"להחזיר לישראל את התקווה"
http://www.nfc.co.il/Archive/001-D-147155-00.html

נציגי "הפורום המשפטי" גייסו השבוע בביקורם בטורונטו תמיכה של אישים בקהילה היהודית במאבקם בשחיתות הממסדית ולמען חיזוק דמותה של ישראל כמדינה יהודית
מאת: יהונתן דחוח-הלוי |
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/img/envelop.gif]
| Nfc.co.il/blog/jdhalevi



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nfc.co.il/Thumbs/200/NEW-307506740093232.jpg]
משה אייל נואם הכנס התומכים בטורונטו

נחי ומשה אייל, נציגי "הפורום המשפטי" הפועל למען תקינות שלטונית בישראל, ערכו השבוע ביקור בטורונטו, שנועד לגייס את תמיכה הקהילה ביעדי הארגון ובפעילותו. המניע הראשוני להקמת "הפורום המשפטי" היה החלטת ממשלת ישראל לבצע את תוכנית ההינתקות מרצועת עזה ומצפון השומרון. הפעילות החלה בהתארגנות של עורכי דין שראו חובה לסייע לתושבי ההתנחלויות ברצועה להתגונן מול הממסד. הם הצליחו לרשום הישגים חשובים, ובראשם שכנוע הממשלה להעביר חלק מהישובים כקהילה אחת ליישוב מחדש בשטח ישראל ותיאום העברת הקברים עם המשפחות השכולות לקבורה מחדש בישראל.

בכינוס שנערך בביתו של ג'רי אברהם, הסביר משה אייל כי ההינתקות הביאה לתובנה חדשה כי הקונספציה הישנה, לפיה המעשה בשטח, קרי בניית ההתנחלויות, אינה עוד ערובה לקביעת עובדות לדורות וכי לפעילות הציבורית משקל עצום בהשפעה על מדיניות הממשלה. עוד ציין, כי העמותה אימצה קו לאומי, ולא בהכרח ימני, החותר להביא לתיקון החולאים הביורוקרטים במדינה, לחזק את דמותה כמדינה יהודית, להיאבק בשחיתות ולהחזיר את התקווה של הציבור ללא קשר להשתייכות מפלגתית זו או אחרת.

לשם מימוש מטרות אלה, גייס "הפורום המשפטי" עשרות עורכי דין המסייעים במעקב, בקרב ובהגשת תביעות לבג"צ על עוולות ותפקוד לקוי של הממסד הפוגע בדמוקרטיה ובזכויות האזרח. קשת הפעילות של הפורום רחבה וכוללת את התחומים הבאים: חקיקה, ביטחון, דאגה לסייעני מערכת הביטחון, חברה, איכות הסביבה, אלימות שוטרים, גזל קרקעות ובנייה בלתי חוקית ועוד. פנייה ליועץ המשפטי לממשלה ועתירות לבג"צ נעשו בנושאים שונים החל מטענה נגד קבלת שכר ע"י חברי הכנסת רמון והירשזון בתקופה בה נעדרו לצורך ניהול משפטם, עבור דרך הצבת שאלות בדבר ניגוד עניינים במינוי פרקליט המדינה וכלה בדרישה לבטל את הנחיית יו"ר הכנסת לאסור לבוש ג'ינס במשכן הכנסת.

משה אייל מוסיף, כי "הפורום המשפטי" גייס 30 סטודנטים מתנדבים הבודקים אם משרדי הממשלה מיישמים את דוחות מבקר המדינה. הסטודנטים פונים בשם "הפורום המשפטי" לגופים המבוקרים ומבקשים את התייחסותם לממצאים ופירוט תיקון הליקויים. במקרה שמשרד ממשלתי התרשל בביצוע הנחיות מבקר המדינה או מסרב לשתף פעולה, פונה העמותה לבג"צ בדרישה לחייב אותו למסור מידע בהתאם לחוק וליישם את דוח מבקר המדינה.

אחד היעדים הבאים החשובים של העמותה, אומר אייל, הינו לחייב את כל חברה וארגון הפועלים בישראל כחלק מתהליך הסדרת פעילותו על-פי חוק להסכים להיותה של ישראל מדינה יהודית. לדבריו, משפטנים מטעם "הפורום" היו אלה שניסחו את הצעת החוק בעניין מכירת אדמות הקרן הקיימת לישראל ליהודים. התגובות בכינוס היו אוהדות, והוא היה בבחינת הצעד הראשון להתארגנות מקבילה של עורכי דין ואישים בקהילת טורונטו שיסייעו לפעילות "הפורום המשפטי".

קישורים:
ארגוני השמאל בישראל - סוכנים של עמים זרים, והתקשורת שותקה בנושא הזה.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=372062

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

התקשורת שותקה? מי שיתק אותה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ואין להם זכות להתערב במה שנוגע לחיי הישראלים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ואני עורכת כדי להוסיף למען לא יהיה בילבול

רק לאזרחי ישראל ורק בקלפי או בהפגנות חוקיות.



לא ברצח ראש ממשלה למשל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

לאלה?:
http://www.fresh.co.il/dcforum/Scoops/108359.html
ואולי לאלה?:
http://www.fresh.co.il/dcforum/Scoops/109740.html
או לאלה?:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=39004
או אולי לאזרחים האלה?:
http://www.fresh.co.il/dcforum/dcbo...ewmode=threaded
או לאזרח הזה?:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3090725,00.html
או לאזרחית הזאת?:
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-...ml?tag=13-59-45
או שמא האזרח הזה?:
http://www.nfc.co.il/archive/001-D-...ml?tag=20-58-34
או האזרחית הזאת?:
http://news.msn.co.il/news/WorldNew...50312025600.htm
או האזרחים הללו?:
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/112429
ומחמת קוצר היריעה לא צירפתי את מאות אנשי האקדמיה (כן, כן, כולם אזרחי ישראל) שמשדלים את כל העולם להחרים את מדינת ישראל ואת האקדמיה שלה.

מישהו אמר לי שכל הנ"ל (כ-ו-ל-ם) הם שמאלנים, אין בניהם אפילו איש ימין א-ח-ד. היתכן???

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

באשר לרציחות ראשי ממשלה, צודקת. חבל שאת לא נחרצת כ"כ לגבי רצח אזרחים "סתם", בידי
"אזרחי ישראל" (שזכותם לפעולה כאן, מועדפת בעינייך, על זו של אלה שתורמים למדינה עשרות
מיליארדי דולרים לאורך שנות קיומה...).

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

סתם צחקתי, אל תנסי זאת - אם תצטרכי לגבש דיעה בעצמך, עוד יצפו ממך ל-ד-ע-ת דברים שאת
כותבת עליהם (מה שלום ארגון המושאוושה, או איך שלא העתקת את שמו של מוסאוה?...).
אגב, רק עכשיו שמתי לב לחתימה שלך, קבלי ח"ח - לא כל יום מוכן אדם לסיים כל הודעה שלו בהודאה שאינו מזהה ציניות

ובברכת "אין להם (לאלה שתורמים עשרות מיליארדים למדינה ומהווים את המשענת החשובה ביותר שלה בחו"ל) זכות להתערב בחיי הישראלים ", נסיים...

לא אמרתי סתם

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אני חושב שזה אחלה פתרון עבורך - בכל פעם שתכתבי שטות והיא תתוקן - רוצי לכתוב משפט
סתמי אודות ה"חמוד" שתיקן לך את השטות התורנית...
אם תמשיכי בשיפור תהליכי החשיבה, אולי גם תגיעי למסקנה שכדאי אשכרה לנסות לכתוב על משהו
א-ח-ר-י שיש מושג כלשהו לגביו, ולא לפני כן. מה שלא יהיה - את בכיוון הנכון, ואני מבטיח להמשיך
לסייע בידייך עד שנגיע לאותו יום מופלא...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

ולכל יהודי בעולם יש אינטרס בשמירה על קיומה ובטחונה - וזכותו, ואף חובתו, לפעול למען הצלתה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לכל יהודי?


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/04062007/1131186/IMG_0423_wa.jpg]

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אלה יהודים?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

יהודי, אפילו יתנצר ויתאסלם, עדיין יהודי. השאלה היא מי הוא "ערב רב" ?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אפילו אם יתנצר או יתאסלם, יישאר יהודי - אלא אם כן יוציא את עצמו מקרב העם היהודי, כמו שאותם חלאות עשו.
הם לא יהודים. במקרה הטוב, הם "ישראלים".

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

גם אם המטרה שלהם - הצלת מדינת ישראל - לא נראית לך.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אבל למה שיעלו? משם יותר נוח להרוס את ישראל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

מדינת ישראל היא העורף, היא הגב, היא המשענת של כל יהודי התפוצות, ואם חלילה את וחברייך תצליחו להרוס אותה, מה יעלה בגורלם של יהודי העולם?
לכן יש להם זכות מלאה - ואף חובה - לפעול למען הצלתה.

מעניין אם היית שוללת כך את זכותם להתערב אילו היו תומכים בכל כוחם ומרצם בוועידת אנופלס ותהליך הכניעה שמוביל אולמרט...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לדעתי רק אזרח מדינה רשאי להחליט באשר לגורלה.


שערי הארץ פתוחים עבורם.
כנראה שהארץ לא חשובה להם מספיק עלמנת לגור בה,לחנך בה את ילדיהם ולהצביע על גורלה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

בעצם, לא עמדנו על הברכיים, הם מעצמם נרתמו לעזור לנו.

יש בתוכנו גם ערבים אזרחי ישראל, לכולם יש גם כן אחים במדינות ערב. אבל האחים שלהם במדינות ערב לש נשבר להם הלב ממה שקורה למדינת ישראל, נהפוך הוא...

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

זה את ההבדל בין מדינת ישראל לבין כל מדינה אחרת בעולם.
אנסה להסביר שוב: בניגוד למדינות ולעמים אחרים, מדינת ישראל היא מדינתו של כל העם היהודי, גם של אלה שחיים בה וגם של אלה שחיים בגולה. מדינת ישראל היא המשענת שלהם, הגב שלהם, ויש להם כל זכות לפעול למען הצלתה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אני מברכת כל יהודי שרוצה לעלות לפה.

תגובתך בעד נובעת רק מהעובדה שרוב יהודי התפוצות הינם ימניים (בין אם יורדים שרובם המכריע במיאמי ושות' הם ימניים ובין אם יהודים ילדי התפוצות)יותר בדעותיהם.
אם היה רוב שמאלני של יורדים לא היית שמח כל כך להתערבות שלהם במהלכים פה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

הבסיס של השמאל בישראל הם הערבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי poli1 תגובתך בעד נובעת רק מהעובדה שרוב יהודי התפוצות הינם ימניים יותר בדעותיהם.

קישור: תוצאות הבחירות באום אל פאחם - 3% אחוז מםלגת עבודה, 0% מפלגות הימין.
http://www.knesset.gov.il/elections...s.asp?city=2710

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

יהודי התפוצות הינם יהודים ולכן יש ביניהם פחות אחוז שמאלניים






בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי poli1 שמתחילה ב "אני לא הגב של אף יהודי בשום מקום"

הבסיס של השמאל בישראל הם הערבים.




ציטוט:
במקור נכתב על ידי poli1
תגובתך בעד נובעת רק מהעובדה שרוב יהודי התפוצות הינם ימניים יותר בדעותיהם.




קישור: תוצאות הבחירות באום אל פאחם - 3.73% אחוז מפלגת עבודה,2.29% - מרץ. 0% מפלגות הימין.
http://www.knesset.gov.il/elections...s.asp?city=2710

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

שלך



אגב....אני בטוחה שאתה בטוח שאתה חכם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

מדובר פה על הרבה יותר מאשר ימין ושמאל ופוליטיקה זולה - כנראה שמעל יכולת ההבנה שלך.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

מנסה להסיט את הוויכוח כשאין לך משהו ענייני לכתוב...
נו, מה אפשר לצפות מכן...

מתפתל או לא, אני לפחות לא צבוע...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

הודעה לפני זה אמרת שאתה בעד יכולת השפעה של יהודים בחו"ל בגלל דעתם הימנית...
ההתפתלות שלך בעיניי הייתה כשטענת שיש דבר מה נסתר ומעורפל שאותו פולי1 לא תבין בכלל..
כן, בטח.
אתה? צבוע? חו"ח...

קשה, קשה להתמודד עם אנשים חסרי יכולת הבנת הנקרא...
נו, בכל זאת:
טענתי, מהרגע הראשון, היא שליהודי העולם יש אינטרס בקיומה ובבטחונה של ישראל, ולכן יש להם זכות מלאה לקחת חלק במאבק הזה, על זהותה ועל עצם קיומה של המדינה.
וכן, לא הסתרתי שזה ממש מסתדר לי שהקבוצה שבה מדובר היא בעלת אוריינטציה ימנית.

פולי הזדעקה, בדיוק מהסיבה הזו, וכיסתה את הטיעון הפוליטי שלה באיזשהו טיעון ערטילאי על כך שהם, כך לפיה, לא חלק מהעם שלנו אם הם חיים בחו"ל ("אני לא רוצה להיות הגב של אף אחד", טיעון שמאלני-בדלני-גלותי למהדרין...). אם החבר'ה האלה היו מארגנים הפגנות בעד ממשלת אולמרט ובעד אנופלס, היא היתה מפליגה בשבחיהם...
אז, נו, באמת, תשתדלי לכתוב לגופו של עניין, בערך כמו פולי, ולא לגופו של כותב, אם את מסוגלת...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

בסדר........היית תקבל בחיוב גם התארגנות של יהדות העולם לקידום דרך שמאלנית.




בסיידר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אבל לא אטען שאין להם זכות...

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

וזכותי לטעון שאין זכות למי שלא חי לקבוע פה מהלכים.
זה הכל,פשוט וקל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

זכותך לטעות, זכותך לא להבין, זכותך להתמקד בפוליטיקה קטנונית ולא להבין שיש דברים שהם מעל לזוטות כאלה.
זכותך המלאה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

כל יהודי הוא אזרח ישראלי בפוטנטציה וזכות מלאה להתערב בקביעת המהלכים במדינה בתנאי שהוא ממש את אזרחותו, כולל החובות והמחויבויות הנלוות.
אתה חושב שיש לי זכות לקדם יציאה של ישראל למלחמה או להסכם מדיני שיוביל למלחמה/ גל טרור שמהם אתה או מקורביך תהרגו בזמן שאני נהנה לי כאן בשמש הניצחית?
כמובן, אני יוצא מנקודת הנחה שאתה משרת או שירתת בצבא וכך גם בני משפחתך. אם לא-אזי אני מופתע פחות מהגישה.

אדם שיושב בחו"ל ותורם מכספו, מרצו וזמנו למפעל הציוני - ראוי ליותר משקל מאלף ע'אלב מג'אלות
שכל תכליתם היא הבאת ארגזי פתקים לפריימריס במגזר, שלא מתביישים לשבת ליד שולחן ממשלה
ולהחרים את כנס לציון הכרעת האו"ם על זכותה להתקיים.
אם למג'אדלה יש say - אז על אחת כמה וכמה ראוי שיהיה say לתורמי המגבית. מי שמתנגד לזכותם
של יהודים ותומכי ישראל בחו"ל לעמדת השפעה, ראוי שיתנגד לזכותם של אוייבי המדינה מבפנים
לעמדת השפעה שכזו.

מדינת ישראל מרוויחה מקיומה של המגבית - אבל סובלת מרה מקיומן של בל"ד, רע"ם, תע"ל, חד"ש,
מוסאוה, עדאלה, וועדת המעקב ושאר ירקות. מותר להתנגד להחזקת המגבית בעמדות השפעה, אבל
אי אפשר להתנגד לעמדות השפעה של המגבית, בטענה ש"הם לא חיים פה ונוטלים חלק בסיכון",
ובה בעת לתמוך במתן השפעה לערבים שלא משרתים בצבא, מחרימים כנס לציון כ"ט בנובמבר,
ותומכים בפעולות טרור פעם אחר פעם.
אין באמצע - מי שטוען שליהודי בחו"ל אין זכות להשפיע על המתרחש פה - חיי לקבל את זה שגם
לערבי שמתנגד לקיומה של המדינה במתכונתה הנוכחית, אין זכות שכזו.

אני לא חושב שיהודי או ערבי צריך להשפיע על מדינת ישראל לקבוע מדיניות מסוימת כאשר איננו חי בה ולא יישא באחריות לתוצאות אותה מדיניות. מותר לו להביע דיעה ועיצה ותו לא. אם אנשי המגבית רוצים לקבוע מדיניות עבור ישראל (ולמיטב ידיעתי היא לא) הרי שישראל צריכה לוותר על הכסף.
לגבי ערבים: אני ממש לא חובב של בל"ד ולא הייתי מזמין את סאלח לכוס תה אלמלא מדובר בכוס שהייתי שובר לו על הראש. יחד עם זאת, הערבים אזרחי ישראל הם בעלי זכות להשפיע על המדיניות פה מתוקף היותם אזרחים שגרים פה בלי קשר לתרומתם. אני לא אתחיל לבדוק מי תורם בישראל יותר ופחות בטרם אתן לו זכות לבחור או להיבחר (האם לי ששירתתי בצה"ל ובמשטרה יותר זכות להשפיע ממי שלא שירת בצבא ולא משלם מיסים משום שהוא לא מגיע לרף ההכנסה?).
זו דעתי, על כל פנים.

העובדה שאדם נולד פה, לא צריכה להיות פקטור בשאלה האם מגיעה לו זכות להשפיעף במידה וכל
פעילותו הקשורה במדינה, היא ניסיון לחבל בה.
אין שום דמיון בין אדם שלא שירת בצבא ולא מרוויח מספיק בשביל לשלם מס; לאדם שלא שירת בצבא ולא משלם מס, ומרשה לעצמו לפעול ללא הרף לחיסולה של המדינה במתכונתה הנוכחית.

למגבית היהודית המאוחדת מגיעה עמדת השפעה גדולה לאין שיעור מזו שמגיעה לאותם ארגוני גיס
חמישי, שהסיבה היחידה לכך שאינם מוצאים אל מחוץ לחוק, היא פוליטיקה צינית של מחנה פוליטי
שיודע שללא המגזר, אין לו תקווה לנצח בחירה אי-פעם.

היחידים שאמורים להיות בעלי say בנוגע למדינה הזאת הם כאלה שמקבלים כנתון את זכותה
להתקיים כמדינה יהודית. מי שמראש פוסל זכות זאת (וישיבת הכנסת לציון כ"ט בנובמבר הוכיחה
היטב מי שוללים זכות זו...), ודאי שלא מגיעה לו זכות להכריע בשאלות הנוגעות לגורל המדינה.
אדם שמשקיע הון תועפות מכספו בביסוסה של המדינה הזו, ולא גר בה, יש לו זכות לעמדת
השפעה בה, הרבה יותר מאשר לאדם שחותר תחת קיומה, וגר בה.

אני כמובן מדבר על מצב נורמטיבי. ישראל אינה מדינה נורמטיבית, ואצלנו רק טבעי הוא שגוף
רשמי (וועדת המעקב) יקרא לגורם זר לסרב להכיר בישראל כמדינה יהודית...

מי שעובר על החוק (כולל עבירות בטחון) צריך לשבת בכלא ומכאן יוצא כמובן שאפשרויות ההשפעה שלו מוגבלות משהו...מעבר לכך, הייתי מאמץ את הגישה האמריקאית שלפיה מי שהורשע בפלילים איננו יכול לבחור ולהיבחר. אבל זה כבר סיפור אחר. מי שלא הורשע על פי חוק, יכול לומר ולקדם איזה אג'נדה שהוא רוצה. יש לצערי גם הרבה יהודים בישראל שמקדמים אג'נדה שהיא אנטי ציונית ותנגדים להגדרות ולמאפיינים של מדינת ישראל (שמאלנים קיצוניים, חרדים קיצונים וכד')-האם גם עליהם צריך לאסור לקדם את רעיונותיהם או באופן כללי להיות מעורבים בפוליטיקה וקבלת ההחלטות?
זה נראה לי מדרון חלקלק ומסוכן. זכויות לא ניתנות/נישללות על פי דיעות וערבי בישראל יכול להאמין במה שהוא רוצה כל עוד איננו פועל באופן מעשי בצורה הנוגדת את החוק. ואגב, אני מבין שאתה סבור שמפלגות השמאל אחראיות לכך שלמגזר הערבי זכות בחירה או היבחרות. שוויין. השאלה היא כמובן מדוע הימין לא ביטל זכויות אלה כשהיה בשילטון ללא שותפות משמאל.
יש לציין שאני כותב כל זאת למרות שאני מודאג מאוד מהחתרנות הגוברת במגזר הערבי אבל אני חושב שהפיתרון כאן טמון בהענשת מי שחוצה את קווי החוק ובעמידה של הממשלה על עקרונות יסוד מסויימים. אני לא חושב שהפיתרון טמון בשלילת זכותם של הערבים בישראל לנסות להשפיע על קביעת מדיניות שיש לה השלכה ישירה עליהם.
ושוב, אני מסרב לבצע השוואה בין המגבית ובין התנועה האיסלמית משום שזה לא נראה לי רלבנטי. בלי קשר לשאלה אם לאזרח ישראלי ערבי יש זכות לנסות להשפיע על הפוליטיקה של מדינת ישראל, למי שאינם תושבי מדינת ישראל אין זכות כזו שכן לא יסבלו אישית מהשלכותיה.

כהנא נפסל מריצה לכנסת, וכך גם מרזל, לפחות בפעם הראשונה. בניגוד אליהם, אושרה ריצה של
המפלגה מתקדמת לשלום (שהייתה שם יפה לתנועת "אל ארצ'") ושל בל"ד.
תנועת כך הוכרזה כארגון טרור, למרות שאין שום תיעוד של פעולות טרור שביצעה התנועה הזו,
בשעה שמקבילותיה משמאל חוקיות למהדרין...
בקיצור, יש ויש מגבלות על זכויות של אזרחים בגלל זיעותיהם - ובלבד שדעות אלה יהיו בימין הקיצוני
ולא בשמאל הקיצוני. הסיבה לכך ברורה: השמאל הקיצוני הוא עצום בהיקפו (תודות לעובדה שכל
המגזר נמנה עליו מעשית...), ולשמאל הלא-קיצוני יש צורך מוחלט בפנאטים בכדי להקים ממשלה.
חרם של המגזר על הבחירות כאן, יחסל את השמאל בישראל.

הימין לא יכול לבטל את השתתפות מפלגות הגיס החמישי תודות לקיומו של בג"ץ, כיישות שמאל
בלתי נבחרת שמחזיקה ביכולת למנוע פסילת כל רשימה (או ביכולת לפסול כל רשימה שאושרה...).


מי שרוצה להחריב את המדינה, יהודי, ערבי, צ'רקסי, דרוזי, בהאי או שוודי - לא צריך להיות
בעמדת השפעה במדינה, ובוודאי שלא לכהן במוסדותיה. זכות ההשפעה שלו צריכה להיות פחותה
משל כל אדם מחוץ למדינה, ובוודאי שהיא צריכה להיות פחותה מזכותו של מי שמממן בכספו
פרוייקטים שמסייעים למדינה.

כך רשימת כ"ך וכך רשימת אל ערד בזמנו. החוק הישראלי מגביל את המצע של מפלגות במקרים קיצוניים. ויחד עם זאת, לא פסלו אדם עד היום מלבחור או להיבחר או להביע דיעה או לעשות לובינג על סמך זהותו או עמדותיו בנושאים אחרים. אני מקווה שההבחנה שאני מנסה לעשות איכשהו עוברת את קשיי הביטוי של הכותב העייף.
לגבי אל ארצ, בדרך כותבים את זה אל ארד, אבל אתה המומחה כך שאניח שזה הביטוי הנכון של המפלגה ושאנחנו מדברים על אותו דבר.
לגבי כך, הרי שפסילתה לכנסת באה הרבה לפני שהוכרזה ארגון טרור, הכרזה שבאה אחרי טבח גולדשטיין (שהיה פעיל בכיר בה) ופיגוע זריקת הרימון בשוק הקצבים על ידי נערים חברי התנועה. אלו רק המקרים שהסתיימו במוות: היו הכאות, איומים וכו'. האופי האלים של התנועה ולא הדיעות הוא הבסיס להוצאתה מהחוק. גם על שמאל קיצוני יש מגבלות, אגב, בוודאי אם אתה מכליל בו את הערבים (משום מה).
ולסיום, סמכותו של בג"ץ להתערב בפסילת רשימות הינה כפופה לחקיקה: ירצו בכך מפלגות הימין, ישנו את החוק באופן שיאפשר פסילת מפלגות ללא מעורבות בג"ץ.
חג שמח

גולדשטיין ורוצחי שוק הקצבים היו פעילי כך בדיוק כפי שהמתאבד ברכבת בנהרייה וכמה כנופיות
רוצחיפ בגליל, היו חברי התנועה האסחאמית - ש-ל-א הוצאה אל מחוץ לחוק.
כך הוצאה אל מחוץ לחוק כדי ליצור מקבלה מוזרה בין הימין הקיצוני לבין המחבלים הערביים, בנוסח
"הטרוריסטים משני הצדדים" שבשמאל ובקרב הפלסטינים נורא אוהבים לספר עליהם. בפועל, כך
היא קבוצה פנאטית, בדיוק כמו המפלגות הערביות שיושבות בכנסת.

סמכותו של בג"ץ לפסילת רשימות אינה באמת כפופה לחקיקה, שכן במדינתנו המוזרה בג"ץ רשאי
לפסול חקיקה אם יחליט לפרש אותה כמתנגשת עם חוקי היסוד (כפי שהוא רואה אותם...).
מי שרק ינסה לפגוע בסמכויות-היתר האבסורדיות של בג"ץ, יעבור לינץ' תקשורתי מצידם של אלה
שמאוד מרוצים מכך שיש רשות שמזוהה לחלוטין עם השמאל, ואנשיה ממנים את כצמם, ללא פיקוח.

באשר לשאלת הצבתם של הערבים כשמאל קיצוני: תיאורטית הערבים נפרדים מהשמאל בכך,
שמטרתם הסופית היא מחיקת ישראל, בעוד שהרורי האולטרה-שמאל מאמינים שניתן לקיים כאן
יישות פוסט ציונית דו-לאומית, אני לא מתעסק עם הזיות השמאל הקיצוני בעתיד, אלא בהתנהלות
הנוכחית שלהם ושל המפלגות הערביות, וכרגע הן פועלות בשת"פ מלא. כשיגיע יום חורבן
המדינה, אכן ייפרדו הדרכים - ואז גם אני אסכים שלא ראוי לשים את התליין וקרבנו באותה רשימה...

אתה חי לך שם, בארה"ב הנוחה, ומטיף לנו כאן להסיר מחסומים ולא להיאבק נגד השמאל הסהרורי?
לך אין שום זכות להתערב בתהליך קבלת ההחלטות כאן, בין אם אתה אזרח ישראלי ובין אם לאו. ליהודים ציוניים, כמו אלה המצויינים בראש אשכול זה, יש את כל הזכות, ואף את החובה, לפעול למען קיומה, בטחונה ושגשוגה של המדינה, אחת היא היכן הם חיים.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

תודה שהבהרת לנו שוב מי ומה אתה: אתה תיקבע מי יהודי ומי לא, מי ציוני ומי לא, ולמי מותר להביע דיעה ולמי לא....
ולמעשה בתגובה שלך אלי הסכמת שאני ופולי צודקים...תודה לך.
מתוק, מותר לי להביע דיעה בפורום אינטרנטי גם אם אני יושב כמה שנים בארה"ב לצורך לימודים. בניגוד אליך, הדיעה שלי מבוססת על הרבה שנים של שירות ביטחוני (בחלקו הנכבד התנדבותי) והציונות שלי לא מתבטאת בקריאות מטופשות באינטרנט להרוג מפגינים אלא במעש. אפילו כאן אני עושה למען ישראל יותר מהרבה ישראלים, אולי גם יותר ממך.
ועם כל זאת, אל תדאג...אני נמנע מפעילות פוליטית רצינית פנים ישראלית כולל הצבעה בבבחירות גם אם אני נמצא בישראל באותה עת. זוהי פרבילגיה של מי שחי בה ונושא באחריות לתוצאות.

אתה עשית זאת, בהודעותיך ההזויות, הוצאת את עצמך מכלל מה שיכול להתקרא, אפילו בדוחק, "ציוני". מי שמגן על מחבלים לא יכול להיקרא "ציוני", ואתה מגן עליהם בחירוף נפש, ממקום שבתך בארה"ב הרחוקה.
שירות צבאי (אם אכן עשית - כאן אפשר לטעון כל דבר...) לא אומר דבר. רבין וברק לא שירתו בצה"ל שנים רבות?

אז תשמור את דעותיך ההזויות לעצמך. ליצורים שכמוך אין זכות להתערב בענייניהם של ציונים שפויים.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי אובזרוור אני מרגיש די מטופש, מתוסכל ודביל. !

אף אחד לא צריך לשתק את התקשורת
היא משתיקה את עצמה בשמחה !

כל האנשים ששולטים היום בתקשורת מזהוים עם השמאל
חופש ביטוי ?
דעות שונות ?
הצגת דעות שונות מהשמאל הקיצוני ?

מה פתאום !
אבל בכל זאת יש לנו חופש ביטוי מלא
למה ?
כי הם כל כך עמוק בשלטון
שהם משתקים כל מי שמנסה לקום נגדם
חופש ביטוי אמרתם ?

הזעה זה הדבק שמחבר את הצוות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://leopard.50megs.com/SIGN.gif]