כי הוא כבר לא אוייב, זה בזבוז זמן., שלום עם גוף שמחוייב להשמדתך ולא גוף ששינה את דרכיו. המשפט המקורי אומר "שלום עושים עם אויבים לשעבר" אבל השמאל החליט שצריך להוריד את הלשעבר ולהשאיר רק האויביםאני לא יודע על מה אתה מדבר, לא שמעתי על משפט דומה לשלי שכולל את המילה "לשעבר"., כך נוכל לחתום על הסכמים עם ארוגנים שמחוייבים להשמיד אותנו. הטיעון שלך שעוני מוביל לטרור האיסלאמי הוא מגוחך ואתה מביא את הדוגמאות: באפריקה אין ארגוני טרור שמתפוצצים בלונדון וברלין אלא בתוך עצמם באפריקה אין ארגוני טרור? אז איך אתה קורא לארגונים שטובחים כל שנה באלפי אזרחים, אונסים ומשחיתים?, האפריקנים נלחמים אחד נגד השני משום שהם עניים ולא כמו האיסלאמים שנלחמים במערב שאותו הם מאשימים בכל הצרות שלהםכל אחד בוחר אוייב אחר, המערב נגיש יותר לנוסלמים והאפריקאנים נגישים יותר לעצמם., האיסלאם היא דת של חורבן ומלחמה, דת שמטרתה להתפשט על פני העולם ואין לזה שום קשר לעוני שטויות, עובדה שהם הפסיקו להתפשט לפני מאות שנים ונזכרו רק עכשיו, מה קרה? הם נרדמו?. מי היו המחבלים ב11 בספטמבר? עניים? לא משכילים? לא אמרתי שכל המחבלים הם עניים, אמרתי שרובם, מצד שני, אני לא מבין למה אני טורח לתקן, אתה במילא לא תבין את המשפט הזה.. אותו הדבר עם כל הטרוריסטים הסעודיים שזורמים להם לכל חור במזרח התיכון: האם אתה אומר שבסעודיה אין להם תנאים או חופש? כן, אין להם לא תנאים ולא חופש, במדינה שבה יש חופש אין משטרת דת, אין להם תנאים השליטים לוקחים את רוב כספי נפט. מה עם זה שגם סעודיה היא אחת מחממות הטרור הגדולות ביותר שיש, האם זה קשור ל"עוני" שיש להם? על מה אתה מדבר? איזה ארגוני טרור צמחו בסעודיה? איזה ארגוני טרור פועלים בה?. התפיסה המוסלמית מנוגדת לתפיסות יהודיות ונוצריות: בנוגע לנוצרים אתה נותן לי את מעשיה של הכנסייה הקתולית שאם לא שמת לב מעוניינת בכוח ולא בנצרות. ישו היה יהודי בעצמו ולא הטיף לרצח, הכנסייה הקתולית החליטה להפוך אותו לסמל בעזרתו תצעיד את המאמינים נגד אויבי הכוח של הכנסייה (ובנוגע ליהודים עדיין לא הראת איפה אנחנו מהווים סיכון עולמי...). האיסלאם לעומת זאת מכיל בלב ליבו את רעיונות מלחמת הקודש, רעיונות הג'יהאד, הד'ימה, דאר אל איסלאם, האיסלאם כדת היחידה שצריכה להתקיים וכו' זה לא משנה כלום, אדם שיש לו מה להפסיד לא ילך להגשים את כל הדברים האלה כשיש לו עבודה טובה, משפחה ועתיד, ברגע שהוא יאבד את כל אלה, הוא יהפוך לטרוריסט כי אין לו מה להפסיד, הוא יכול רק להרוויח ולכן הוא בוחר באופציה הקיצונית ביותר.. האם לא שמעת שבמהלך שלטון הטליבן הם השמידו מקדשים בודהיסטים באפגיסטן? מדוע הם יעשו את זה? משום העוני שהכריח אותם להשמיד אתרים מקודשים שמנוהלים על ידי אנשים עניים גם כן? כי הם עניים, חלק קטן מהם לא היה עני, כל השאר היו עניים(אם לא שמת לב, אפגאניסטן היא לא המדינה הכי עשירה בעולם)..

ולבסוף, בנוגע לקשר של העם היהודי: נוצרו כאן, הקמנו כאן תרבות, יצרנו וחיינו עד שגורשנו ומעולם לא הפסקנו להתפלל בשביל חזרתנו. האם אתה יכול להראות לי מקום אחד בקוראן שבו מוזכרת א"י? האם אתה יכול להראות לי מפעלי פיתוח של הפלשתינאים בא"י? האם אתה יכול להראות לי את האומה הפלשתינאית? האם אתה יכול להבהיר לי מה מאחד אותם? מה מגדיר אותם? האם אתה יכול להסביר לי מה הקשר חוץ מזה שנולדו פה?. החלומות שלך על דו-קיום ושלום הם חסרי כל שחר, הפלשתינים בחרו בחמאס, הפלשתינים תומכים בפת"ח, הפלשתינים מעודדים טרור וערביי הארץ יוצאים נגד כל אפשרות להפוך אותם לאזרחים שווים. אנחנו, עם שדוכא במשך מאות שנים לקח בשתי ידיים כל אפשרות לתרום למדינה, ואני מאמין שאין שום צורך לתת לערביי הארץ יחס אחר. הם רוצים שוויון זכויות מלא? שיתחילו בתרומה והתנדבות וכבר נראה (ודרך אגב, אם אנחנו כל כך רעים למה הם התפוצצו כאשר לבני דיברה שמדינה פלשתינית היא גם הפתרון בשבילם?)
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 24-11-2007, 15:15
צלמית המשתמש של הקרדינל
  הקרדינל הקרדינל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 1,860
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=הקרדינל]אם אתה תעשה..."

מדינה או גוף שאיתו עשית שלום הפך את שניכם לחתומים על מסמך שכתוב בכותרת שלו "הסכם שלום", זה לא משנה בו משהו. אם אתה לא מבין מה ההבדל בין "אויב" שמעוניין לפגוע בך ובין "אויב לשעבר" שכבר אינו רוצה לפגוע אתה כנראה באמת לא מצליח לקלוט איך שלום אמור להתקיים אבל אני אעזור לך:
א. השלום עם ירדן- ירדן הייתה האוייבת שלנו במשך שנים רבות אך לבסוף האינטרסים שלנו התאחדו והפכנו ל"אויבים לשעבר" ולכן, ב95' חתמנו על הסכם שלום שהכריז באופן רשמי שיש בין ישראל וירדן קשרי ידידות.
ב. השלום עם מצרים- מצרים הייתה ועדיין האויבת שלנו. זה שמנהיג אחד שלה החליט לחתום איתנו על הסכם שלום לא מוכיח דבר: הרחוב המצרי (כמו גם בעוד הרבה מדינות ערביות אחרות) שונא אותנו, המערכת הפוליטית שונאת אותנו (רמז: האחים המוסלמים הם לא בעדנו) והמנהיגים שבאו אחרי סאדאת לא הראו חום ואהבה (אשתו של מובארכ עזרה בפרסום ספר אניטשמי ארסי במיוחד.) אני מציע לך לחפש בפורום "צבא ובטחון" קצת מידע על התתחמשות של מצרים בשנים האחרונות ותגלה שהיא מצטיידת בצורה כזאת שהיא משיגה יכולת צבאית עצמאית לתקוף אותנו.
אז, אם תסתכל למעלה תראה ש"שלום עושים עם אויבים לשעבר" מתאים לשלום אמת בעוד ששלום שתעשה עם אויב לא ייתן דבר חוץ מהפסקת זמן לאויב להצטייד מחדש ולחסל אותך. בנוגע לטיעונים שעוני מוביל לטרור אתה באופן מאוד פשוט מראה גזענות טהורה: אתה מאמין, כמו הרבה שמאלנים, שהפלשתינים והמוסלמים יוותרו על השאיפות שלהם בעבור חופן דולרים וזו באמת העלבה של האינטילגנציה שלהם. בנוגע לסעודיה בפעם העשרים אלף, לך תקרא ספרים בנושא האיסלאם ותלמד על "דת השלום" הזאת. אנשים לא הופכים לדתיים קיצוניים מפני שהם עניים, הם הופכים לכך מפני שמחנכים אותם על ברכי הקיצוניות הזאת. הגי'האד התעורר רק עכשיו כי אם לא שמת לב במהלך מאות השנים האחרונות רוב העולם הערבי היה תחת כיבוש. עד שלא תקרא לפחות את "משבר האיסלאם" של ברנרד לואיס אני מציע לך לא להסיק מסקנות בנוגע לג'יהאד.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 21-11-2007, 13:01
  אלכסנדר הגדול אלכסנדר הגדול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.05
הודעות: 674
איזה שטויות
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "טוב שאתה לא מגזים. מתי בפעם..."

1. שלום עושים אך ורק כאשר האויב רוצה שלום אמת. לא עושים שלום כאשר האויב רוצה הודנא (וזה מה שהערבים רוצים). לידיעתך, הסיבה היחידה שאל אזהר אישרה לסאדאת את השלום הייתה כי הוא נחשב על ידי המצרים כהודנא, ז''א שלום זמני.
ולגבי חמאס, זאת האופציה הכי טובה?
לא עדיף הפת''ח, ש(נניח)רוצה לעשות שלום?
אינך יודע בגרוש על מה אתה מדבר.

2. הערבים לא הכריזו עלינו מלחמה?
איפה אתה חי בדיוק?
הערבים תקפו אותנו בכל הזדמנות שהייתה להם. באינתיפאדה ערביי ישראל ניסו גם הם למרוד. וממתי ערביי ישראל המוסלמים והנוצריחם מתגייסים לצה''ל?
איזה שטויות.

3. הסיבה היחידה שהעולם חושב ואומר כך הוא כי לערבים יש נפט. עובדה שכאשר ירדן שלטה בגדה לאף אחד לא הזיז.

4. מה שאתה אומר וניסיונות ההקבלה שלך את הימין לנאצים נחמדים מאוד, אבל, זאת עובדה שרובם תומכים בפיגועים ובההשמדת ישראל. יש סקרים עבור זה שמראים לך בדיוק מה הלכי הרוח בחברות האסלאמיות. עד שלא תלמד, ההשוואות הללו הינן בושה לאינטליגנציה האנושית.

למה לשב''כ יש אינטרס?
קוראים לזה תקינות פוליטית. ולגבי הדרוזים, רואים שיש לך עוד הרבה מה ללמוד... זאת הדת של הדרוזים שמחייבת אותם בנאמנות למדינתם... ואם אתה רוצה עובדות - במהלך האינתיפאדה צה''ל חשף עשרות התארגוניות טרור בקרב ערביי ישראל. פעילי בל''ד גויסו לחיזבאללה. חוץ מזה, רוב הדומאות שאתה הבאת ריגלו עבור ברית המועצות, ולא עבור האסלאמונאצים.

5. לפליטים הפלסטינים אין זכות כזאת, מכיוון שישראל פותרת את בעיות היהודים, והיא המקוחם היחידי שלהם. לערבים לעומת זאת, יש עשרות מדינות. חוץ מזה, הם מהגרים שהגיעו לכאן בזמן שאנחנו הגענו. וסתם שאלה, כיצד לפלסטיני שנולד שלושה דורות אחרי מלחמת השחרור יש קשר לישראל?
אין לו.

6. בולשיט. תלמד אסלאם. זה במנהגים שלהם מאות בשנים לשנוא את מי שאינו כמוהם. ולגבי מרקס והאופיום להמונים, אחרי קריאת המניפסט, אני יכול לחתום לך שכאשר אני כועס גם אני יכול להפיק בקלות שטויות מונומנטליות כאלה, ואפילו יותר מתומצתות.
רק חלק קטן?
בין 50%-90% בעולם המוסלמי תומכים בטרור!
הסיבה היחידה היא שהשליטים האסלאמיים יודעים להחזיק את האוכלוסייה חזק. ראה מה קורה עכשיו בעיראק בגלל האסלאמונאציזם.
ולגבי היהדות ונצרות, אז מה אם הן אלימות?
אחוז קטן מאוד מהיהודים רוצה לפתוח בארמגדון, וכנ''ל לגבי הנוצרים. אצל המוסלמים, כמו שכבר אמרתי, הסיפור אחר לחלוטין.

7. בטענתך האחרונה הוכעחת את הטענה שלי. טרור לא נובע מעוני, אלא משטיפת מוח. מכאן נובע - טרור ושנאה אסלאמית הן תוצאת האסלאם, ולא המצב הכלכלי.
_____________________________________
" מוחמדניות היא אמונה מסיתה ואלימה " ~ מתוך הספר "מלחמת הנהר", וינסטון צ'רצ'יל

דבר שחשוב לדעת:

http://stage.co.il/Stories/537228429

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #23  
ישן 22-11-2007, 18:57
צלמית המשתמש של ofir_arzi
  ofir_arzi ofir_arzi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 3,626
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי אלכסנדר הגדול שמתחילה ב "איזה שטויות"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אלכסנדר הגדול
1. שלום עושים אך ורק כאשר האויב רוצה שלום אמת. לא עושים שלום כאשר האויב רוצה הודנא (וזה מה שהערבים רוצים). לידיעתך, הסיבה היחידה שאל אזהר אישרה לסאדאת את השלום הייתה כי הוא נחשב על ידי המצרים כהודנא, ז''א שלום זמני.
ולגבי חמאס, זאת האופציה הכי טובה?
לא עדיף הפת''ח, ש(נניח)רוצה לעשות שלום?
אינך יודע בגרוש על מה אתה מדבר.
שלום אפשר לעשות בכל רגע, ואם עושים את זה נכון, שלום שקרי יכול להפוך לשלום אמת.
שלום זמני, יכול להפוך לשלום נצחי אם משחקים נכון, אנחנו מתעסקים אם בני אדם, לא רובוטים.
בדיוק כמו היטלר, החמאס מנצל את העם שלו שנמצא במצוקה.
בן אדם שאין לו מה להפסיד, ומציעים לו 20$ בשביל להתפוצץ במסעדה יעשה את זה, אתה יודע למה? כי אין לו מה להפסיד אבל יש לו הרבה מאוד דברים להרוויח(72 בתולות וכסף שיכול להאכיל את המשפחה שלו).

2. הערבים לא הכריזו עלינו מלחמה?
איפה אתה חי בדיוק?
הערבים תקפו אותנו בכל הזדמנות שהייתה להם. באינתיפאדה ערביי ישראל ניסו גם הם למרוד. וממתי ערביי ישראל המוסלמים והנוצריחם מתגייסים לצה''ל?
איזה שטויות.
הערבים לא תקפו אותנו בכל הזדמנות שיש להם, מדינות וצבאות ערב תקפו אותנו, אבל האדם הזקן ברחוב, או התינוק בעריסה לא נגעו בנו.
בדיוק כמו שלא כל היהודים הם בוגדים, כך גם לא כל הערבים תקפו אותנו.
אתה יודע מה הסבא שלי עשה במילואים? הוא היה קצין ביחידת המיעוטים, לשם הלכו(והולכים אבל כיום הם לא חייבים) הערבים שהתגייסו לצה"ל.
בצה"ל אף פעם לא היו יותר חרדים מערבים נוצרים ומוסלמים.

3. הסיבה היחידה שהעולם חושב ואומר כך הוא כי לערבים יש נפט. עובדה שכאשר ירדן שלטה בגדה לאף אחד לא הזיז.
אז מה? ורק כשהבריטים שלטו בארץ אמרו להם להקים לנו מדינה, זה אומר שלא מגיעה לנו מדינה?

4. מה שאתה אומר וניסיונות ההקבלה שלך את הימין לנאצים נחמדים מאוד, אבל, זאת עובדה שרובם תומכים בפיגועים ובההשמדת ישראל. יש סקרים עבור זה שמראים לך בדיוק מה הלכי הרוח בחברות האסלאמיות. עד שלא תלמד, ההשוואות הללו הינן בושה לאינטליגנציה האנושית.
אני לא מקביל את הימין לנאצים, אני מקביל את הימין הקיצוני לנאצים, אני יודע שהנטיה שלך לראות דברים בשחור-לבן מפריעה לך להבין את זה, אבל אני בטוח שתסתדר.
גם אתה היית תומך בפיגועים אם היית במצבם, כל אדם היה עושה את זה.

למה לשב''כ יש אינטרס?
קוראים לזה תקינות פוליטית. ולגבי הדרוזים, רואים שיש לך עוד הרבה מה ללמוד... זאת הדת של הדרוזים שמחייבת אותם בנאמנות למדינתם... ואם אתה רוצה עובדות - במהלך האינתיפאדה צה''ל חשף עשרות התארגוניות טרור בקרב ערביי ישראל. פעילי בל''ד גויסו לחיזבאללה. חוץ מזה, רוב הדומאות שאתה הבאת ריגלו עבור ברית המועצות, ולא עבור האסלאמונאצים.
אז מה עם זאת הדת שלהם? יש דרוזים שאוהבים את המדינה ונאמנים לה(ואם אתה לא מאמין, למה שלא תחפש את הכתבה על לוחם בשייטת13, הלוחם בשלדג, הנווט והסטיל"ן הדרוזים שהועלתה לפרש בעבר?).
נכון, צה"ל חשף ארגוני טרור בקרב ערבי ישראל במהלך האינתיפאדה, אבל מה הקשר לדרוזים?אז מה אם הם ריגלו בשביל ברה"מ זה הופך אותם לפחות מרגלים? זה הופך אותם לפחות בוגדים?
תזכור שגם יש יודונאצים שהם טרורסיטים.


5. לפליטים הפלסטינים אין זכות כזאת, מכיוון שישראל פותרת את בעיות היהודים, והיא המקוחם היחידי שלהם. לערבים לעומת זאת, יש עשרות מדינות. חוץ מזה, הם מהגרים שהגיעו לכאן בזמן שאנחנו הגענו. וסתם שאלה, כיצד לפלסטיני שנולד שלושה דורות אחרי מלחמת השחרור יש קשר לישראל?
אין לו.
כן, יש להם את הזכות הזאת, גירשו אותם מהבית לפני 60 שנה, את היהודים גרשו מפה לפני מאות שנים.
אז מה עם ישראל פותרת את בעיות היהודים? פלסטין תפתור את בעיות הפלסטינים.
נו, גם אנחנו וגם הם מהגרים, אז למה לנו צריך להקים מדינה ולהם לא? כי הם נחותים?
כיצד ליהודי שנולד שלושה דורות אחרי הקמת ישראל ויותר מאלף שנים אחרי שמשפחתו עזבה את ישראל יש קשר לישראל? אין לו.
6. בולשיט. תלמד אסלאם. זה במנהגים שלהם מאות בשנים לשנוא את מי שאינו כמוהם. ולגבי מרקס והאופיום להמונים, אחרי קריאת המניפסט, אני יכול לחתום לך שכאשר אני כועס גם אני יכול להפיק בקלות שטויות מונומנטליות כאלה, ואפילו יותר מתומצתות.
רק חלק קטן?
בין 50%-90% בעולם המוסלמי תומכים בטרור!
הסיבה היחידה היא שהשליטים האסלאמיים יודעים להחזיק את האוכלוסייה חזק. ראה מה קורה עכשיו בעיראק בגלל האסלאמונאציזם.
ולגבי היהדות ונצרות, אז מה אם הן אלימות?
אחוז קטן מאוד מהיהודים רוצה לפתוח בארמגדון, וכנ''ל לגבי הנוצרים. אצל המוסלמים, כמו שכבר אמרתי, הסיפור אחר לחלוטין.
בולשיט, יש מליארד מוסלמים בעולם, אבל פחות ממליון רוצחים את מי שאינו כמוהם, מה קרה ל99.9% האחרים? הם כופרים? איך זה שהג'יהאד נמשך רק שבריר מהזמן שבו האסלם קיים ולמה רק עכשיו?
מה הקשר? כעסו של מרקס לא גורע מנכונות המשפט הזה.
כן? אז מה? הם פחדנים, רק מעטים הם טרוריסטים, אם הם באמת היו בעד הטרור הם היו הופכים לטרוריסטים.
מה שקורה בעיראק קורה בגלל הפלישה של ארה"ב, לארה"ב היו בסיסים במדינות ערב שנים לפני הפלישה אבל רק עכשיו הם נזכרו להלחם בה? לא נשמע הגיוני.
אז מה אם האסלם אלים? רק אחוז קטן מוסלמים רוצח כופרים, הסיפור הוא שונה לגמרי מהיהדות שמושכת בחוטים ומהנצרות שרצחה הרבה יותר כופרים ובנוסף השמידה תרבויות שלמות.

7. בטענתך האחרונה הוכעחת את הטענה שלי. טרור לא נובע מעוני, אלא משטיפת מוח. מכאן נובע - טרור ושנאה אסלאמית הן תוצאת האסלאם, ולא המצב הכלכלי.
טרור כן נובע מעוני, לעניים אין מה להפסיד, הם הוכלים למסגד בגלל שזה נותן להם תקווה והמנהיגים הקיצונים מנצלים את זה כדי לשטוף את מוחם.
אם טרור ושנאה הם תוצאת האסלם, למה יותר מ99.9% מהמוסלמים לא הופכים לטרוריסטים?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 24-11-2007, 17:40
  אלכסנדר הגדול אלכסנדר הגדול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.06.05
הודעות: 674
אתה נהיה יותר פתטי מתגובה לתגובה
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=אלכסנדר הגדול]1. שלום..."

1. הקטע הוא שהאפשרות הזאת הוצעה לערבים המון פעמים. רק הם לא רוצים לקבל אותה. אתה והשמאל עוד לא הבנתם שיש צורך בשניים לטנגו. אתה לא מבין את זה כנראה. הם לא רוצים שלום. לכן זה לא מצליח.
2. ממש. רק הרחוב הערבי והאסלאמי מתגייס לתמיכת "האחים מפילאסטין". הערבים תקפו אותנו בכל הזדמנות, העובדה שאתה לא מכיר בזה לא משנה דבר. מלחמת השחרור (נוריד את ששת הימים ומבצע סיני למרות שברור היה שהערבים תכננו כאן מתקפה), יום כיפור, לבנון (התחילה בגלל הפגזות אש''ף שמיררו את חיי תושבי הגליל), האינתיפאדה1, המבצעים בלבנון, אינתיפאדה2, ולבנון 2. כל אלה החלו בגלל התקפות או נסיונות התקפות עלינו. עדיין אתה חושב שהם רוצים שלום?
אתה יודע בדיוק איזה מוסלמים מתגייסים?
צ'רקסים. הערבים הנוצרים, נניח (והם מעטים מאוד, לא יותר מכמה מאות, אבל נניח). ערבים מוסלמים יש בצבא פחות ממאה. על מי אתה עובד בדיוק?
3. מה זה קשור?
עובדה שיש הרבה מיעוטים שמגיעה להם מדינה (אשורים, כורדים, דארפורים, דרום סודאנים....) ובגלל שלתומכים שלהם אין נפט לאף אחד לא אכפת מהמאבק שלהם. מתי לאחרונה החדשות סיקרו באופן רציני ומקיף את דרישת הכורדים למדינה?
אף פעם. רק בסוף העיתון. וזה לעומת הטיל שהפריע למחמוד מעזה לענג את כבשתו, שיופיע בעמ' הראשון.
4. סלח לי, אבל זה שטויות. אם הייתי פלסטיני (בהנחה שהייתי בין הבודדים השפויים) הייתי תומך במה שיביא לי שקט. ופיגועים לא יביאן שקט. ההפך.

4.2. הדת של הדרוזים מחייבת אותם בנאמנות למדינה בה הם חיים. זאת הסיבה שהדרוזים ברמת הגולן כל כך פרו סורים, ואלה שבלבנון כל כך אנטי חיזבאללה.
אין שום קשר לדרוזים. כמעט בכל המחתרות הללו (ואני אומר כמעט מחוסר מידע מדוייק) תראה שיש קשר לאסלאם קיצוני. למען האמת, כאשר אדם מרגל עבור ברית המועצות הוא תומך בשינוי האופי של המדינה. אני מתנגד לאופי הזה ורואה בו בגידה. אבל, לרגל כדי להשמיד את המדינה זאת גם בגידה, הרבה יותר חמורה.
היודונאצים להגדרתך (מונח שהוא עצמו אוקסימורון, אך נתעלם מזה), הם מיעוט שולי ממש. לעומת זאת, האסלאם הקיצוני הם רוב גדול ומיעוט גדול במקרה הטוב (וברע רוב מוחץ).
5. בוא אני אסביר לך. אין לי בעיה שתהיה להם מדינה. אבל לא על חשבון העם שלי. וכן, אם אני צריך לבחור ביניהם לבינינו הבחירה שלי ברורה - ישראל. וחוץ מזה, זכות השיבה שהם דורשים זה לכל הארץ.... גם לישראל....
6. 99% האחרים?
לך יותר על 20% האחרים.... רק שבריר מהזמן?
תלמד הסטוריה אסלאמית ותגלה שרוב ההיסטוריה האסלאמית רווייה עד מעל לראש במלחמות, בין הערבים לפרסים, סונים שיעים, ערבים לשחורים, פלג זה כנגד פלג זה, ג'יהאד כנגד אלה וכנגד אלה, מלחמה פה ומלחמה שם. רואים שלא פתחת ספר היסטוריה.

6.2. כעסו של מרקס כן גורע. כי הוא סתם זקן מדוכא שכועס על כל העולם ולא רואה את הדברים בצורה ריאליסטית.

6.3. שב שטויות. בכל יום יש לפחת חמישה פיגועים ברחבי כל העולם (אם נוציא את עיראק מהמשוואה). לא כולם טרוריסטים, אך כמעט כולם תומכים בטרור. היו מעל ל10000 פיגועי טרור ב7 השנים האחרונות. תעשה את את החישוב והמסקנה הלוגית המתבקשת.

6.4. מה שקורה בעיראק הוא אך ורק בגלל שהסונים שונאים את השיעים ולהיפך. אמריקה נתנה להם הזדמנות לבנות גן עדן. הם בחרו להרוג אחד את השני, ובוש לא אשם שהם בחרו בכך. ומה הקשר בין הבסיסים במדינת ערב לבין הפלישה לעיראק?
אעין קשר. הסבר מחדש את טענתך.

6.5. אז מה אם הוא אלים?
זה רק אומר שבקלות אפשר לגייס מיליונים לפיגועי התאבדות. ועל אותו משקל אני אומר "אז מה שיש התארגנויות מחתרתיות בהתנחלויות?
הרי זה מיעוט". סלח לי, אך אין לצך מושג מה אתה אומר.
_____________________________________
" מוחמדניות היא אמונה מסיתה ואלימה " ~ מתוך הספר "מלחמת הנהר", וינסטון צ'רצ'יל

דבר שחשוב לדעת:

http://stage.co.il/Stories/537228429

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 25-11-2007, 14:44
  צנחן לעולם צנחן לעולם אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.02.07
הודעות: 1,153
פשוט מעורר רחמים
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=אלכסנדר הגדול]1. שלום..."

רמת הבורות שלך פשוט מעליבה אותי. מגונן על אנשים ששחטו אלפי תינוקות וילדים יהודים שלא עשו להם דבר רק בגלל היותם יהודים. קל לך לדבר לטובתם שאתה חי לך בבית השקט שלך שחיילים כמוני מגנים לך על התחת יום יום וחורפים אף את נפשם בשביל שאתה תוכל להמשיך ללכלך.
אם היה לך טיפת מושג על מהות האיסלאם וכוונותיו , טיפת מושג על שטיפות המוח הנוראיות שילדים מוסלמים עוברים יום יום בכל העולם. האלימות לא קוראת רק כאן בישראל בגלל "הכיבוש" זה בכל העולם :
11\9 בניו יורק , המלחמה בעיראק , הפיגוע בלונדון , הפרעות בפריז , הפיגועים בפיליפינים , ציציניה , והדוגמא הכי טובה זה מאות אלפי הנוצרים שנשחטים באפריקה על ידי מוסלמים פנאטים.
וכל הדברים האלה שהבאתי לך הכל זה בגלל האיסאלם. אתה כל כך אטום והזוי שאתה פשוט דורש כאפה מצלצלת שתוציא אותך מהבועה.
האיסאלם לא רוצה אף דת אחרת איתו נקודה וזה מצווה אצלהם לחסל בחרב את הדתות האחרות מצוות ה"גיאהד" שכתובה בקוראן וכל מוסלמי מאמין גם אם הוא לא מבצע אותה הוא בהחלט תומך בה.
ומי הנביא הרוחני שאחריו הולכים מיליארד וחצי מוסלמים "מוחמד" פנאט חולה נפש שהיה פושע , גנב ורוצח זה האדם שהם הולכים אחריו אז מין הסתם "התפוח לא נופל רחוק מהעץ"
ואם הם צריכים לחסל בחרב ובדם את הדתות האחרות הם יעשו את זה וזה כבר קורה עכשיו בכל העולם.
גם שיב לב לקצב הילודה המפחיד שלהם למה בדיוק אתה חושב שכל אישה דופקת שם תשע ילדים?
כדי שהאיסלאם ישלוט .
אני פשוט מרחם עליך נקודה .עצוב לך שאנשים כמוני מתגייסים לצה"ל? אובכן לי עצוב שאנשים כמוך חיים פה.
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י צנחן לעולם בתאריך 25-11-2007 בשעה 14:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 21-11-2007, 07:17
צלמית המשתמש של הקרדינל
  הקרדינל הקרדינל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 1,860
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "[QUOTE=אלכסנדר הגדול]שבכל יום..."

טכנית, אם אנחנו נלך לפי הגדרת השמאל, עלינו לחזור לגבולות החלוקה של 47', משום שאלו הגבולות הבין לאומיים היחידים שהוכרו למדינתנו אבל אני מניח שאתה יודע ומבין שבגבולות החלוקה מדינה עצמאית לא יכולה להתקיים, שלא לדבר על כך שהערבים הם אלו שתקפו אותנו ב30 בנובמבר 1947, יום אחרי הכרזת התוכנית, בשביל לבטלה. למה אנחנו צריכים לקיים משהו שהם ביטלו בגסות? וכך גם בנוגע לשטחים של 67'- אין שום הבדל בין השטחים האלה ובין השטחים ששוחררו ב48', שניהם שטחים שנלקחו במלחמת הגנה עצמית מידי תוקפן שהשתמש בשטחים האלה בשביל לתקוף אותנו (רמת הגולן-הפגזות, עזה- מחבלים, אזור ירושלים- צלפים "משוגעים" שכל כמה זמן היו יורים על יהודים).
אנחנו לא צריכים לגרש אותם לא בגלל עקרונות "הומניים" כביכול משום שאין הם ראויים להם מפני שהם הפכו את האדם ללא יותר מקליע והפכו את המוות לעקרונות התרבותיים עליהם הם קיימים ואין זו הדרך המתאימה לחברה אנושית אלא לחבורת חיות. הסיבה לאי-גירוש היא פשוט מפני שזה לא יעזור בשום דרך, לא גירוש בכפייה בכל מקרה. קיימת האפשרות של גירוש מרצון, "עידוד הגירה" כפי שמכנים את זה, שפה כבר מדובר בהצעה הרבה יותר הגיונית והומנית כדי להיפטר מרובם.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #27  
ישן 21-11-2007, 09:14
צלמית המשתמש של ofir_arzi
  ofir_arzi ofir_arzi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 3,626
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי הקרדינל שמתחילה ב "[font=Verdana]טכנית, אם אנחנו..."

אין צורך, הפלסטינים יכולים לקבל מדינה גם בלי חזרה לגבול תוכנית החלוקה.
אבל גם אם נחזור, יהיה שלום, שזה משהו שהרבה אנשים מתקשים להבין, כשיש שלום, אין מלחמה, ואם אין מלחמה, למה שמדינת ישראל לא תוכל להתקיים? כמה מדינות הושמדו ע"י שלום?
אנחנו(והם) צריכים צריכים לקיים(אנחנו לא חייבים, אפשר לחזור לגבולות 67') משהו שהם ביטלו בגסות כי הפלסטינים צריכים מדינה, לא רוצה לתת להם מדינה? אין בעיה, אבל אח"כ אל תבכה כשהם מתפוצצים במסעדות ואוטובוסים.
למה אתה מתעקש לשכוח שיש הבדל בין מדינת אוייב ובין מדינה שיש איתה הסכם שלום(ובמיוחד כשאותה מדינה תלויה בארה"ב)?
גם אתה היית הופך את האדם ללא יותר מקליע ואתה המוות לעקרון בתנאים המתאימים, כולם היו עושים את זה.
התפרון הוא לא בטרנספר, בגלל שיום אחד, בדיוק כמונו, הם ירצו לחזור.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 21-11-2007, 12:07
צלמית המשתמש של הקרדינל
  הקרדינל הקרדינל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 1,860
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי ofir_arzi שמתחילה ב "אין צורך, הפלסטינים יכולים..."

צ'כוסלובקיה- קרא עליה, עשה השוואות וחזור אלינו עם מסקנות האם שלום יכול להיות מסוכן. בנוגע לשאר הדברים: ב1929 היה הטבח בחברון, אתה מוזמן לספר לנו האם הכיבוש הישראלי הנורא הוא זה שגרם לערבים לעשות פוגרום ביישוב היהודי העתיק שם וכמובן הטענה שאנחנו נעשה שימוש בתרבות מוות: יהודים דוכאו במשך מאות שנים, באירופה ובמדינות אחרות. האם אי פעם שמעת על תנועות טרור יהודיות נגד המדינות שדיכאו אותם? אני בספק רב. הדת המוסלמית מכילה את כל המרכיבים כדי לדאוג שאף פעם לא יהיה שלום- לד'ימה אסור תהיה שליטה על שטח בדאר אל איסלאם, אסור לכרות שלום עם לא מוסלמים אלא רק הסכם שמטרתו להביא להפוגה בעוד הכוחות מתכוננים, אתוס הג'יהאד וכו'. המחשבה התמימה וההרסנית שכל מה שמפריע בדרך לשלום זה חתיכת אדמה (וחתיכת אדמה שחיונית לביטחון הלאומי של מדינתנו) היא חסרת כל בסיס.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 20-11-2007, 20:39
צלמית המשתמש של הקרדינל
  הקרדינל הקרדינל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 1,860
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי צנחן לעולם שמתחילה ב "צריך לטרנספר את ערביי יהודה ושומרון לעזה"

בוא נשאל את עצמנו כמה שאלות ממשיות שקיימות אחרי צעקת סיסמת ה"טרנספר בכפייה" שלך:

א. האם הערבים יקבלו את הטרנספר בשקט? בספק רב לא, להיפך הטרנספר יצור התקוממות רחבה ביותר ביהודה ושומרון שתגובה על ידי מדינות העולם ומדינות ערב. צה"ל יצטרך להפנות שוב את רוב כוחותיו לשטחים ורק אלוהים יודע אם מישהו מאויבינו (הגלויים והסמויים) לא ינסה לבצע פעולה בעוד שצה"ל עסוק בהתקוממות פנימה.

ב. איך אתה מתכוון לבצע את הטרנספר? ההובלה של מאות אלפי אנשים לעזה יצריך שימוש ברוב נתיבי התחבורה בארץ, מה שאומר שאתה הולך לשתק את המדינה בעודך מעביר אותם, מה שיקשה על פריסה של כוחות ביטחון באזורים האלה ועל הניידות של צה"ל.

ג. נגיד ומצאת פתרון לשתי הבעיות שלמעלה עולה השאלה: לאן נזרוק אותם? ירדן-לא, מצרים-לא, שאר העולם- לא. עזה היא כבר מספיק צפופה וקורסת אז אין צורך להוסיף עוד אלפים שרק יגבירו את המצוקה, הצפיפות ובכך יהפכו את עזה לשטח אפילו פורה יותר לפעילות טרור (שלא נדבר על כך שיהיה סיוט נוראי להשתלט על עזה עם כל האוכלוסייה האזרחית הזאת שמרוכזת באזור אחד).

ד. ולבסוף ישראל יכולה להשיג חופש אסטרטגי כאשר היא צריכה אותו, אבל זה כבר תהיה חציית כל קו אדום ומהלך, שכפי שהובהר בסעיף ג', לא ייתן דבר. ארה"ב לא תתמוך בזה, דעת הקהל העולמית לא תתמוך בזה. אני בטוח שאתה עכשיו תענה על זה במין "ז*ן על העולם, אנחנו נעשה מה שאנחנו רוצים" וזה רעיון מאוד נחמד, הבעיה היחידה שישראל תלויה בסחר בין לאומי ונחש מה יקרה אם יתחילו סנקציות כלכליות על ישראל, מהלך שלבטח יבוא באו"ם מרגע שארה"ב תפסיק להגן עלינו שם.

אז אם אפשר לסכם את זה רעיון הטרנספר בכפייה הוא שטות אחת גדולה והרעיון בטרנספר כפוי הוא לא יותר מסיסמה משום ש: זה לא ישרת כלום ואין אפילו את היכולת לבצע את זה.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 20-11-2007, 22:19
צלמית המשתמש של ofir_arzi
  ofir_arzi ofir_arzi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.06
הודעות: 3,626
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי z00nd שמתחילה ב "צודק 100% ......... ולכן כדאי..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי z00nd
צודק 100% .........
ולכן כדאי להתחיל לדאוג לייצור עצמאי , ולהחליש את הטלות שלנו בארה''ס למה אתה חשוב שזה אפשרי?
אם כל הכבוד אליהם , כי אנחנו בובות שלהם בעצם נכון, אבל אי אפשר להגיד שאנחנו לא מרוויחים מזה.
צריך באמת לחשוב על פתרון לגבי הבעיה הזאת
וביום מן הימים לא היה מה לעשות נצטרך להשיג פה רוב יהודי רוצה רוב יהודי? דבר ראשון, אתה צריך לבטל את קצבאות הילדים, דבר שני, אתה צריך לשפר את מערכת החינוך במגזר הערבי, ככל שיהיו שם פחות עניים, הסיכוי שלהם להפוך לרוב יקטן.
וזה יקרה באמצעות טרנספר לא, זה לא, הקרדינל כבר הסביר לך את זה
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 21-11-2007, 07:27
צלמית המשתמש של הקרדינל
  הקרדינל הקרדינל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 1,860
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי z00nd שמתחילה ב "צודק 100% ......... ולכן כדאי..."

פה יש תפיסה בעייתית של יחסי ישראל-ארה"ב. אתה מבין, אנחנו לא חייבים להיות הבובות שלהם משום שאנחנו באופן די פשוט יכולים, וסליחה על הביטוי, לתפוס לכל נשיא מכהן בביצים וללחוץ חזק. הסנאט בעדנו, הקונגרס בעדנו, העם האמריקני ברובו בעדנו והשדולות הישראליות בארה"ב הן החזקות ביותר שם. מה שיגדיר את יחסי ישראל-ארה"ב הוא הממשל שלנו, אם הממשל הוא קשוח האמריקנים ידאגו שלא להעז לבקש מאיתנו לעשות משהו שנוגד את האינטרסים שלנו אבל אם הממשל הוא חלוש האמריקנים אכן ישחקו בנו כמו בובות.

וכמו שציינתי, טרנספר בכוח הוא לא יעיל ולא ישרת שום מטרה, עדיף לחשוב בכיוון של טרנספר מרצון, כלומר מי שירצה לעזוב מוזמן (בתוספת כספית נאה) ומי שלא מוזמן להישאר בארץ. רוב הסיכויים שהמתגוררים במחנות הפליטים יקחו את ההצעה בשתי ידיים וישמחו לצאת ולהתחיל חיים חדשים.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:49

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר