טוב, זהו הנושא הכי בוער בתקופה האחרונה וגם המדאיג ביותר מבחינתה של ישראל. כל הוספה
של חומר למחשבה יתקבל בברכה. תעלו פה השערות לגבי העתיד, שיטות פעולה שלדעתם אפשר
או\ו צריך לנקוט, ואיך אתם חושבים שהסוגיה האיראנית תיפתר.

הקדמה:
תוכנית הגרעין האיראנית החלה כבר טרם המהפכה האסלאמית בשנת 79', בזמן שאה פהלבי,
שהיה פרו-מערבי ואהוד על ארצות-הברית וישראל. בצער רב, ניתן להכריז בוודאת כי ארצות-הברית
בראשותו של ג'ימי קרטר, לקחה חלק נכבד בהחלשתו של השאה והעברת השרביט לאייתולה חויימני.

(מצורף מאמר שכתבתי על הקשר בין ארה"ב לגרעין האיראני – ניתן לדלג):
________________________________________


הקשר של ארה"ב לקיומו של הגרעין האיראני.

קודם כל, נתחיל בגילוי נאות. אמנם רצונו הטוב של בוש ושל ארה"ב בכלל להנחלת שלום
עולמי ודמוקרטיזציה של העולם אלו דברים חיוביים בתאוריה, אך המציאות היא אחרת לגמרי.
התפיסה של המעצמה הגדולה שגויה מבסיסה, שכן, לא בכל מקום תיתכן דמוקרטיה.

יש דוגמאות רבות, ספציפית מאיזור המזה"ת, שהוכיחו את כישלון השיטה האמריקנית, בהן יש
את לבנון, שרובה מורכבת משיעים, יש את עיראק ששרורה עכשיו בכאוס ורובה מורכב משיעים
גם כן, יש את מובארכ שכבר נאלץ להתגמש בבחירות וזה גורם לחיזוק הקיצוניים אצלו, והנה,
הפלסטינים כבר בחרו את חמא"ס לעמוד בראש הנהגתם; הקיצונים מתחזקים ולא להיפך -
דמוקרטיה בהחלט מיטיבה עם הקיצוניים.

עכשיו, הקשר בין ארה"ב וניסיון הדמוקרטיזציה שלה ובין הגרעין האיראני הוא פשוט ביותר. מי
שבקיא מעט בהסטוריה של איראן, יודע שבשנת 79' התרחש מהפך בשלטון, מה שכונה "המהפכה
האיסלמית". עד אז, מי ששלט באיראן היה שאה פהלבי, שקשריו עם העולם המערבי היו טובים
מאוד ומדינתו נהנתה משגשוג כלכלי וצמיחה מזהירה. בשנתי -79' התרחש מהפך שבסופו, מי
שעלה לשלטון היה אייטולה חויימני, שהפך את איראן לרפובליקה איסלמית-ראדיקלית-פונדמנטליסטית.

היו כמה וכמה סיבות למהפכה האיראנית, אך אחת בולטת במיוחד הייתה לחץ בנוגע לזכויות אדם;
לחץ שהופנה ישירות מארה"ב בראשות הנשיא קרטר, שאיים בסנקציות צבאיות וכלכליות על איראן,
וכך אילץ את השאה לשחרר את הרסן. ההשלכות היו הורדת הלחץ על הצנזורה, נעשו רפורמות
משמעותיות ושוחררו אסירים פוליטיים; כל הדברים האלה גרמו כמובן לחיזוק הרצון למרידה וקרבו
את קץ שלטונו של השאה - הניסיון האמריקני הזה להנחלת סוג של דמוקרטיה במדינה
ערבית-מוסלמית עלה לה ולשאר העולם ביוקר.

אז, התוצאה הייתה בסופו של דבר מהפכה באיראן - מהפכה שהעלתה קבוצת קנאים דתית לשלטון,
ושבשנת 2006 נשלטת ע"י מחמוד אחמדינג'אד, שהצהרותיו אומרות הכל ולא צריך לפרט על כך יותר.
מדינה ששמה לה למטרה את חיסול מדינת ישראל ומתקדמת בצעדי ענק לקראת ביצוע המשימה,
מאז סוף שנות ה-80', איראן פועלת על פרוייקט הגרעין שלה והצפי הוא שבעוד מספר שנים לא גדול,
תהיה לה הפצצה האטומית הראשונה.

דה יורה, דמוקרטיזציה של ארה"ב הינה דבר חיובי; דה פאקטו ובדיעבד, ארה"ב אחראית באופן
פרדוקסלי להרבה מאוד סיבוכים, גם שלה, גם של הגלובוס כולו ובעיקר של ישראל.
________________________________________

המלחמה של האסלאם מול המערב
האיום הגדול שמביאה הרפובליקה האסלאמית נוצר בעקבות מלחמה שמתחוללת בשנים האחרונות,
שכוללת גם את הטרור העולמי, אל-קאעידה, טאליבן, חזבאללה, אפגניסטאן, עיראק, הארגונים
הפלסטינים – זאת המלחמה של האסלאם מול המערב. האסלאם, שרוצה לשמור על קונסרבטיביות
מול הליברליזם והחופש שמציע העולם החופשי – הדבר מביא את שתי הגישות למסלול ברור
ובלתי-נמנע של התנגשות.

ישראל היא בעצם התגלמות ההשתלטות של העולם החופשי על האסלאם מבחינת המוסלמים. אנחנו
תקועים להם כמו עצם בגרון, אחת שלא רוצה לרדת ועושה הרבה צרות. לכן כל המתקפות באות עלינו
ואנחנו השעיר לעזאזל שמייצב את כל התפיסה של המערב מול האסלאם.

האיום הגרעיני של איראן הופך יותר ויותר פרקטי מכיוון שהנשיא האיראני, מחמוד אחמדינג'אד, כלל
לא מסתיר את כוונותיו ותקוותיו. הוא מצהיר השכם וערב כי ישראל תושמד מהמפה. הוא אמנם לא
מציין איך, אבל ישראל לא יכולה לקחת סיכון פה ולחשוב שהוא אולי מתכוון לתת לאללה לעשות את שלו.

ג'ורג' בוש טוב לישראל, רוסיה לאיראן
הגישה של המערב כלפי איראן היא ניצית ובלתי מתפשרת, במיוחד תודות לנשיא האמריקני, ג'ורג' בוש,
שישראל חבה לו כל כך הרבה, שאי אפשר אפילו לתאר זאת. יש שלגלגו לו, צחקו עליו, קראו לו טיפש
ונשיא גרוע, אבל הוא אחד האנשים, ויותר מכך, אחד המנהיגים, שבאמת מבין ממה מורכב העולם הזה.
הוא יודע טוב מאוד עם מי יש לו עסק והוא לא מלחך את הפנכה של כולם אלא עושה מה שנראה לו נכון,
גם על חשבון נזק פוליטי עצום.

המסייעת העיקרית של טהרן מבחינת העברת ידע, אמצעים, וטכנולוגיה היא רוסיה (הנושא הזה מתקשר
לאשכול על יחסי רוסיה-ארה"ב). רוסיה מחזיקה את הקלף האיראני קרוב לחזה ולא מוכנה לישר קו על
מדיניותה של וושינגטון. יש לציין כי עד כה סין הייתה בצד של טהרן, אבל בימים האחרונים פורסם כי
בייג'ינג הגיעה להסכמה עם וושינגטון להחריף את הסנקציות על טהרן.

דו"ח ה-NIE מסכל כל פעולה אמריקנית נגד איראן; הדו"ח תואם הערכת סבא"א
בינתיים, טהרן לא הצליחה להשיג פצצה, אבל הזמן הולך ומתקצר. מה שכן, בימים האחרונים קרו מספר
דברים ששינו את כל המשוואה שהייתה עד כה. לפני מספר ימים פורסם דו"ח מודיעיני בארצות-הברית,
NIE (דו"ח הערכות מצב לאומיות), שכולל את 16 גופי המודיעין של ארצות-הברית, ביניהם ה-CIA. הדו"ח
הזה קובע כי טהרן הקפיאה את תוכניתה הגרעינית כבר בשנת 2003, זאת לאור הסנקציות שהוטלו עליה
ועשו את שלהן.

הדו"ח הזה בעצם כובל את ידיו של בוש להוציא לפועל כל פעולה צבאית נגד איראן. בוש, שעד כה לא
הסתיר את דעתו כי גם האופציה הצבאית מונחת על השולחן, נכבל בעל כורחו (האמנם?). ג'ורג' בוש
ידע על דבר קיומו של הדו"ח הנוכחי כבר לפני 3 חודשים. למרות זאת, המשיך בהצהרות ניציות נגד
טהרן, ואף נפנף שוב באופציה הצבאית – האם הוא לא מתכוון להישמע לדו"ח?

או אולי בוש הוא זה שהזמין את הדו"ח כדי שיהיה לו אליבי לרדת מהעץ הגבוה עליו טיפס? הרי ארצות-
הברית מסובכת בבוץ העיראקי מאז 2003, ובוש לא רוצה להיכנס לעוד משבר עיראק 2. בנוסף, ההיבט
ההיסטורי – בוש איננו רוצה להיחרט בזיכרון הקולקטיבי של האמריקנים כמי שנחל תבוסה והביא לחיילים
רבים הרוגים בעיראק ואיראן.

השאלה החשובה ביותר בנוגע לדו"ח היא האם הוא אמין ומדויק? כבר זכורות לא מעט פאשלות של
המודיעין האמריקני. גם בעיראק, בקובה ועוד. מה עוד, שממצאי הדו"ח באים בסתירה מוחלטת
למידע שיש בידי ישראל. על-פי המידע שפורסם לפני זמן לא רב על-ידי ראש חטיבת המחקר
באמ"ן, תא"ל יוסי ביידץ, איראן תוכל להגיע לפצצה גרעינית עד תום שנת 2009.

נוסף על כך, הדו"ח לא קובע שאיראן לא רוצה להשיג פצצה גרעינית – משמע, היא חותרת להשגת
ידע להרכבת פצצה. היא נעצרה כי הסנקצית שהוטלו עליה עשו את העבודה, אך אם תוכל, היא
תמשיך – לכן יש להמשיך ולהחריף את הסנקציות עליה.

אזכיר גם כי למרות שישראל ישר תקפה את יושב-ראש הסוכנות לאנרגיה אטומית, מוחמד אל-בראדעי,
על גישתו הפייסנית לאיראן, מסתבר כי הערכות סבא"א והדו"ח די זהות ואף חופפות. לפני כחודש פורסם
דו"ח של הסוכנות הבינלאומית לאנרגיה אטומית, והוא קבע כי איראן שואפת כלפי שקיפות בתוכניתה
הגרעינית.

תחילתו של מירוץ חימוש גרעיני במזה"ת ומאזן כוחות
צריך להתייחס גם להשלכות הקיום של גרעין איראני. אנחנו נמצאים במזרח-התיכון. מדינות רבות
באיזור, בייחוד אלו המקיפות את איראן כמו כוויית, וסעודיה, חוששות ממנה (בעיקר בגלל הפולמוס
הסוני-שיעי שלא אכנס אליו). הן יכנסו, ובצדק מבחינתן, למירוץ חימוש גרעיני, כמו שאנחנו כבר
יודעים על רצונה של מצרים להשיג יכולת גרעינית (הצהרות לאנרגיה אזרחית אבל הכל פתוח
בעולם הזה).

מה גם, השגה של יכולת גרעינית באיראן, תביא למאזן כוחות מול ישראל. טהרן לא תחשוש לאיים
עלינו ולהיות הרבה יותר חריפה באיומים ובהצהרות שלה. ההרתעה הגרעינית שלנו נעלמת ברגע
שקיימת פצצה איראנית.

תקיפה ישראלית – סיכוי קלוש
מבחינת פעולה צבאית ישראלית לאחר שהאופציה האמריקנית ירדה מהפרק, האפשרות הזאת קלושה.
המתקנים הגרעיניים של איראן מפוזרים ברחבי המדינה. בבושאר, בנתאנז, באספהאן ועוד. פעולה כמו
מבצע "אופרה" בשנת 81' איננה אפשרית לישראל. לא כלכלית, לא פוליטית ולא מדינית.

בישראל אין את המנהיגים החזקים שיכולים לבצע מהלך כזה מרחיק לכת – אין להם לא כוח פוליטי לזה,
ולא את הביצים לזה. חוץ מחוסר תמיכה פנימי בישראל, אנחנו לא נקבל תמיכה מחוץ לגבולותנו, אפילו
לא מארצות-הברית, בייחוד לאחר הדו"ח האחרון. כל המתנגדים, ויש כאלה, ינפנפו בדו"ח ובחולשה
של ישראל, הרי "אתם לא אמריקה".

איראן יכולה להגיע לישראל
יש להזכיר גם כמובן את היכולות המבצעיות של איראן. בתקופה האחרונה ביצעה טהרן מספר תרגילים
צבאיים מוצלחים שכוללים שימוש בטילי שיהאב 3, ו-"קאדר" (כוח). אלה טילים בליסטיים שמסוגלים
להגיע כמובן לישראל, לבסיסים של ארצות-הברית במזה"ת, ואף למדינות רבות באירופה.

אזכיר כי לישראל יש סוללות פטריוט וטילי חץ, שאמורות לעצור גם טיל גרעיני (אלו כמובן רק השערות
עד שבאופן מבצעי ינסו את המערכות האלה על "רטוב", במידה ואיראן אכן תשגר טיל כזה או אחר
לכיוון ישראל).

כתבות בנושא, למעוניינים:
http://www.glz.msn.co.il/NewsArticle.aspx?NewsId=10163
http://www.glz.msn.co.il/newsArticle.aspx?newsid=9658
http://test.ynet.co.il/articles/0,7...3478626,00.html
http://test.ynet.co.il/articles/0,7...3478573,00.html

דו"ח סבא"א, בעיון קרוב יותר, מראה שאיראן לכל הפחות מתעניינת בפיתוח נשק גרעיני (תוכניות ליצירת ראש נפץ גרעיני, מחקרים בייצור המרכיבים השונים של הפצצה) ושסבא"א עצמה עדיין שרוייה בערפל בכל מה שקשור למרכיבים קריטים של תוכנית הגרעין האיראנית. לקריאה נוספת בנוגע לדו"ח: ניתוח תוכנית הגרעין באיראן.
דו"ח המודיעין האמריקאי גם הוא לא אמור ולו במעט להרגיע מישהו ממקבלי ההחלטות בוושינגטון: גם אם תוכנית הגרעין הצבאית של איראן הוקפאה מאז 2003 (ואי אפשר לדעת האם האיראנים פשוט מאכילים את האמריקנים במידע מוטעה) תוכנית הגרעין האזרחית נמשכת במלוא המרץ ואיראן עדיין לא הפכה להיות למדינה שאינה תומכת בטרור וקוראת כל שני וחמישי לסופנו. תוכנית גרעין עצמאית של איראן תהפוך אותה ל"מדינת סף" כלומר יהיו לה את הידע והחומרים בשביל יצירה של נשק גרעיני בטווח זמן של כמה חודשים מאשר שנים, מה שאומר שטהרן יכולה לעצור את התוכנית הצבאית עד שתשיג את התשתית בשביל להפעיל אותה במלוא המרץ.
לסיכום אפשרויות ללחץ הן: סנקציות כלכליות שיבוצעו גם על ידי סין (הממשל הסיני בסופו של דבר רוצה נפט, ארה"ב יכולה להציע אספקת נפט מוזלת מעירק לסין בתמורה לתמיכה סינית) יחנקו את הכלכלה האיראנית וימוטטו את המדינה. כבר עכשיו קיימים קולות בתוך השלטון נגד אחמדיניג'אד והאמריקנים יכולים לתמוך בהתקוממות אזרחית על ידי תקיפה של מוקדי הכוח בממשל ויצירה של ווקום שלטוני שאליו יכנסו כוחות אופוזיציה מתונים יותר.

הצנטריפוגות שלהם לפי מה שהבנתי,היו באיכות כלכך ירודה,כך שלא התאימו לתהליך הקשה הזה ונהרסו אחת אחת.

עצה שלי-לקחת את האזהרות המפורסמות בתקשורת לגבי השנה בה "כבר אי אפשר לחזור אחורה" ולהוסיף עוד שנה שנה וחצי לפחות.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עד שנגיע לשנה בה כבר לא תהיה תוספת. הנקודה היא שגם הצנטריפוגות שנשברו הן רק אלו שאנחנו מכירים. האם מישהו כאן יכול לטעון שלבטח המערב מכיר באופן שלם את תוכנית הגרעין האיראנית?. האיראנים כרגע הם סכנה, לא משנה אם רק ב2050 הם ישיגו פצצה, צריך להפיל את השלטון הקיצוני שם עכשיו, אחרת אנחנו נהיה בצרות כאשר הם ישימו את הידיים שלהם על פצצה גרעינית.

המערב יודע אילו חומרים נכנסים לאיראן כשם שקיימות סנקציות כיום,ובאיכות זהה לזו של אלו שנהרסו,אין תקווה לכל מפעל המכיל צנטריפוגות ליצירת החומר המתבקש.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אישי הטוב, המערב היה די בשוק כאשר גילו את רשת ההבחרה הגרעינית של עבד אל קאדר ח'אן, כך שאם צריך לבחור בין לתקוף על בסיס הערכה שהם מסתירים חלקים מתפקדים ובין לא לתקוף על בסיס הערכת מודיעין מערבית, אני מעדיף לתקוף על בסיס הערכה מפני שלא משנה מה, הם בסופו של דבר ישיגו את הפצצה.

מה ידע המערב על התוכניות הגרעיניות של סוריה ולוב?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

כרגיל,אתם נוטים להיות נאיביים מדי בכך שאתם חושבים שאם זה לא פורסם בעיתונות,אז זה לא קיים או לא היה ידוע.ח"ח!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה הקשר עיתונות? אנחנו נותנים לך תקדימים של חוסר הידע של סוכניות מודיעין מערביות בהערכות בנושאים האלה. ואגב, הספקות בקשר לאמינות של דו"ח המודיעין האמריקאי רק גדלים, מה שאומר שאם מישהו נאיב זה מי שמאמין שלמערב יש מידע על כלל התוכנית הגרעינית האיראנית. ח"ח!

ה"מסמך המודיעיני" הזה זה סתם "פוטש" פוליטי בארה"ב ע"מ למנוע כל מהלך נגד איראן.אין לו שום אמינות צבאית.זאת דעתי,אבל ה"תקדימים" על חוסר הידע של העולם על תוכניות גרעין פשוט לא נכון-

יש הבדל ענק בין לא לדעת לבין לדעת ולהעדיף לא לעשות כלום.אני מאמין שידעו ועדיין יודעים.זה שלא כל מהלך מפורסם בתקשורת(לא רק העיתונות),זה לא רלוונטי לגבי "האם יודעים או לא".

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אז אם המודיעין מתעוות על ידי הפוליטיקה ואפילו אתה מאמין שגם אם הם יודעים הם לא עושים כלום רק מוכיח שאי אפשר להאמין לאיזו שהיא הערכה בנוגע ליכולות גרעיניות איראניות משום שהן לא משנות דבר. עצם הדיון כרגע בינינו הוא חסר שום מטרה מפני שאני מאמין ששנינו מבינים שאיראן בצורתה כיום אינה יכולה להמשיך להתקיים ולהישאר עם האפשרות הגרעינית (סנקציות תמיד אפשר לבטל, ראה את הצפון קוריאנים שמשחקים עם המערב כבר יותר מעשור).

רק הלוואי וזה היה פשוט כלכך להיפטר מהאיום הזה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אם החיים היו פשוטים היה לנו די משעמם, הלא כן?

מעניין אותי מדוע לא מתייחסים (ברצינות או בכלל) לנשק הגרעיני שבידי פקסיטן?
תוכנית שנמצאת בשלבים הרבה יותר מתקדמים מהאיראנית ובייחוד שגם הפקיסטנים לא בדיוק חובבי ציון בלשון המעטה

מדינה מוסלמית שהיא חובבת ציון היא מדינה שמגורשת מהקהילה המוסלמית. מושארף הוא למשל בסדר יחסית, היו אפילו מגעים על ביסוס היחסים בין ישראל ופקיסטן ואני בספק גדול אם אילו מהמנהיגים שמתמודדים כרגע בבחירות בפקיסטן מדברים על "מחיקת ישראל מהמפה","שובו של האימאם" ועוד פנינים שיוצאות מהפרסים. הפקיסטנים הם בעלי יכולת להפוך לאיום אבל כרגע הפרסים קצת יותר מלחיצים.

יש להם מיליארד הודים על הגבול המערבי, שלא ממש "מתים" על שכניהם הפקיסטנים.

כל עוד מושארף יישאר בשלטון, או, לחלופין, אם השלטון יעבור בדרך דמוקרטית לאופוזיציה, פקיסטן לא מהווה איום על ישראל.
אם, לעומת זאת, יתפוס האיסלאם הקיצוני את השלטון בפקיסטן, המצב יהיה אחר לגמרי, ומסוכן פי כמה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אבל יש מספר סייגים - היא ידדה של ארצות-הברית, והיא מתיימרת להתקדם לדמוקרטיה (ע"ע רה"מ הגולה בוטו, והתפטרות מושארף בלית -רירה בחודש שעבר).

לא מאמין למוסלמים,לערבים ובכלל,ידוע שבארצות ערב ואיראן ידעו מימי קדם לספר סיפורים ואלף לילי ולילה.
לשקר,לסלף,כל אלה הם דבר נורמלי באזורינו ובמיוחד שהכל מעורבב בפוליטיקה.חוץ מזה,מה הבעיה לרמות את הכופר? ועוד,לשיעים יש את התקיעה-שקר חוקי במצבים מסוכנים,אם בשתי מילים.
בכל זאת דרושה התערבות צבאית.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

לתקוף בכל מחיר. עדיף לסבול מטילים איראנים מאשר מנשק גרעיני איראני. יש ללמוד מתקדים 1939.

" מוחמדניות היא אמונה מסיתה ואלימה " ~ מתוך הספר "מלחמת הנהר", וינסטון צ'רצ'יל

דבר שחשוב לדעת:

http://stage.co.il/Stories/537228429

הפתרון לבעייה האיראנית יהיה צבאי.
הדו"ח האחרון לא משנה דבר. הדו"ח אינו קובע שאירן וויתרה על התוכנית הגרעינית שלה ועל שאיפותיה להשיג נשק גרעיני, אלא רק על השעייה של התוכנית הגרעינית הגלויה (יש לשער שיש להם תוכנית סמויה, שממשיכה להתקדם) בגלל נסיבות כאלו ואחרות.
גם אם הדבר יביא לדחיית התאריך של הצטיידותה של אירן בנשק גרעיני, מ-2009 ל-2015, למשל, אין הדבר משנה דבר. פצצה אירנית ב-2015 קטלנית לא פחות מפצצה כזו ב-2009.
הסנקציות לא יביאו לשום תוצאה. כדרכן של סנקציות, לוקח להן זמן, זמן רב, להשפיע, והעם האירני, כך נראה, לא מושפע מהן במיוחד (אל תתנו להפגנות הסטודנטים לבלבל אתכם, אין שם מחאה עממית המונית אמיתית). אם וכאשר הן ישיגו את מטרתן, זה עלול להיות מאוחר מדי.

ולכן, הפתרון האפקטיבי היחיד הוא הצבאי. עדיף שקואליציה של מדינות המערב יעשו זאת. אם לא, עדיף שארה"ב תעשה זאת. אם לא - ונראה שלא - אז רצוי מאוד שישראל תעשה זאת, אפילו לבד. אבל לשבת בחיבוק ידיים בצד ולהמתין לעולם שיקום מרבצו, זאת פשוט לא אופציה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

הן כבר עובדות חביבי.

לאיראנים יש מספיק מדענים טובים והבעיה בתוכנית הגרעין שלהם זה בדיוק סנקציות שמונעות מהם להביא חומרים מסויימים למען תפעול תוכנית מוצלחת (רמז:צנטריפוגות פגומות).

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לאיראנים כבר יש תוכניות לP2 שוהן ייוצרו בקרוב או כבר יוצרו. חוץ מזה, פצצה אחת כבר בטוח יש להם (רמז-שוק שחור לאחר נפילת ברית המועצות).

" מוחמדניות היא אמונה מסיתה ואלימה " ~ מתוך הספר "מלחמת הנהר", וינסטון צ'רצ'יל

דבר שחשוב לדעת:

http://stage.co.il/Stories/537228429

היא להשיג צנטריפוגות תוצרת ארה"ב...
יש להם בעיה לקנות ברוסיה, בסין או בצפון קוריאה? גם באירופה לא חסרים מי שימכרו להם תמורת חופן דולרים (בעצם, חופן יורו...), ובל נשכח את השוק השחור (שם אפשר להשיג הרבה דברים אחרים...).
ייתכן שהסנקציות מאיטות אותם (ייתכן) אבל הן ממש לא מונעות מהם לפתח נשק גרעיני, וגם לא מפחיתות כהוא זה את רצונם בפיתוח נשק שכזה.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

לדחות את המפעל הגרעיני של איראן זה גם הישג לנוכח העובדה שצריך לחכות עד שיעלה מישהו חדש על במת השלטון בארה"ב.

זמן זה גם נכס ואל לך לשכוח את זה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מה ההבדל בין פצצה אירנית ב-2009 לבין פצצה אירנית ב-2015? האם פצצה אירנית ב-2015 היא מסוכנת פחות?

ומנין לך שהנשיא הבא בארה"ב יעשה משהו בעניין האירני? ג'וליאני לא מחוייב לאותם גורמים ניאו-שמרנים שעמדו מאחורי בוש, ולא בטוח שהוא, או נשיא רפובליקני אחר, ירצה להיכנס למערכה נוספת כשעירק עוד מדממת (הרבה פחות, אבל עדיין מדממת).
ואם חו"ח ייבחר נשיא דמוקרטי (הילארי או אובמה, לא עלינו), אתה יכול לשכוח מהתקפה אמריקאית.

זמן לעתים הוא נכס, ובעתים אחרות הוא נטל, נטל גדול.

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אין לישראל אפשרות פיזית, בכל צורה שהיא, לפעול באפקטיביות נגד איראן.
לא הייתה מעולם, וכנראה גם שלא תהיה.

איראן היא מדינה עם שטח עצום, מתקני גרעין שפזורים בכל השטח, וצבא גדול מאוד, ולא חלש בכלל.

ישראל שיוצאת למלחמה נגד איראן היא ישראל שהביאה על עצמה את הסוף, בין אם ישירות מהטילים האיראניים, או זמן לא רב לאחר מכן בדרכים כאלה ואחרות.
אנחנו לא נשאר פה הרבה מן אם נתקוף את איראן, פשוט ככה.

ונשאר כן הרבה זמן אם הם ישיגו יכולות גרעיניות? מאיימים עד כמה שהם יהיו טילים אין להם במאות אלפים ואם נבהיר לאמריקנים ולעולם שמרגע מסויים ישראל תתכונן למתקפה על איראן אנחנו נוכל ללחוץ יותר. מתקפה על ידינו גם יכולה לשמש עילה לארה"ב להתערב במלחמה גם אם הקונגרס לא יהיה מעוניין בכך.

בסופו של דבר אף אחד לא משלה את עצמו שאנחנו יכולים למחוק את כל תוכנית הגרעין אבל אל תשכח שאין לנו רק מטוסים שיכולים להגיע לשם ושיש לנו את היכולת לגרור גם את ארה"ב למאבק באיראן.

איראן לא שונאת יהודים, ולא שונאת את מדינת ישראל בתור מדינה יהודית ברעיון שלה.

איראן היא נגד הממשלה הישראלית כממשלה שמחזיקה ולא מונעת התיישבות בשטחים שלא שייכים למדינה, אלא לצד שהם כביכול תומכים בו.

אם מדינת ישראל תחזיר את הגולן ואת השטחים שלא שייכים לה לפי החוקים, אין שום סיבה לחשוש מאיראן, הם לא יהוו שום איום.

אפשר ללכת בדרך הצבאית, שאני בהחלט מאמין שתביא את מדינת ישראל לסופה בתוך כמה שנים אם לא במיידי, ואפשר ללכת בדרך מדינית, שגם אם הסיכוי לא מאוד גדול, יש פה סיכוי לשקט.

ד'ימה. זה המושג שמבהיר שהם מעוניינים בסופנו משום שאנחנו מדינה עצמאית שיושבת על "שטחים מוסלמים", לא בגלל כמה שטחים ששחררנו ב67' והטיעונים שאין לנו זכות עליהם לפי החוק הבין לאומי הם שטות. הערבים באופן כללי שונאים אותנו על ההתנחלויות מעלה אדומים, נתניה ותל אביב. אם אתה מוכן לפנות את באר-שבע ואשקלון ולהפקיר את הביטחון שלנו ולזרוק לאלף עזאזל את הזכות המוסרית שלנו לשבת בארץ כל הכבוד לך אבל יש אנשים שמעוניינים בישראל חזקה בטוחה.

דבר נוסף הוא שאף אדם רציני לא חושב שהם יורידו עלינו פצצה, כמובן שלא. פצצה נועדה לתת להם את הכוח להתחיל ולהפיץ את מסרי המהפכה ולהפיל כל משטר מערבי במזרח התיכון. איראן כבר היום תומכת בארגוני טרור ובקבוצות קיצוניות וזה רק יתגבר עם ההגעה שלהם לפצצה. האמונה שלך בדרך מדינית דומה למדיניות הפיוס של צ'מברליין ושנינו יודעים איך זה הסתיים.

זה פשוט לא נכון.
מה שאתה אומר פה כרגע זה ססמאות ימניות שנועדו להפחיד את העם הישראלי, ולגרום לו לתמוך בראייה שנגד השלום ובעד אפקט ההרתעה שיציל אותנו, והיא לא נכונה, פשוט ככה.

בתור אחד שגולש ומשתתף קבוע בדיונים בפורום Iran Defence למעלה משנתיים, גם אני חשבתי ככה בהתחלה, שאיראן היא נגד ישראל ושום דבר לא יעזור - לא! זה לא המצב.
האיראנים והממשלה שלהם נגד הציונות כציונות כובשת ומדכאת עם אחר.
אם ייחתם הסכם שיהיה מוסכם על כל הצדדים, ויקומו פה שתי מדינות ( בכל תווי שלא יהיה, אני לא אומר איזה שטחים כמה ולמה, פשוט הסכם ), וייחתם הסכם עם סוריה, ועם לבנון, ויהיה מוסכם על כל הצדדים, במיוחד כמובן הצד שבו הם תומכים, לאיראן לא תהיה בעיה עם מדינת ישראל. זה לפחות הראייה שלהם כרגע.
בין אם יקום יום אחד מישהו שיהיה נגד המדינה עצמה את זה אני לא יודע.

איראן היא ממש לא המדינה הקטסטרופלית שעושים ממנה בישראל, ועם כמה שאני שונא גדול של המשטר, איראןfבתור מדינה היא ממש לא כזאת, וכל ההאשמות האלה על השמדת ישראל, שטויות ותו לא. הם נגד הממשלה במתכונת הנוכחית כממשלה שכובשת שטחים שלא שייכים לה.

אם תסתכל על ההיסטוריה של איראן, ופרס, תראה שהם לא המפלצות שעושים מהם בישראל.
מתי לאחרונה איראן כבשה עם אחר?
תקפה מדינה אחרת?
איימה בתקיפה? ( לא, כיום היא לא מאיימת בתקיפת ישראל, אלא רק במתקפת נגד במידה ותותקף. )
בזמן מלחמת איראן עיראק, הצבא העיראקי השתמש בגז בלוחמה נגד הצבא האיראני, והאיראנים לא השתמשו אפילו פעם אחת בלוחמה לא קונבציונלית נגד העיראקים, למרות המחסנים הרבים של נשקים כאלה שהיו בידם.


למה לא לתת פעם אחת הזדמנות אמיתית לשלום? למה כל הזמן להשליט שקט בכוח? למה לא לתת להם מה שהם רוצים ושייך להם פעם אחת ולתמיד ואולי יהיה לנו שקט?
אני היחידי שרוצה לראות את תקציבי הבטחון מתקצצים ועוברים לחינוך?
לי אמרו כשהייתי קטן שלא יהיה גיוס חובה עד שאני אגיע לגיל 18, למה שזה לא יהיה נכון לדור שעכשיו?

אני לא כל כך תמים כמו שאתם עושים ממני, אני פשוט מאוד רוצה שלום ושקט, ומבין ורואה שיש פה אפשרות שכזאת! אולי היא לא מבטיחה, אבל היא קיימת.

ברור, איראן לא תומכת בקבוצות טרור בעירק, לא תומכת בחיזבאללה, לא מאותת שהיא מעוניינת בסיפוח המפרץ הפרסי ובשום אופן אינה מונהגת על ידי זרם קיצוני שמאמין שהמהדי ישוב רק אחרי כאוס גרעיני. זה שדיברת עם אנשים מאיראן זה מאוד נחמד וכל הכבוד לך, אך אני מעדיף להסתכל על מה הממשל עושה ולא מה חבורה של איראנים מקשקשים. הממשל האיראני מחוייב לרעיונות המהפכה האיסלאמית ולכן אינו יכול להיות גורם של יציבות, ישראל כובשת או לא. עוד דבר שיש להוסיף הוא שכפי שהזכרתי הם לעולם לא ישלימו עם ישראל משום שכיבושי 67' יהפכו לכיבושי 48' ובעית הפליטים תחוייב להיפתר בדרך שהם רוצים.

האיראנים הם בלון נפוח של אוויר חם בכל מה שקשור לאיומים הצבאיים, הם כמו גרמניה עם עליית הנאצים: מתלהמים, מאיימים אבל בסופו של דבר לא יחזיקו במתקפה צבאית. הדרך הצבאית מציעה הרבה יותר ביטחון לטווח הארוך מאשר "מדיניות הפיוס" החדשה.

האירנים לא רוצים להשמיד אותנו, מה פתאום... אנחנו פשוט לא מבינים אותם...
כמו שלא הבנו את החבר'ה האלה בחולצות החומות שהסתובבו ברחובות ברלין ב-1933 וצעקו סיסמאות...

בטח, בטח, בטח...
אם רק נצא מה"שטחים" ונחזור ל"גבולות אושוויץ" יהיה פה שקט ושלום עד סוף כל הדורות. הרי ידוע לכולם שהסכסוך הישראלי-ערבי החל ב-1967, ולפני זה לא היה טרור, לא היו מלחמות...

תגיד, מה אתה לוקח? יש לך אותו ספק כמו לקדאפי?

"אין טעם שהכבשים יקבלו החלטה בזכות הצמחונות, כל עוד הזאבים אינם שותפים להשקפה זו."
ויליאם ראלף אינג'

אתה ממש חולם...


לאיראנים לא איכפת מגבולות כן חוקיים ולא חוקיים בא"י הם רוצים לסלק את היהודים מפה ואת רעיון הציונות כולה.

הם מבינים שבאופן חד משמעי,הם אינם יכולים והם גם לא יזרקו פצצה כלכך מהר גם אם ישיגו אותה עד 2020..(לא בהכרח אגב),אך בהחלט יכולים לגרום לצרות וליצור מן "מנוף" שיחזק את חיזבאללה וחמאס דרכם.

בקיצור,אתה ממש לא מבין את הבעיה שלנו כיום עם השלטון הקיצוני ששם.
זה ממש לא קרוב לבעיות המקומיות שלנו עם סוריה שיש סיכוי שתשב בשקט ובשלום עימנו באם יקבלו חזרה את הגולן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אישי הטוב, את הגולן לא צריכים לתת, ראה את המקרה הטורקי בנושא. אנחנו המעצמה והם המדינה החלושה וכמו שמקסיקו לא תדרוש חזרה את השטחים שארה"ב כבשה ממנה (ויש להם כל הצדקה לקחת) כך גם לסורים צריך להבהיר שאנחנו לא נשיב את הגולן מפני שאין שום הצדקה לשיבה של הגולן לסוריה.