לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 03-12-2007, 03:25
  אזרח מן השורה אזרח מן השורה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.11.07
הודעות: 68
צבא הגנה לישראל - שאלה מהותית

שלום לכולם,

בעקבות המצב, שיש פעולות איבה חוזרות ונשנות ללא הפסקה מדי יום ביומו, ע"י מחבלים, כלפי יהודים במדינת ישראל, בכל תחומה, אני רוצה לברר עניין יסודי ועקרוני בנוגע למהותו של צבא הגנה לישראל.

מהו בעצם הגוף הזה שנקרא צבא הגנה לישראל?

א) אנו היהודים, הקמנו מדינה, ומאז ועד היום אנו נתונים במלחמה מתמדת (בעצימות "נמוכה" "בינונית" או "גבוהה"...) כנגד אויבים מבית ומחוץ, שלהם מטרה אחת (ועל זאת אין ויכוח כי הם מצהירים על זאת בפה מלא לעיני כולם) והיא - לרצוח יהודים ולהשמיד את מדינת ישראל.

בעקבות המציאות הזאת, אנו, תושבי מדינת ישראל, התארגנו והקמנו "צבא" - אוסף של אנשים פרטיים, שמתאספים יחד, להגן על משפחותיהם, חבריהם, ועל כלל תושבי מדינת ישראל.

הצבא זה אנחנו,
הצבא זה לא איזה גוף נפרד ביסודו מאיתנו הפרטים המרכיבים את העם, אלא,
הצבא זה אנחנו, כל אחד ואחד, שנאספים יחד כדי להילחם נגד האויבים שלנו שרוצים להשמיד אותנו.
אז בעצם את צה"ל ניתן להגדיר: "אוסף אנשים (מהרמטכ"ל ועד החייל הפשוט) שנאספו והתארגנו יחד על מנת להגן ולהילחם על אינטרס משותף לכולם - והוא חיים."

ב) מאחר וכל דבר צריך להיות מאורגן ומסודר בכדי שיעבוד כראוי ויוכל למלא את משימתו כך גם את צה"ל מיסדו, והפכו לגוף מאורגן ומסודר - כדי שלא יהיה סתם קיבוץ של אנשים אלא גוף מיומן שמסוגל לבצע את המוטל עליו.
ולא כולם לוקחים חלק בארגון הנ"ל, לא תינוקות, לא זקנים וכו' אלא החליטו על קריטריונים מסוימים שלפיהם אנשים יצטרכו להתגייס לצה"ל. וכל אלו שלא משרתים בו, סומכים על אותם אלו שמשרתים שישתדלו לעשות את עבודתם על הצד הטוב ביותר.
כך הצבא מנוהל במחזוריות שנה אחר שנה אחר שנה. ובסופו שלדבר רוב האנשים לקחו בו חלק ומילאו את חובתם לשאר אזרחי המדינה.

ואני שואל, בתור אזרח שחי פה במדינת ישראל - מה קורה במקרהויש סכנה לחיי, איום מוחשי, והצבא - הגוף שאני ועוד מיליוני האזרחים שחיים במדינה הסמכנו לדאוג לנושא הזה - לא משתדל, או עושה כמיטב יכולתו לעשות את עבודתו כראוי?

האם פקעה זכותי האישית, וזכות כל אחד ואחד מתושבי המדינה, לחיים בגלל העובדה שיש צה"ל?

ועד יותר מזה, מה יתרחש אם אני ועוד אלף אזרחים מרחבי המדינה, מחליטים להתאסף יחד ע"מ לנסות אנו להגן על חיינו אנו, בעקבות העובדה שצה"ל שהסמכנו לתפקיד זה בדיוק, לא פחות ולא יותר,כבר לא עושה כמיטב יכולתו למלא את תפקידו
צה"ל - צבא ההגנה לישראל -יפעל וינסה לסכל אתהנסיון שלנו להגן על זכותנו הבסיסית לחיים.

יוצא שבמובן מסויים (אבל אמיתי מציאותי ונוקב במלוא חומרתו) צה"ל פוגע בזכות הבסיסית לחיים של כל אחד ואחד מאיתנו.

ובכדי שהדברים לא יעמדו בדיבורים בעלמא בלבד אשתדל להביאדוגמה אמיתית.

אנו יודעים שיש מחבלים רבים ששוקדים על מלאכתם ללא הרף, עמ"נ שיוכלו לרצוח כמה שיותר יהודים - ללא העדפת מין גיל יופי ואופי. וכמה שיותר מבחינתם יותר טוב.

ואנו יודעים, שאין לנו האפשרות לדעת מראש על כל אחד ואחד מהם ולנטרל אותו בטרםשיבצע את זממו.

ולכן הדרך היחידה שלנו לוודא ולדאוג שזכותנו לחיים תהיה בטוחה ומגונת בצורה הטובה ביותר, היא להרתיע את אותם מחבלים עוד מלפני שינסו לבצע את זממם.
כמובן שחוץ מהרתעה אפשר להגביל כמה שרק אפשר עמ"נ שלאותם מחבלים תהיה כמה שפחות יכולת וכלים לבצע את זממם כאמור.

וצה"ל לא עושה דבר מכל אלו,

לא בונה הרתעה כלפי המחבלים - מאות ואלפי מחבלים שנתפסו (תוך כדי סיכון חיילי צה"ל) שוחררו ומשחוררים.
אין ענישה מספקת את התומכים ונותני חסות למרצחים עמ"נ שיהיה לחץ ציבורי כלפי המחבלים,
אלא להיפך, אירגוני הטרור זוכים בתמיכה של רוב הציבור הערבי, כמו כן, הם רואים בפועל כיצד הטרור מקדם את מטרתם


לא פועל מספיק עמ"נ להגביל ולטרפד את היכולת של המחבלים - נשק וכסף מוזרמים למחבלים,
תשתיות ממשיכות להיות מסופקות למרות שידיעה הברורה שהם מסייעות בצורה ישירה למרצחים.
וכו'.

ואם אני - האזרח, ועוד אלף שכמותי ננסה להתארגן וליצורהרתעה. למשל, סיורים עם נשק בתוך כפרים ערביים, (כדוגמת פונדוק שנרצח שם עדו זולדן הי"ד) או ענישה של אותו איזור בו בוצע הפיגוע, ולאבהרג של אנשים - צה"ל יסכל את הנסיון הנ"ל.

מכאן יוצא שצה"ל לא רק שלא ממלא את חובתו ותפקידו אלא ימנעממנו, האזרחים להילחם על זכותנו הבסיסית לחיים.

וכך קם הגולם (צה"ל) על יוצרו (כלל הציבור הישראלי).


אני לא יודע במי מכם הדברים הנ"ל יגעו בליבו,
אני לא יודע מי יצליח להפנים ולהרגיש שזו מציאות אמיתית וכואבת שאנו חיים בתוכה ולא סתם דיבורים.
אני לא יודע מי יצליח להבין ולהפנים שכשאני אומר הזכות לחיים זו לא סתם הגדרה יבשה מהמילון אלא החיים עצמם של כל אחד ואחד,
שהאנשים שנרצחים הם נרצחים באמת, ושהחיים של המשפחות שלהם נהרסים באמת, ושהטירוף והסבל הזה הוא אמיתי ויום יומי ולא סתם חלום.

והמצב רק מדרדר וסאת הייסורים גדלה ותופחת, ואין איש שם עללב, ואין פוצה פה.

עד שהמציאות תגיע למצב שכבר לא יהיה אפשר להתעלם, ורק אז אולי יתעוררו מספיק אנשים עמ"נ להתאסף ולהתארגןשוב יחד כדי לנסות ולתקן את המצב.

זה הבחירה שלנו, של כל אחד ואחד מאיתנו, האם לטמון את ראשנו בחול, להיסחף בזרם החיים כדאתמול מבלי דעת, להישאר שקועים בחוסר מעש, בהקטנת ראש, עד שח"ו האסון יגיע לבסוף גם אל פתחנו, או להיפך, להבין שהמציאות לא תשתנה לפתע מעצמה לטובה, ושאנחנו יכולים לבחור למאוס במציאות הזו כבר עכשיו ולעשות משהו בנידון, במקום לחכות לעוד פיגוע ולעוד התגלות של פרשת שחיתות ולעוד אסון ולעוד כאב.

נערך לאחרונה ע"י אזרח מן השורה בתאריך 03-12-2007 בשעה 03:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 03-12-2007, 07:24
צלמית המשתמש של ghostbuster
  משתמש זכר ghostbuster ghostbuster אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.09.07
הודעות: 672
שלח הודעה דרך MSN אל ghostbuster
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אזרח מן השורה שמתחילה ב "צבא הגנה לישראל - שאלה מהותית"

בוקר טוב

אתה צריך להבין דבר אחד בסיסי צה"ל הינו זרוע מבצעת ג' זרועות הם המחוקקת השופטת והמבצעת
אי לכך אם כבודו רוצה לשנות נורמות מקולקלות לשיטתו צריך א"כ לפעול במישור זרוע המחוקקת הוי אומר כנסת ישראל איך עושים זאת ע"י העלאת הנושא המתבקש לתודעה הציבורית בראש ובראשונה הסברה לגייס ציבור תומך להכשיר אנשים לאותה מטרה היינו הסברה גיוס
הכשרה וכן עד"ז להרחיב את המעגל ובבחירות תקצור את פרי עמלך
אך בטח שלו לקחת חוק לידיים זה מעשה טיפשי שיביא ברוב המקרים לתוצאות הפוכות מהמתבקש
תהיה חכם תטפל בשורש הבעיה ולא בסימפטום
_____________________________________
ככל שאני יותר יודע אני יודע כמה אני לא יודע
דימיון מודרך היפנוזה nlp ומדיטציה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 03-12-2007, 09:54
  אזרח מן השורה אזרח מן השורה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.11.07
הודעות: 68
בהתאם לכך
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ghostbuster שמתחילה ב "[b]בוקר טוב [/b] [b]אתה צריך..."

צה"ל אכן זרוע מבצעת, ונתון בכפיפות מלאה ומוחלטת לפוליטיקאים.

מכאן משמע שכשאני מתגייס לצה"ל אני מפקיד את חיי בידי... אולמרט!!!
איזה אדם שפוי בדעתו יפקיד את חייו בידי אותו מנוול ומושחת??

איזה הורה ישלח את הילד שלו לבי"ס שבו המנהל הוא אדם מושחת, גנב ומנוול, שמסכן את חיי התלמידים לשוא ואינו בוחל בשום אמצעי?

בשום מחיר אף הורה שפוי בדעתו לא היה מעולל את זה לילדו.

אז לפעול כנגד הצבא, לא כדאי - ולא משום חוסר המוסריות שבדבר, שכן זהו המעשה הצודק ביותר, להגן על חיי כנגד איום מוחשי בעוד לא צה"ל ולא אף אחד אחר מנסה לעשות זאת - אלא משום שהדבר כנראה לא יביא לתוצאות מועילות בשטח ויותר יזיק מיועיל.
וד"א לא הצעתי לפעול לרגע כנגד צה"ל, ואני גם לרגע לא רוצה להתחיל לטעון דברים שכאלו.
אלא רק הראיתי שצה"ל למעשה לא צבא הגנה לשיראל והוא פוגע בביטחון האזרחים שבמדינה.

אבל להתגייס לצבא?
למה לעשות את זה?
כשאני יודע שזה הצבא הוא כאמור לעיל.

נערך לאחרונה ע"י אזרח מן השורה בתאריך 03-12-2007 בשעה 10:02.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:39

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר