אהלן
יש לי שאלה

שמעתי שהמרחק מהשמש הוא אלף שנות אור.
וששנת אור זה לסוע שנה במהירות האור.
אזי...אנחנו רואים את השמש כפי שהייתה לפני אלף שנה ?
ואם כך, אם מחר השמש "תגמר" נוכל להנות ממנה עוד אלף שנה אחרי ?
ואם זה ככה, אז אולי היא כבר נגמרה ואנחנו לא יודעים ?

הייתכן ?!!?
אודה להסבר

ובאותו עניין, כששומעים בחדשות שהתגלה חור שחור במרחק מיליון שנות אור האם גם כאן למעשה אנחנו רואים אותו כפי שהיה בעבר ?

ושוב, באותו עניין, מישהו באמת הצליח להבין את תורת היחסות, אני שובר את הראש בנושא של התארכות זמן בטיסה במהירות קרובה למהירות האור ואני לא מצליח להבין למה התופעה מתרחשת...
יותר נכון, אני יכול להבין למה השעון יראה לאט יותר אם תתרחק ממנו במהירות האור, אולם הזמן באותו המקום בו נמצא השעון לא ירוץ לאט יותר, ואין עם זה בעייה. כשתחזור ממסעך המופלא במהירות האור ותתחיל לחזור אל השעון במהירות הזו אזי תראה אותו רץ במהירות רבה יותר והוא "ישלים" את הזמן החסר עד שתגיע אליו ותתאפס על הזמן. והג'ט לג.

אודה להסבר במילים פשוטות..

סדר בדבר הראשון, אח"כ אולי ירחיבו באחר.

המרחק מהשמש הוא כ-150 מליון ק"מ, משמע כשמונה דקות אור. זה רחוק שנות אור מאלף שנות אור.
וכן, בכל זמן נתון אנחנו רואים את השמש באיחור של שמונה דקות, כלומר לו השמש שלנו הייתה מתפוצצת (זה לא
יקרה, היא קטנה מדי), היינו יודעים על כך באיחור של שמונה דקות (ואז ניצלים).

המרחק של השמש הוא לא אלף שנות אור וגם לא שנת אור אחת, למעשה לוקח לאור מהשמש להגיע לכד"א רק שמונה דקות, מכאן שהאור שאתה רואה בוקע מהשמש הוא האור שיצא ממנה לפני שמונה דקות לערך.

בגלל שכדור הארץ נע סביב השמש במסלול אליפטי ולא במעגל מושלם נוהגים לחשב את המרחק שלו מן השמש בממוצע, שהוא 150 מליון ק"מ בערך.

בנוגע לשאלות האחרות שלך, אני לא חושב שיש לי ידע מספיק עמוק בשביל לענות עליהם, אז אני אשאיר אותן למומחים בפורם

וואו, כמה הרחבת מעבר לתשובה שלי.

על השאלות הראשונות כבר ענו לך.
בנוגע לתורת היחסות, אתה צריך להבין משהו בסיסי מאוד.
הזמן הוא יחסי פייר האדם המודד אותו. ככל שתנוע מהר יותר, לכאורה, הזמן שלך יהיה ארוך יותר ביחס לאדם הנע במהירות פחותה יותר, לצורך העניין, מהירות ממוצעת בכדה"א. הבדלי הקמ"שים הבודדים שאנו עדים להם בחיי היום יום גורמים לתופעה הזו להיות זניחה. את ההשפעה של התופעה ניתן לכאורה לראות בהבדלים גדולים יותר: מהירות של אדם על כדה"א, לעומת מהירות של אדם הנע במהירות קרובה למהירות האור.

מערכת הייחוס היא שונה ב2 המקרים, לכן, התוצאות הן שונות.
אדם הנשאר על כדה"א נמצא במערכת ייחוס של הזמן של כדה"א, ואילו אדם הנמצא על החללית, נמצא במערכת ייחוס של הזמן של החללית שנעה במהירות הקרובה למהירות האור.
עבור האדם הנע במהירות הגבוהה, הזמן זז כביכול באופן תקין כיוון שאין לו מה להשוות אליו.
דבר דומה קורה עבור האדם הנמצא בכדה"א.
אך כאשר נשווה בין 2 האנשים הללו, אנו למעשה משווים בין 2 מערכות הייחוס הקיצוניות האלו.
אנו נגלה כי זה שנע במהירות האור, עבורו הזמן היה איטי יותר, הוא גם צעיר יותר.
ואילו זה שנע במהירות נמוכה יותר, מבוגר יותר שכן הזמן שלו מהיר יותר.

תודה לכל מי שענה

לצערי עדיין לא הבנתי...
כשאתה אומר "לכאורה" האם הכוונה שהתופעה לא באמת מתרחשת והיא סוג של אשליה ?
אני מניח שלא, כי טוענים (וגם אתה נדמה לי) שניתן להוכיח זאת ע"י טיסות ארוכות במהירויות גבוהות (רואים הפרש של מילי שניות אני חושב)...

לא מבין את הנושא של מערכות ייחוס, מבחינתי מערכת או לא השעון שנמצא בחללית או השעון שנמצא בכדור הארץ צריכים להריץ את השניות באותו הקצב בדיוק, ולהגיע לעין שנמצאת נניח מטר מהם באותו הזמן.

התופעה כפי שהיא מוסברת בויקיפדיה מדברת על חללית שנעה בקירוב למהירות האור ובאותה שעה הטייס שלה מתסכל על השעון שנמצא בכדור הארץ. בהנחה שהוא מסוגל לקרוא את השעה גם במרחק של מיליוני שנות אור, הוא אכן יראה את השעון רץ בקצב של עשירית הזמן. אולם השעון במקומו הנכחי בכדור הארץ בוודאי ירוץ רגיל.

האם מדובר באשליה ?

זה לא בדיוק אשליה, אלא פשוט העובדה שזמן הוא לא גודל קבוע אלא יחסי ומשתנה במערכות ייחוס שונות.
למעשה העולם שלנו הוא לא תלת מימדי אלא 4 מימדי, כאשר המימד הרביעי הוא הזמן.

תחשוב על זה ככה - אתה נוסע ברכב, אז במערכת שלך, אתה נמצא במנוחה, ואילו אדם שיושב על ספסל בחוץ נע לעומתך.
עבור האדם על הספסל הוא נמצא במנוחה ואילו אתה נע.
עבור חיזר כולנו נעים ביחד עם כדור הארץ.

אז מי בעצם צודק? התשובה היא שכולם צודקים, והכל יחסי למי שעושה את המדידה!
מהבחינה הזו התגלה שבמהירויות מאד גבוהות, ניתן לחוש בשינויים לא רק במהירות אלא גם באורך ובזמן.
מוט למשל מתקצר כאשר הוא נע במהירות גבוהה. הזמן מתארך.

יתרה מזו, אדם שטס בחללית עלול לראות דברים בסדר שונה מזה בו הם קורים במערכת אחרת.
זה לא אשליה, זה פשוט העובדה שהזמן הוא גודל יחסי.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יהיה לך יותר פשוט להפנים את זה אם לא תחשוב על מה יראה אדם נע שמסתכל על שעון שנח, כי זאת סיטואציה מורכבת ולוקח לאור מהשעון הנח זמן להגיע עד לאדם הנע וכדומה.
תחשוב על שני אנשים שנמצאים במקום אחד, מאפסים שעונים, ואז אחד מהם יוצא לסיבוב בחללית שנעה במהירות לא זניחה ביחס למהירות האור. כשהוא יחזור, השעון שלו יראה זמן מוקדם יותר מאשר של האדם שנשאר. לכאורה יש פה פרדוקס, כי יחסית לאדם שנע, הוא עצמו נותר במקום ואילו השני דוקא טס בכיוון ההפוך, אבל אם מתעסקים עם המשוואות בצורה מסודרת, ניתן לראות שזה אכן יוצא כפי שאמרתי.
זה לא הגיוני, אבל ברגע שהתחלנו ללמוד את הנושא בטכניון, הבנתי שצריך לזרוק את ההיגיון מהחלון כדי לעכל את זה כמו שצריך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Shai ככל שתנוע מהר יותר, לכאורה, הזמן שלך יהיה ארוך יותר ביחס לאדם הנע במהירות פחותה יותר, ... ... אנו נגלה כי זה שנע במהירות האור, עבורו הזמן היה איטי יותר, הוא גם צעיר יותר. ואילו זה שנע במהירות נמוכה יותר, מבוגר יותר שכן הזמן שלו מהיר יותר.

אני מקווה שאני מספיק מרוכז כדי לומר שסתרת את עצמך

איפה?
אמרתי שבנאדם שנע מהר יותר, הזמן עבורו ארוך ואיטי יותר, ולכן, יזדקן בצורה יותר איטית.
ההיפך בדיוק אצל האחר...